[34] Granit Xhaka

[bobmcgwayer]

il y a 29 minutes, Kampberg a dit :

Que le numéro 6 vienne se mettre entre les deux DC pour aider à la relance, c'est NORMAL

Je suis d'accord

néanmoins c'est dingue que ce soit aussi systématique chez lui, à tel point que s'en est forcément une consigne ( je suppose ) et pas seulement hier ( ou il l'a d'ailleurs plutôt bien fait ) !

 

 Du coup aucune intelligence de situation, que les Dc soient espacés de 10m ou 40m c'est pareil...

Ce positionner entre les deux normal, mais cette volonté d'être aussi souvent derrière eux...

Ca donne vraiment l'impression que par moment il se cache

 

En même temps, s'il propose un jeu en triangle, devant eux, il pourrait avoir la possibilité de se retourner pour ce mettre face au jeu et ça c'est dangereux, pour nous...

[Graciak]

il y a une heure, papapoupa31 a dit :

 

Disons que oui je suis pas contre qu'il vienne se proposer entre les DC, mais si c'est pour la repasser au DC le plus proche ça construit rien. Le truc c'est qu’il peut pas éliminer sur un crochet, donc il subit toujours le pressing sans alternative, les équipes commencent à comprendre.

Ben si en fait ça construit quelque chose de faire tourner la balle latéralement aux DC quand le 6 redescend entre eux, ça leur libère de l'espace pour avancer balle au pied et trouver des passes verticales.

 

Après on a des relanceurs médiocres au mieux en défense centrale pour l'instant donc c'est sûr que ça reste compliqué.

 

Moi je trouve pas qu'il descende si souvent que ça entre les deux centraux, limite j'aimerais qu'il le fasse plus parce qu'avec sa disponibilité extrêmement mauvaise il est encore plus handicapant plus haut sur le terrain.

[Arno]

Relanceurs médiocre j'irai peut être pas jusqu la. Sokratis et Kola sont mauvais la dedans, par contre c'est plutôt une des grosses qualités de Luiz et Chambers. 

 

Pour ça egalement que le retour d'Holding va faire un bien fou si on le met à la place de Sokratis, avoir deux bons relanceurs dans l'axe ça devrait quand même pas mal changer la chose défensivement et  offensivement.

[befa]

Mauvaise nouvelle pour les anti-Xhaka...

Sa femme vient d'accoucher, donc il sera probablement de retour contre Sheffield.

Modifié le 7 octobre 2019 par befa

[Jim71]

Il a pas le droit à un congé paternité de....2 ans??? 

 

Histoire qu'on ne trouve cette arnaque du foot sur nos pelouses....  40M pour ça, ça fait quand-même mal....

[Graciak]

il y a une heure, Arno a dit :

Relanceurs médiocre j'irai peut être pas jusqu la. Sokratis et Kola sont mauvais la dedans, par contre c'est plutôt une des grosses qualités de Luiz et Chambers. 

 

 Pour ça egalement que le retour d'Holding va faire un bien fou si on le met à la place de Sokratis, avoir deux bons relanceurs dans l'axe ça devrait quand même pas mal changer la chose défensivement et  offensivement.

Luiz est plutôt bon techniquement mais ses choix sont souvent assez mauvais, c'est une constante de sa carrière qu'il tente souvent de jouer trop direct par exemple. Ca en fait un relanceur globalement assez médiocre même si c'est clair que c'est mieux que Sokratis.

 

Chambers j'attends de le revoir en défense centrale pour me prononcer sur sa relance, mais je parlais de notre charnière actuelle :).

 

Mais oui clairement pour moi la (non) qualité offensive de nos défenseurs c'est une des choses qui nous pénalise le plus dans l'animation. Revoir des joueurs comme Holding et Bellerin voir Tierney ça peut clairement faire un bien fou.

[Kampberg]

Cert pour ça que j'aimerais voir une charnière Chambers et Holding. Niveau relance, tu y gagne énormément. Alors défensivement, ça serait pas génial, mais au moins tu connais ton poison et on se taperai moins de séquences ou on balance devant comme des mongoles. 

Modifié le 8 octobre 2019 par Kampberg

[papapoupa31]

il y a 32 minutes, Kampberg a dit :

Cert pour ça que j'aimerais voir une charnière Chambers et Holding. Niveau relance, tu y gagne énormément. Alors défensivement, ça serait pas génial, mais au moins tu connais ton poison et on se taperai moins de séquences ou on balance devant comme des mongoles.  

 

Je vote pour Luiz-Holding. Chambers en sentinelle.

