Mercato général

[Arno]

il y a 1 minute, AlexCrazy a dit :

Pool c’est surtout derrière, VVD va t il continuer à faire une grande saison ? Konate est déjà à moitié à Madrid. Ils seront orphelins de Trent. Et ils vont devoir intégrer leur deux nouveaux latéraux. Et derrière en cas de problème c’est qui ?

A part City qui a su enchaîner les championnats comme des perles, Liverpool a toujours eu un petit coup de blues après leur dernier trophée en 2020, on peut espérer le même coup pour la saison qui arrive malgré le recrutement XXL. Ils ont aussi perdu un joueur très important avec le drame Jota, et mine de rien c'est aussi quelque chose qui pourra peser dans les têtes de certains joueurs. 

 

Et comme tu dis VVD plus tout jeune, TAA était leur métronome, il a sorti vraiment un énorme exercice 2024/2025, Frimpong aura du boulot, il est en plus beaucoup moins créatif malgré les qualités évidentes qu'il a, mais plus comme un joueur de coté... Leurs meilleures recrues jusqu'ici à mon sens c'est vraiment Kerkez et Wirtz, je trouve même que leur signature qui offre le plus de garantie à l'heure actuelle est celle de Kerkez (Je regrette qu'on se soit pas intéressé au joueur avec le départ de Tierney et le potentielle départ de Ziny).

 

Je trouve qu'on a souvent trop tendance à dire que les cartes sont jouées par rapport au mercato des autres équipes. Alors attention, je dis pas que Liverpool ou City ne seront pas dangereux, peutêtre que Liverpool va pas faiblir du tout et marcher sur la PL comme la saison précédente, mais je pense que ça sera un peu plus intéressant que la saison passée Isak ou pas les rejoignant. 

[Neodraken]

Les depenses de chacun à l'instant T (donc sans Gyokeres)

 

 

[Alexsaurus]

il y a une heure, Neodraken a dit :

Les depenses de chacun à l'instant T (donc sans Gyokeres)

 

 

 

L'autre jour y'avait un Twitos fan de Chelsea, chez Romano, je crois sous l'annonce de Gyo, qui disait en gros "oui, euh,  Arsenal est en train de dépenser une fortune pour acheter tous les joueurs de la planète".

Un fan de Chelsea qui disait ça... t'imagines le niveau d'objectivité du gars.

[Kdv100389]

Il y a 3 heures, CaptainWilshere a dit :

Comparer Sterling et Madueke en terme d'apport je ne suis pas du tout d'accord. 

Sterling est cramé depuis 2 ans, Madueke était titulaire à Chelsea et arrive dans la force de l'âge. Il va nous étonner positivement j'en suis certains !

Ah bon ? 
on passe de sterling « cramer depuis 2 ans » mais qui venait de sortir une saison à 44 matchs 11 buts 8 passes décisives 

si on rajoute l’année avant : 85 matchs 21 buts 13 assist 

 

à madueke : 87 / 18 / 10 

 

tu peux me dire que Madueke offre plus de garanties ? Après coup et l’échec complet du prêt de sterling, Madueke ne peut pas faire pire effectivement mais y a encore une fois aucun monde où Madueke et un joueur d’une autre dimension que Sterling surtout en prenant en compte que les meilleures saisons de sterling ce sont passée au contact d’Arteta. 

Sans parler de la différence de prix entre les deux deals.

Il a effectivement un seul point positif indiscutable entre les deux deal c’est l’âge du joueur mais à contre balancer avec des stats pas folles, peu d’expérience et tu le dis toi même il doit jouer il est dans la force de l’âge, quel choix de carrière catastrophique si il veut s’imposer sur l’aile droite à Arsenal ( et après le choix de signer dans le bourbier qu’était  Chelsea il y a 2 ans ça laisse songeur sur l’intelligence du garçon et de ses conseillers) 

 

bref il ferra probablement pas pire que Sterling mais pour les 10 matchs qu’il aura à droite si Saka ne se blesse pas on avait le duo nwaneri/nelson ( + Marti + jesus ) 

 

doubler tout les postes c’est bien mais tu sors pas 60millions pour doubler des postes de joueurs stars qui sont supposé jouer 90% du temps. 
 

on a 1 Saka, 2 Rice, 3 saliba,4 Gabriel top mondiaux leurs remplaçant ( on parle pas de concurrence mais bien de remplaçants ) ne doivent pas t’empêcher de compléter ton 11 c’est pas logique ( et je rappelle que notre 11 manque encore et toujours d’un top joueur a gauche ) 

Qu’on prenne un concurrent à Havertz c’est le minimum et on l’a fait mais un club ambitieux aurait pris un titulaire.

en plus d’un top ailier gauche avant de finaliser les concurrents d’abord puis les remplaçant et si un ou deux postes n’était pas doublé il restait la possibilité de combler grâce a la versatilité de certains. 
 

