Les folles rumeurs du Mercato - vos joueurs rêvés

[Auré]

Il y a 11 heures, kiki62 a dit :

Comme l'équipe ne nous fait pas rêver, rêvons grâce au topic

Welcome back mon pote, mais c'est quoi ce pseudo que tu avais 

 

Ce qu'on se disait hier, même Grealish deviendrait une chèvre dans cette équipe  

[Oxlade]

Il y a 21 heures, Ezio a dit :

Même si techniquement il était pas terrible, Walcott ou Ox avec leurs vitesse rendait notre attaque bien dangereuse. J'aimerai qu'on retrouve ce genre d'ailier hyper rapide. Dans le genre de Adeyemi. 

Moi aussi ! 

 

Ce profil devrait d'ailleurs être une priorité au même titre qu'un meneur de jeu (et qu'un latéral droit). 

 

Parce que même si on recrute un Top 10, s'il a pas des ailiers rapides et techniques avec qui combiner, en plus d'un 9 qui propose des solutions, ça changera pas significativement l'animation offensive je pense. 

 

 

[Ezio]

 

Ce genre de signe ne trompe pas. 

Il y a 17 heures, Oxlade a dit :

Moi aussi ! 

 

Ce profil devrait d'ailleurs être une priorité au même titre qu'un meneur de jeu (et qu'un latéral droit). 

 

Parce que même si on recrute un Top 10, s'il a pas des ailiers rapides et techniques avec qui combiner, en plus d'un 9 qui propose des solutions, ça changera pas significativement l'animation offensive je pense. 

 

 

Apres c'est moins grave qu'en 10. On a des ailiers. Nelson et Pepe ont jamais joués ensemble.

 

Maintenant c'est sur qu'un ailier avec une grosse vitesse de pointe nous sera utile.

[Lepercheman]

Pendant Bayern-Leipzig hier, les commentateurs sur Beinsport ont parlé de Dominik et c'est très probable qu'il rejoigne Leipzig cet été ou dès janvier.

[Neodraken]

 

[Neodraken]

Un gabarit à la Giroud serait pas mal pour l'equipe (genre Haaland par exemple).

et un autre aussi technique et vif qu'Alexis. 

Et un meneur de jeu avec la vista d'un Ozil sans la nonchalance et l'irrégularité. 

[Lepercheman]

Il y a 4 heures, Neodraken a dit :

Un gabarit à la Giroud serait pas mal pour l'equipe (genre Haaland par exemple).

et un autre aussi technique et vif qu'Alexis. 

Et un meneur de jeu avec la vista d'un Ozil sans la nonchalance et l'irrégularité. 

Odsonne Édouard c'est le mec à aller chercher. Mais d'abord faut se débarrasser de Lacazette, Nketiah et il nous restera Martinelli et Balogun. Ça fait beaucoup de 9

[Ezio]

 

 

Le résumé du match de Buendia hier. Techniquement et dans la passe il est très fort. 

 

Dominik c'est mort. Aouar aussi pour cet hivers. Qu'on le ramène vite. Il a rien à faire en D2.

[Alterego 11]

Il y a 2 heures, Ezio a dit :

Il a rien à faire en D2.

Attention à ne pas l'y ramener 

[Sheldon]

il y a 20 minutes, Hamza59 a dit :

Une des pistes que j'avais cité pour le poste d'arrière droit cet été ou l'été précédent a signé à l'Atalanta (Maehle de Genk).

 

Je pensais qu'il finirait par signé à l'OM, encore un super coup de l'Atalanta. Ils comment à s'habituer à faire le shopping à Genk là, après Catagne et Malinovski. 

[Sheldon]

il y a 17 minutes, Hamza59 a dit :

Ils ont raison y a souvent de très bons joueurs là-bas. Perso quand j’en parlais pour Arsenal on me disait ouai mais non qu’est ce que tu racontes... on va savoir si il a le niveau européen ou non. Pour moi oui. 
Marseille ont raté le coup c’est vraiment dommage pour eux mais il méritait mieux qu’eux. 