 

Enfin j'aimerai vraiment voir ça au moins une fois en championnat.

[Graciak]

il y a 45 minutes, Kampberg a dit :

Cert pour ça que j'aimerais voir une charnière Chambers et Holding. Niveau relance, tu y gagne énormément. Alors défensivement, ça serait pas génial, mais au moins tu connais ton poison et on se taperai moins de séquences ou on balance devant comme des mongoles. 

Et puis c'est pas comme si Sokratis-Luiz c'était tellement bien défensivement non plus, hein.

[Oxlade]

Il y a 3 heures, papapoupa31 a dit :

Je vote pour Luiz-Holding. Chambers en sentinelle.

 

Enfin j'aimerai vraiment voir ça au moins une fois en championnat.

Moi aussi je veux voir ça. 

 

Chambers il a tous les attributs pour briller en MDC : sens du placement, fort dans les duels et à l'aise techniquement. 

 

Derrière lui tu mets Holding en DC gauche parce que je crois qu'il préfère cette position. Tu décales Luiz DC droit. Comme ça dans 1 an Saliba arrive en tant que DC droit et il formera la paire titulaire avec Holding. 

Modifié le 8 octobre 2019 par Oxlade

[Graciak]

Il y a 2 heures, Oxlade a dit :

Moi aussi je veux voir ça. 

 

Chambers il a tous les attributs pour briller en MDC : sens du placement, fort dans les duels et à l'aise techniquement. 

 

 

C'est quand même un peu plus compliqué que ça et tu as besoin de davantage de qualités pour être un bon MDC.

 

Déjà le sens du placement bon si vous l'avez vu MDC à Fullham vous le savez sans doute mais c'est pas la même chose en DC et en 6. Mais mettons qu'il se place très bien. Encore faut-il être disponible en phase offensive et dans les bonnes zones, savoir quand monter au pressing/duel et quand couvrir...Être vif c'est aussi un gros atout et c'est plus important qu'en DC, et Chambers sans que ce soit un défaut chez lui ne l'est pas particulièrement. Avoir un gros volume de jeu aussi c'est pas forcément primordial mais ça aide. Et techniquement il est assez propre mais pas franchement impressionnant quoi, ça pourrait clairement nous handicaper aussi.

 

Après il a un peu d'expérience à ce poste et entre Xhaka qui est nul et Torreira qui a quand même certains défauts c'est possible que ce soit notre meilleur option, je serais curieux de voir ce qu'il donne à ce poste.

 

J'imagine que même en étant un peu limité à ce poste ça peut pas vraiment être pire que Xhaka;

[Ezio]

il y a 58 minutes, Graciak a dit :

C'est quand même un peu plus compliqué que ça et tu as besoin de davantage de qualités pour être un bon MDC.

 

Déjà le sens du placement bon si vous l'avez vu MDC à Fullham vous le savez sans doute mais c'est pas la même chose en DC et en 6. Mais mettons qu'il se place très bien. Encore faut-il être disponible en phase offensive et dans les bonnes zones, savoir quand monter au pressing/duel et quand couvrir...Être vif c'est aussi un gros atout et c'est plus important qu'en DC, et Chambers sans que ce soit un défaut chez lui ne l'est pas particulièrement. Avoir un gros volume de jeu aussi c'est pas forcément primordial mais ça aide. Et techniquement il est assez propre mais pas franchement impressionnant quoi, ça pourrait clairement nous handicaper aussi.

 

Après il a un peu d'expérience à ce poste et entre Xhaka qui est nul et Torreira qui a quand même certains défauts c'est possible que ce soit notre meilleur option, je serais curieux de voir ce qu'il donne à ce poste.

 

J'imagine que même en étant un peu limité à ce poste ça peut pas vraiment être pire que Xhaka;

Il a quel défaut Torreira ? 

[Oxlade]

Il y a 2 heures, Graciak a dit :

C'est quand même un peu plus compliqué que ça et tu as besoin de davantage de qualités pour être un bon MDC.

 

Déjà le sens du placement bon si vous l'avez vu MDC à Fullham vous le savez sans doute mais c'est pas la même chose en DC et en 6. Mais mettons qu'il se place très bien. Encore faut-il être disponible en phase offensive et dans les bonnes zones, savoir quand monter au pressing/duel et quand couvrir...Être vif c'est aussi un gros atout et c'est plus important qu'en DC, et Chambers sans que ce soit un défaut chez lui ne l'est pas particulièrement. Avoir un gros volume de jeu aussi c'est pas forcément primordial mais ça aide. Et techniquement il est assez propre mais pas franchement impressionnant quoi, ça pourrait clairement nous handicaper aussi.