Alors il y a des deals qui se font vite d’autres dans l’urgence on est bien d’accord mais la ligne de conduite d’un club ambitieux c’était de s’engager pleinement sur Isak et Rodrygo ( ou autres top joueurs aux 2 postes ) avant d’envoyer 130 sur madueke et gyokeres ( + Mosquera qui semble être un super joueur mais il fallait d’abord finaliser l’équipe ( rappelons que White et timber peuvent suppléer saliba ) et qu’il reste semble t’il des sous pour eze/gordon) 

[Auré]

Mosquera c’était vraiment pas cher + on a libéré Tomiyasu sur qui on ne pouvait pas compter.

 

Moi aussi j’aurais préféré qu’on cible du lourd avant de balancer sur Madueke mais sur le deal Mosquera franchement, rien à dire.

 

Je pense qu’on sera bien content de l’avoir à un moment ou un autre.

[Neodraken]

[na-oukine]

Je préfère encore vinicius à rodrygo. Autant attendre un an.

 

Vinicius / saka sur les ailes !

[AlexCrazy]

Vini il va se vendre au Saudi. Simple intuition.

[Graciak]

Je vois plein de copium par ici mais moi honnêtement s'ils font Isaak Liverpool la saison prochaine ils me terrifient hein. Y'a plein d'intérêt à la profondeur d'effectif, la complémentarité des joueurs, la cohérence tactique...Mais honnêtement empiler ce niveau de talent ça fera toujours la différence à ce niveau là.

[weley]

Un peu comme Habib Beye l’a dit pour les clubs de ligue 1 avec le Psg , Liverpool on les jouera que deux fois . A nous de gérer le reste .

[AlexCrazy]

il y a 3 minutes, weley a dit :

Un peu comme Habib Beye l’a dit pour les clubs de ligue 1 avec le Psg , Liverpool on les jouera que deux fois . A nous de gérer le reste .

Je pense pas que ça soit les confrontations directes la "peur" de Graciak. Arsenal ayant montré sa très grande force contre les gros par ailleurs. Mais plutôt toutes les autres confrontations que Liverpool risque de gagner avec cette qualité de joueurs indéniables. Du coup la pression aux points est colossales.

Modifié il y a 1 heure par AlexCrazy

[Forward]

Isaak c’est presque 300M en comptant l’indemnité de transfert/salaire/frais agent etc sur 5 ans.

https://www.nytimes.com/athletic/6513565/2025/07/25/alexander-isak-transfer-cost-finances/

 

Ce que je ne comprends pas c’est que si Isaak est transféré il vient pour être titulaire à Liverpool mais du coup Ekitike ça fait chère le remplaçant à 90M.

Le club a choqué le monde du foot et ses propres supporters avec Madueke pour 60M avec bonus pour un rôle de « 12e homme ». Le club s’est fait critiquer de mettre une somme importante pour un joueur qui ne vient pas pour être titulaire (mais avec un temps de jeu important à priori à l’instar d’un Trossard + l’atout polyvalence).
La Ekitike et Isaak ils jouent qu’à un seul poste, Liverpool joue qu’avec une pointe et quand tu fais un joueur comme Isaak c’est pas pour qu’il partage du temps de jeu vu l’indemnité + niveau du joueur. Sachant qu’ils font pas énormément tourner. C’est pas non plus le style de Liverpool d’avoir un joueur à 90M sur le banc.

 

Et puis Liverpool doit recruter encore déjà un DC puis avoir le nombre en attaque pour compenser Jota, Nunez, Chiesa, Diaz : 4 joueurs offensifs c’est énorme. La Liverpool doit étoffer son effectif aussi en quantité, la qualité y est dans les choix/recrues mais quantitativement je me pose des questions.

S’ils font Isaak après Ekitike (90M), Wirtz (136M), Frimpong (35M), Kerkez (47M) je suis pas certain qu’ils aient encore une marge de manœuvre supplémentaire.

 

Très très curieux de voir ce que réserve Liverpool encore pour ce mercato. Une stratégie qui se veut très différente par rapport à Arsenal. Car oui on peut se dire qu’on ne renforce pas forcément notre onze ça s’entend parfaitement : Zubimendi remplace Partey qui sort d’une très bonne saison, Gyokeres vient avec les risques qu’on connaît, Madueke ne vient pas en tant que titulaire indiscutable.
Mais concernant la profondeur d’effectif c’est clairement excellent. Je n’ai jamais vu un effectif aussi étoffé depuis que je supporte le club. Et c’est bien maintenant que l’on est mieux armé depuis notre retour en force. Je pose même la question : est ce qu’on a eu une profondeur d’effectif aussi étoffée dans l’histoire du club ? Le onze oui on a eu mieux mais en terme de quantité+qualité je suis pas sûr qu’on ait eu mieux.
 

Avec la saison qui vient de s’écouler (les blessures clairement la raison qui fait qu’on a pas été plus loin en CL+PL) je trouve que c’est une stratégie très très intéressante. Surtout quand on voit l’accumulation des matchs, l’intensité de plus en plus grande, les pauses de plus en plus courte, les compétitions qui se multiplient, etc. Pas étonnant qu’Arteta veut un groupe + important lui qui voulait un noyau plus petit à son arrivé il semble avoir changé ses plans. Surtout qu’Arteta vient d’annoncer qu’il trouve toujours l’effectif juste.