 

Ouais, je pense qu'il peut facilement hausser son niveau. Je suis d'accord, de toute façon je pense qu'Arsenal doit tenter des coups comme ça. 

[Alterego 11]

C'est toujours agréable de lire tes analyses de petits jeunes, ça fait rêver et on oublie un moment les problèmes du club 

Merci à toi! 

[Auré]

Si je peux me permettre @Hamza59 : j’aime beaucoup le fait que tu partages ta passion pour le scouting et c’est souvent très intéressant, le seul reproche que je ferais ce n’est pas sur le fond mais sur la forme, parfois j’ai l’impression (mais c’est mon ressenti à moi) que tu nous parles du nouveau Messi.

 

Là par exemple en te lisant, j’en resort presque convaincu que le gamin est déjà plus fort que Zaha.

 

J’imagine bien que c’est difficile de parler des qualités d’un joueur en restant mesuré et encore une fois ce n’est que mon ressenti, j’apprécie ton travail donc je me permets de te le partager dans un but d’amélioration si tu as d’autres feedbacks de la même sorte.

 

Mais globalement, chapeau et continue !

[arsenewho]

il y a une heure, Hamza59 a dit :

 

il y a une heure, Auré a dit :

Si je peux me permettre @Hamza59 : j’aime beaucoup le fait que tu partages ta passion pour le scouting et c’est souvent très intéressant, le seul reproche que je ferais ce n’est pas sur le fond mais sur la forme, parfois j’ai l’impression (mais c’est mon ressenti à moi) que tu nous parles du nouveau Messi.

 

Là par exemple en te lisant, j’en resort presque convaincu que le gamin est déjà plus fort que Zaha.

 

J’imagine bien que c’est difficile de parler des qualités d’un joueur en restant mesuré et encore une fois ce n’est que mon ressenti, j’apprécie ton travail donc je me permets de te le partager dans un but d’amélioration si tu as d’autres feedbacks de la même sorte.

 

Mais globalement, chapeau et continue !

 

Mdr oui c'est vrai que si tu le lis d'un certain point de vue, tu pourrais comprendre ça, mais je parle vraiment d'un point de vue potentiel/capacités 

Les capacités que je décris, ça ne veut pas forcément dire qu'il les maitrise et arrive à tout appliquer dans un même match, d'une réalisation parfaite, etc. Faut vraiment prendre tout ça comme des choses qu'il est capable de faire et de faire progresser à un très haut niveau. La preuve, je dis qu'il n'est pas prêt pour un club comme le notre. Or, si tu lis le post comme tu dis, et qu'on prend les qualités que je décris, il est au dessus de tous nos joueurs et titulaire indiscutable chez nous mdr.

 

Mais je comprends ce que tu veux dire, c'est pas facile de passer ce genre de choses (ou alors je n'y arrive pas encore). Mais il faut lire cela avec une certaine mesure, un certain point de vue, avec un certain prisme. 

 

Merci pour ta remarque en tout cas

 

 

pour rejouer quelque chose dans le but d’une amélioration .

ça serait cool de faire des notes sur les différentes qualités des joueurs ,  ( que tu trouverais pertinentes ) pour ressortir une note global.

 

Sur du long terme tu pourrais voir tes statistiques là dessus .

Modifié le 22 décembre 2020 par arsenewho

[Auré]

Après c’est pas faux que beaucoup de ces jeunes seraient sans doute bien plus forts que Holding, Xhaka, Willian & co 

 

Mais je trouve l’idée de @arsenewho pertinente, des fois les mots sont trop forts mais par contre donner une note dans chaque domaine peut aider à mieux évaluer un jeune. Si tu mets des 5, 6 ou 7 sur 10 on se rend compte des points forts sans se dire qu’ils sont trop forts.

 

D’ailleurs ça me fait réfléchir sur le fait que le travail de scouting (analyse) est crucial mais que la façon de synthétiser la conclusion est vraiment importante aussi.

[uboya]

Maddison + Grealish+ Calvert Lewin la valeur de ces joueurs va exploser, ça serait bien d'en choper un 

[Kampberg]

Perso dans les joueurs rêvés, il y a un que j'adore mais honnêtement je ne sais pas si ça fit en PL et je ne sais pas si c'est la priorité même si au milieu avec Partey ça serait très complémentaire. 