 

Après il a un peu d'expérience à ce poste et entre Xhaka qui est nul et Torreira qui a quand même certains défauts c'est possible que ce soit notre meilleur option, je serais curieux de voir ce qu'il donne à ce poste.

 

J'imagine que même en étant un peu limité à ce poste ça peut pas vraiment être pire que Xhaka;

De ce que je vois depuis le début de saison, il me semble que quelque soit son poste Chambers a un bon sens du placement avec une très bonne qualité d'anticipation, même trop parfois ce qui l'amène à se faire prendre de vitesse sur certaines actions, mais ce défaut serait moins dommageable s'il joue au milieu je suppose. Ensuite je le trouve assez vif malgré son gabarit, en tout cas une vivacité suffisante pour un MDC. En attaque il sait se rendre disponible (cf. Ses 3passes d contre Forest, son but contre Villa). Enfin il a l'air très à l'aise balle au pied, il rate aucun contrôle et ses passes sont sûres/appuyées le plus souvent vers l'avant. En revanche je connais pas sa faculté à orienter le jeu ni sa capacité à se placer entre les lignes sur les relances. 

 

Après je sais pas si Chambers a exactement toutes les qualités du milieu défensif mais c'est sûr qu'il sera meilleur que Xhaka. Au moins il sait récupérer des ballons (sans faire faute) ce qui, pour moi, est le principal job du MDC (cf. Casemiro).

 

Le constat est que dès qu'il joue les résultats sont positifs et la défense bien plus solide. J'ai compté 3 buts concédés lors des 7matchs qu'il a joué contre 8 buts concédés lors les 5 matchs qu'il a pas joué...

 

Apparemment à Fulham c'était pas ça en DC... Par contre les supporters l'ont plébiscité meilleur joueur pour son jeu en MDC. Donc pourquoi pas le tester en sentinelle, lui comme Torreira, pour voir si ils sont des options viables ou s'il faudra recruter.

Modifié le 8 octobre 2019 par Oxlade

[Graciak]

Il y a 2 heures, Ezio a dit :

Il a quel défaut Torreira ? 

Son jeu sans ballon est pas terrible de ce que j'ai vu. Après c'était surtout plus haut faut voir ce que ça donnerait en 6. Et il a tendance à trop se jeter dans les duels aussi, ce qui pour le coup est plus pénalisant en 6 que plus haut.

Après j'imagine que j'ai pas découvert le joueur lors de sa meilleur période.

 

Pour Chambers il a été pris plusieurs fois en défaut sur son placement contre Bournemouth. Ca me rassure pas trop là-dessus quand même, même si évidemment un joueur peut très bien se placer en 6 et mal en ARD. Et que c'était pas catastrophique non plus.

 

Il est vif pour son gabarit oui mais du coup il n'est quand même pas très vif dans l'ensemble. Techniquement je serais moins catégorique que toi quand même mais c'est clair qu'il n'est pas mauvais. Mais on a vu ses limites aussi contre Bournemouth là-dessus.

 

Son jeu sans ballon était plutôt bon sur son run de match à droite par contre c'est assez positif. 

[pti ed]

Il y a 7 heures, Oxlade a dit :

De ce que je vois depuis le début de saison, il me semble que quelque soit son poste Chambers a un bon sens du placement avec une très bonne qualité d'anticipation, même trop parfois ce qui l'amène à se faire prendre de vitesse sur certaines actions, mais ce défaut serait moins dommageable s'il joue au milieu je suppose. Ensuite je le trouve assez vif malgré son gabarit, en tout cas une vivacité suffisante pour un MDC. En attaque il sait se rendre disponible (cf. Ses 3passes d contre Forest, son but contre Villa). Enfin il a l'air très à l'aise balle au pied, il rate aucun contrôle et ses passes sont sûres/appuyées le plus souvent vers l'avant. En revanche je connais pas sa faculté à orienter le jeu ni sa capacité à se placer entre les lignes sur les relances. 

 

Après je sais pas si Chambers a exactement toutes les qualités du milieu défensif mais c'est sûr qu'il sera meilleur que Xhaka. Au moins il sait récupérer des ballons (sans faire faute) ce qui, pour moi, est le principal job du MDC (cf. Casemiro).

 

Le constat est que dès qu'il joue les résultats sont positifs et la défense bien plus solide. J'ai compté 3 buts concédés lors des 7matchs qu'il a joué contre 8 buts concédés lors les 5 matchs qu'il a pas joué...