 

Il s'agit de Manuel Locatelli, formé à Milan, Wenger avait essayé de le choper en jeune, il l'avait repéré des ses 16 ans. Malgré des passages pas trop mal au Milan, ils l'ont vendu à Sassuolo, et ce dernier à pu progresser tranquillement. A 22 ans, il est sûrement un des meilleurs milieux de Série A cette année sous l'égide d'un coach ultra prometteur De Zerbi. Il a un jeu long assez exceptionnel, très bon pour conserver la balle et dicter le tempo, il a toujours refusé la comparaison avec Pirlo, mais faut bien avouer qu'il ressemble pas mal à un Regista. Avec un Partey à qui on pourrait demander de se projeter un peu plus, je serais curieux de voir ce que ça donne. 

 

Mais bon, la Série A est très différente, je ne sais pas si ça le ferait en PL, même si je lui vois quand même bien moins de défauts que Xhaka. 

 

Autre joueur de Série A intéressant, mais sûrement pas atteignable cet hiver, Correa de la Lazio, meneur grand, faux lent, j'aime beaucoup. 

 

Dans les profils dont nous avons besoin, je pense toujours que Aouar serait intéressant, mais je peux comprendre les craintes du club rapport à son prix. 

 

Après j'ai pas suivi assez le foot pour savoir quels sont les joueurs à choper. Même si bon, Graelish c'est sur, il vient quand il veut, ils se balancent des vannes d'ailleurs avec Saka et Holding sur Insta visiblement ils se connaissent bien... 

Modifié le 1 janvier 2021 par Kampberg

[Jack_Wilchevre]

Pour répondre à @Hamza59 et à @Arno, j'ai pas vraiment d'idée particulière concernant le recrutement d'un joueur, je regarde pas assez le football (du moins pas en dehors de l'Angleterre) que pour avoir des idées créatives.

Le seul nom que je vois et qui m'intéresse est Buendia, pour le reste j'aimerais éviter un mec qui, comme Brandt, peine à rayonner ces derniers temps et surtout qui est capable d'éclats mais a un manque flagrant de régularité.

[Xavgunner_6]

«J’aime le style de jeu en Angleterre, la vitesse du jeu, les transitions rapides. J’aime la complexité des matches, il y a des tops joueurs. Si un top projet se présente en Angleterre, je serais enchanté d’arriver avec ma méthodologie, ma philosophie et ma capacité à travailler», a-t-il lancé, n'étant toutefois pas obsédé à l'idée, par exemple, de retrouver son ami José Mourinho, avec lequel il a collaboré avec succès au Real Madrid. «Ce n'est pas une obsession, si ça arrive à nouveau, ça se fera de manière naturelle», a-t-il conclu. Avis aux mastodontes européens, Luis Campos est à l'écoute.  

 

[MoloBolo]

Je vais faire probablement un post lunaire, mais en tant que fan de Lens également je comprends pas comment j'en viens à croire que des joueurs sang et or nous feraient du bien. 

 

Cet été, pour moi, Lens a recruté 5 joueurs qui ne feraient vraiment pas taches à Arsenal. 

 

Clauss tout d'abords, qui joue piston dans le 352 de Franck Haise. 

Il a réussis plus de centre en une demie saison que Bellerin ces 5 dernières années. 

Intelligent dans le jeu, gros volume de courses, bien plus fort offensivement que défensivement certes c'est une des plus nombreuses surprises du début de saison. 

Prix : Arrivée Libre

 

Farinez : alors lui il a joué qu'un seul bout de match, mais il est annoncé depuis un petit moment comme une pépite. Il a l'air d'avoir d'énorme réflexe, dans la lignée d'un Ospina. 

Certainement trop petit pour la PL, j'aime quand même autant qu'on tente ce genre de paris que prendre Runnarson en n°2.

Prix : prêt avec option d'achat de 2,5M

 

Seko Fofana : bizarre qu'on se soit pas renseigné car il a l'air un peu injury prone quand même.

Sur les matchs qu'il a fait tu vois tout de suite pourquoi il a coûté plutôt cher et que des gros clubs en série le voulaient. 

Milieu physique, énorme capacité de projection, plutôt à l'aise techniquement. On est exactement dans le genre de profil qu'il nous manque. 

Prix : Environ 10M

 

Kakuta : Impossible de m'expliquer comment un joueur si fort peut passer autant à côté de sa carrière. 

Enfin si, il a eu la réputation de pas être le plus impliqué aux entraînements/matchs. 

Mais depuis le début de la saison il est à 120%, et il pue le football. 

Son impact sur le matchs est énorme, il crée énormément de décalage par le dribble ou la passe. 

Il manque encore un peu de régularité mais quand il est dans son match c'est un combo QI foot/compilation de dribbles assez insane. Il joue en confiance et ça se sent

A noter qu'il fait même les efforts défensifs et récupére pas mal de ballons. 

Prix : obligation d'achat à 8,5M.

 

Enfin Loic Badé, défenseur central de 20ans. On commence à en entendre parler puisque Lyon, Rennes, le Milan AC et même Liverpool le surveillerai entre de près. 

Il arrive à Lens avec 7 matchs pros dans les jambes, s'installe directement comme le patron de la défense. Il est dans les meilleurs joueurs de L1 en terme de duels aériens remporté, n'hésite pas à relancer proprement, à des prédisposition technique qui font qu'il se retrouve dans les 20m adverses face à Monaco après avoir éliminé 2 joueurs.

Alors il est encore jeunes, prends parfois trop de risques et à encore des progrès à faire dans le placement. 

Mais il a vraiment un potentiel énorme, et quand on voit le peu de matchs qu'il a fait en pro et son adaptation au plus faut niveau ça laisse rêveur. 

 

A noter que Lens effectue un pressing intense, ce qui expose plus la défense centrale également. À contrario il joue dans une défense à 3 ce qui le protège également. 

Prix : Arrivée libre. 

 

Alors je veux pas vraiment que ces joueurs viennent à Arsenal, ils sont bien à Lens pour le moment (et je parle pas de Cheick Doucouré, Ganago ou Kalimuendo qui ont tout 3 montré des choses plus qu'intéressante). 

 

Là où je veux en venir c'est qu'avec une cellule de recrutement performante tu fais des miracles. 

Quand je vois les noms comme Eriksen/Coutinho/Isco (Willian, David Luiz, Lichteiner, Cedric, Pablo Mari, Runnarson rien que pour ces dernières années) qui ressortent, j'ai vraiment l'impression qu'on va pas dans la bonne direction.

 

 

 

 

 

 

[papapoupa31]

Willian va peut être nous mettre en garde sur ses gros contrats proposés à des joueurs en fin de carrière, peu déterminants ou en méforme. Je l'espère.

 

Par exemple recruter Lacazette pour 50M en 2017 ça a du sens, on met de la thune sur un profil nécessaire, pareil pour Partey.

Par contre pour le reste faut recruter des profils et pas des noms, en effet on est devenu un peu les spécialistes pour devenir une poubelle, on chope des noms reconnus et/ou en fin de carrière en pensant que c'est un joli coup mais je vois que des échecs, petits ou gros échecs: Cech, Mustafi, Lichsteiner,Willian, Cedric, Sokratis).

 

On a chopé des joueurs qui n'avait pas le profil PL non plus comme Elneny et Xhaka, des joueurs assez propres techniquement mais 0 dans l'intensité, qui auraient eu du succès en Italie ou Allemagne.

 

Je trouve aussi que nos choix de recrutement sont très variables, on arrive à dénicher des pépites assez jeunes, et on veut compenser avec de l'expérience mais on a vu que ça amène souvent rien.

 

Après faut se dire que performer en L1 c'est pas comme performer en PL, c'est pas du tout le même niveau ni le même style de jeu.

[Neodraken]

il y a 36 minutes, papapoupa31 a dit :

Willian va peut être nous mettre en garde sur ses gros contrats proposés à des joueurs en fin de carrière, peu déterminants ou en méforme. Je l'espère.