 

Apparemment à Fulham c'était pas ça en DC... Par contre les supporters l'ont plébiscité meilleur joueur pour son jeu en MDC. Donc pourquoi pas le tester en sentinelle, lui comme Torreira, pour voir si ils sont des options viables ou s'il faudra recruter.

 

Juste il y 3 ou 4 matchs on a pris un pion après un contrôle raté de Chambers  ( et je crois qu'il n'était pas au duel ) suite a une transversale de David luiz...

[Oxlade]

 

Il y a 7 heures, pti ed a dit :

 

Juste il y 3 ou 4 matchs on a pris un pion après un contrôle raté de Chambers  ( et je crois qu'il n'était pas au duel ) suite a une transversale de David luiz...

Contre Villa ? Pouh tu chipotes là... Certes Chambers se troue mais il est à 40m du but. Sur la même action Xhaka et Sokratis se font dribbler comme des poussins... Et puis il faut voir le contexte il rentre en cours de match au poste de latéral suite au rouge de Niles. D'ailleurs il marque juste après.

 

Tu pourrais aussi souligner toutes les actions offensives auxquelles il participe ainsi que toutes les actions défensives où il est bien placé, rassurant et sauve des buts (2 fois contre Bournemouth il me semble). Comme je l'expliquais les chiffres parlent pour lui.

 

Bon disons que je me suis un peu emballé sur son aisance technique. On va dire qu'il réussit "quasiment" tous ses contrôles et pour les duels il les gagne "pratiquement" tous.

[Xavgunner_6]

 

 

Sacré combinaison... 

[Chicou]

Cet homme est un génie

[Parsi]

Je n'ai pas de mot.

 

Pour avoir vu un bout du match il nous a sorti du grand Xhaka à base de tirage de maillot et de défense qui prend l'eau par ses errances.

[Kloro]

Son travail sur le but encaissé est magique.

[Ezio]

il y a 3 minutes, Hamza59 a dit :

Un coup de main de la part de Dieu ce qu'il s'est passé avec Xhaka on dirait. Unai ne veut pas le sortir du 11, lui donne le brassard, BIM dieu nous donne cette scène. Bon à voir si ça suffit pour ne plus voir Xhaka pendant un long moment et surtout lui enlever le brassard. S'il continue à jouer comme si de rien était, qu'on lui file les clés du club.

 

C'est moche de la part du public mais un moment donné ça peut plus durer cette situation, ça tombe sur Xhaka alors que ça devrait être Unai qui aurait dû prendre mais bon. C'est mieux que rien. Il a quand même dit FCK OFF au public + les gestes + le jet du brassard + le jet du maillot + retour au vestiaire. 

On est plus une institution et peut être qu'on l'a même jamais été. 

 

 

Si Emery est pas viré, Xhaka faudra même pas rêver. Big Up aux supporters, payé une blinde pour voir cette équipe c'est un manque de respect pour eux 

[KalaCrazy]

Ce mec est un scandale ! Il saborde l'equipe ! Capitaine ??? Mais sérieux !? Virez moi ce tocard ! 

[Invité Killian]

11 minutes ago, Hamza59 said:

C'est moche de la part du public mais un moment donné ça peut plus durer cette situation, ça tombe sur Xhaka alors que ça devrait être Unai qui aurait dû prendre mais bon. C'est mieux que rien. Il a quand même dit FCK OFF au public + les gestes + le jet du brassard + le jet du maillot + retour au vestiaire. 

 

Au contraire, on peut être fier d'eux sur ce coup, ils ont fait ce que tout le monde voulait faire, ils ont fait de même avec Mustafi.

Emery est le premier coupable, mais Xhaka est pas loin derrière.

[Alk.]

En tout cas cet événement marque une fracture complète entre Xhaka et les fans.

Il peut plus être capitaine après ça, impossible, enfin sauf dans le monde d'Unai peut-être. 

Quel message ça envoie ça? Notre capitaine qui se fait littéralement huer par les fans, qui pète complètement un câble, qui jette son maillot... C'est censé être le leader sur le terrain. 

J'ai même pas envie de le blâmer en premier, c'est assez malsain la relation entre les fans et Xhaka depuis quelques mois, le mec au final se donne quand même pour le club (même s'il reste médiocre).

Le principal responsable c'est notre idiot de coach. On est incapable de créer du jeu contre Sheffield, Crystal Palace, Watford, un MU malade ou Aston Villa. C'est ridicule. Nos deux (même trois) buts viennent de CPA, tellement on ne sait rien créer, pas même une action construite. C'est trop, Unai doit se faire virer le plus rapidement possible 

[La_Pulga]

Il s'est passé quoi les gars, j'ai l'impression d'avoir rater la scene de la saison ?