 

Par exemple recruter Lacazette pour 50M en 2017 ça a du sens, on met de la thune sur un profil nécessaire, pareil pour Partey.

Par contre pour le reste faut recruter des profils et pas des noms, en effet on est devenu un peu les spécialistes pour devenir une poubelle, on chope des noms reconnus et/ou en fin de carrière en pensant que c'est un joli coup mais je vois que des échecs, petits ou gros échecs: Cech, Mustafi, Lichsteiner,Willian, Cedric, Sokratis).

 

On a chopé des joueurs qui n'avait pas le profil PL non plus comme Elneny et Xhaka, des joueurs assez propres techniquement mais 0 dans l'intensité, qui auraient eu du succès en Italie ou Allemagne.

 

Je trouve aussi que nos choix de recrutement sont très variables, on arrive à dénicher des pépites assez jeunes, et on veut compenser avec de l'expérience mais on a vu que ça amène souvent rien.

 

Après faut se dire que performer en L1 c'est pas comme performer en PL, c'est pas du tout le même niveau ni le même style de jeu.

 

Je les barre car ce sont des achats Wenger/Emery donc pas nécessairement ce qu'on aurait acheté avec Arteta/Edu (on aurait surement pris autre chose, je ne dis pas mieux, je dis autre chose). Mais je suis d'accord pour le reste  

[MoloBolo]

Je suis d'accord avec toi. Au delà du style PL je dirais même que certaines de nos recrues ont mal été ciblés par rapport à notre propre style. 

 

Arteta aura au moins eu le mérite, cet été, de cibler un DC, un milieu impactant, un 8 et un milieu offensif/ailier. 

 

Le problème c'est sur les noms qu'on ramène. 

Mari/Soares/Runnarson/Willian/David Luiz (y a Mhki dans les anciens qu'on a pas cité mais qui colle parfaitement à ce que tu dis) rien que pour ce mercato, ça bouffe bcp trop d'argent pour rien. 

Et la plupart on va avoir du mal à s'en débarrasser, on se refout dans la même galère dont on va un peu sortir avec les départs de Ozil, Sokratis, Mustafi, Kola.. 

 

Franchement sur les 5 recrues que j'ai cité au dessus, ils jouent quasi pas et ne convainquent clairement pas. Et on va les payer grassement pour encore quelques années.

 

Une erreur ça arrive mais 5, après que ça nous soit déjà arrivé dans le passé proches, c'est beaucoup trop. Les prochains mercato sont cruciaux pour notre avenir. On peut pas se permettre de rajouter des joueurs inutiles qui ne peuvent pas se revendre. 

 

Pour la PL elle est bien sûre supérieure à la Ligue des Talents. Mais certains joueurs s'impose en PL et pas en L1 (Tielemans j'avoue que j'ai pas bcp d'autres noms en tête) et bcp s'exportent bien quand même. 

 

Pour en revenir au thème, c'est pas de joueurs que je rêve mais d'une direction claire et intelligente au niveau des transferts. 

L'argent doit être investie sur des joueurs qui apporteront directement (Partey).

Stop aux joueurs moyens surpayés. Mieux vaux investir sur des jeunes qui pourront être revendu en cas de flop et qui prendront moins de salaire. 

 

Le MOC pour cet hiver par exemple, on a des besoins certes mais si on peut avoir personne d'intéressant j'aime autant qu'on bricole avec ESR/Lacaz.

 

 

 

[papapoupa31]

il y a 40 minutes, MoloBolo a dit :

Je suis d'accord avec toi. Au delà du style PL je dirais même que certaines de nos recrues ont mal été ciblés par rapport à notre propre style. 

 

Arteta aura au moins eu le mérite, cet été, de cibler un DC, un milieu impactant, un 8 et un milieu offensif/ailier. 

 

Le problème c'est sur les noms qu'on ramène. 

Mari/Soares/Runnarson/Willian/David Luiz (y a Mhki dans les anciens qu'on a pas cité mais qui colle parfaitement à ce que tu dis) rien que pour ce mercato, ça bouffe bcp trop d'argent pour rien. 

Et la plupart on va avoir du mal à s'en débarrasser, on se refout dans la même galère dont on va un peu sortir avec les départs de Ozil, Sokratis, Mustafi, Kola.. 

 

 

 

 

 

C'est qui le 8, tu parles de Ceballos?

Pour les recrues que tu cites elles sont quand même bien moins onéreuses que les précédantes, rien que le salaire. La vraie faute c'est Willian, et en plus il est mal utilisé (bien que l'utiliser correctement en ce moment c'est en tribune)

par exemple un Mari c'est pas déconnant en doublure de Gabriel sachant que Arteta aime les DC avec leur pied fort exté. Ca coute rien et c'est solide quand on doit défendre bloc bas, ce qu'on fait essentiellement, on a pas le pressing de Man City par exemple.

Luiz a accepté de baisser son salaire cette année et c'est sa dernière si je ne me trompe pas.

Cedric j'ai trouvé ça débile, mais bon si tu considère que Niles couvre Tierney à gauche... (L'utilisation de Niles on pourra en parler aussi...)

 

Mhki oui j'y avais pas pensé, on pensait faire une bonne affaire en l'échangeant contre Sanchez, ou il avait été intermittent du spectacle aussi. Après c'était ça ou on perdait Sanchez gratuit en Juin. Quel dommage ce joueur, vraiment. Une pépite à Dortmund et maintenant à la Roma, un échec en Angleterre, un bonne exemple d'un profil qui réussira ailleurs mais pas içi en effet.

 

C'est vrai que même Isco y'a 2,3 ans tout le monde l'aurait voulu, mais c'est un pari extrèmement risque avec un énorme salaire.

Ce qui nous manque c'est un Bissouma/Doucouré au milieu, en plus de Partey, on a besoin de dominer le milieu comme on l'a toujours fait et pour moi ça passe par deux joueurs complets en double pivot et un relayeur devant, que ce soir ESR/Ceballos par exemple. Un joueur capable de distribuer avec les deux joueurs plus bas ou capable de faire la transition avec l'avant.

On verra après avoir dégraisser.

il y a une heure, Neodraken a dit :

 

Je les barre car ce sont des achats Wenger/Emery donc pas nécessairement ce qu'on aurait acheté avec Arteta/Edu (on aurait surement pris autre chose, je ne dis pas mieux, je dis autre chose). Mais je suis d'accord pour le reste  

C'était pas forcément une critique de coach, mais plus sur le club en général ;) Mais oui d'accord on a pas attendu Arteta pour faire des conneries!

Modifié le 14 janvier 2021 par papapoupa31

[MoloBolo]

Oui pour Ceballos, un milieu plutôt créatif quoi. 

 

Mari j'ai eu du mal à retrouver son prix mais sur Transfermarkt il est annoncé à 8M pour le prêt et 4M pour le transfert définitif, 12M qui pour moi auraient pu être investi bien plus intelligement pour un mec qui a eu 4 titularisation + 24minutes en PL c'est bcp trop. 

Et tu le recrute alors que t'as déjà, Sokratis, Chambers, Holding, Saliba, et Gabriel qui arrive après. 

Enfin je suis plus sûr de la time line, mais dans ce cas là prolonge pas Luiz. Surtout si c'est pour signer Gabriel derrière. 

 

Soares c'est limite pire vu qu'on avait déjà quelqu'un à son poste. 

 

Runnarson c'est inexplicable, y a pas grand chose d'autre à dire et ça coûte 2,5M. Tu peux trouver un jeune à ce prix là.. 

 

Même si c'est moins onéreux que les précédents (qui venaient pour être titulaires eux) tu dépense de l'argent pour des joueurs qui devraient être que le 3eme choix pour un club de notre standing. 

Et une fois encore je préfère dépenser ce peu d'argent sur des jeunes, si c'est pour jouer les poules d'Europa ça ira, tu peux les revendre et espérer surtout qu'ils se développent. 

 

Un bon dégraissage, cet été un recrutement fait de titus indiscutable (MC, DD, MOC) et de paris sur le banc c'est tout ce que je veux. 

Qu'on arrête de faire des transferts en fonction des copains.