Et la déclaration récente de Rice en dit beaucoup : “Let’s be real, last year we hardly had any depth in any areas,

We played half the season, pretty much, with so many injuries, so to now be able to rotate and push in different competitions with different players is going to be really good. That’s key for us.”

Pour en revenir au sujet principal, peut être que Liverpool a la bonne stratégie, leur onze risque d’être incroyable mais de là à dire que le titre est joué d’avance comme j’ai pu le voir je suis pas certain. Ils ont leur stratégie de mercato, Arsenal a opté pour une autre mais je m’avancerais pas à dire qui sera champion avant le début du championnat.

Modifié il y a 14 minutes par Forward

[arsenewho]

Il y a 20 heures, Kdv100389 a dit :

si on voulait jouer le titre on aurait fait sauter banque pour un top top 9 d’un niveau supérieur à Havertz et un ailier gauche. 

Sur le papier gyo est supérieur à havertz. Tu crois vraiment que havertz peut terminer parmi les meilleurs buteurs européens tt en étant au sporting?

mais vous penser qu’on est le psg ou city j’ai l’impression.

on a recruté 5 joueurs pour 155M€ en gros toi tu souhaites qu’on dépense cette somme sur Isak ?

Il y’a aucune logique dans ta manière de penser. En gros on fait une croix sur nos 5 joueurs pour juste isak ?tu rajoutes à ça rodrygo et son salaire démentiel (pour qui le real veut au moins 100M€) , on serait a 255 M€ pour 2 joueurs. Sans oublié les besoins importants , remplacer Partey et Jorgi + gardien ( 65+12+5)=82 M€. Ça nous fait plus de 300M€. Et je n’oublie pas les salaires , c’est deux joueurs coutent chère en salaire , en plus on explosera notre masse salariale avec eux. 
a quel moment Arsenal investit cette somme en un mercato? On peut dire qu’on paiera pas tt d’un seul coup, mais il ne faut pas oublier qu’on a quand même un plafond à respecter. 
on a pas la puissance financière de Liverpool qui veut cramer toute sa tune en un seule mercato. Ils ont un trésor de guerre qu’il souhaite dépenser , ce n’est pas le cas d’Arsenal. 
 

Isak aurait pu se faire si l’équipe était déjà en place, sans besoins de comblé des trous dans l’effectif. Areta a choisi d'étoffer l’effectif plutôt que de miser sur un seul joueur et je lui donne raison. Avec nos problèmes de blessures, à un moment donner on aurait souffert en PL ET en CL. Si sa stratégie ne fonctionne pas tu auras le temps de venir te plaindre sur le forum. ( j’ai fais pareil l’an dernier quand je critiquait notre manque de profondeur ).

 

La seul chose qui manque et où je serais intransigeant avec arteta  , c’est d’avoir un bon back up à odegaard , il nous faut un eze, akliouche , ect.. pour tenir la baraque quand odegaard ne mettra pas un pied devant l’autre.

 

 

Il y a 17 heures, Kdv100389 a dit :

on passe de sterling « cramer depuis 2 ans » mais qui venait de sortir une saison à 44 matchs 11 buts 8 passes décisives 

si on rajoute l’année avant : 85 matchs 21 buts 13 assist 

 

à madueke : 87 / 18 / 10 

 

En gros tu prends les stats de sterling sur les 3 dernières saison?

À combien Chelsea achète sterling il y’a deux ans ? 60M€. Avec un salaire de 16M€ 
du coup pas étonnant du prix de madueke qui est plus jeune. 
essaye de mettre les choses en perspective. aussi Je pense que tu n’as jamais vu jouer madueke déjà.

Parlons stat: 

city achete sterling à Liverpool pour 70M€ le gars avait fait à Liverpool plus de 95 match pour 18 but  et c’était en 2015.

Tu crois que city regrette son investissement sur sterling ?

Sur les deux saisons suivantes il fait 92 matchs pour 22 buts. Mais il explose les saisons qui suivent. 
 

Quand on met les choses en perspective le prix n’est pas si déconnant que ça. Arteta a voulu un back up à saka, attendons de voir ce qu’il donne. Peut être qu’il va jouer aussi à droite. 
le peu de fois que je l’ai vu joué , il m’a fait bonne impression , il n’est pas à son prime encore. Arteta pourrait le faire progresser et il a petit salaire , il n’a pas de problème d’ego. Bref il y’a pas de choses positives  à prendre en compte pour se transfert.

Modifié il y a 1 minute par arsenewho

[Maxium]

pour moi il leur faut un dc ( peut être gehi )  un 6 (pour remplacer gravenberch)  et un ailier gauche ( pour remplacer diaz et nunez )  en plus a liverpool  si ils font pas ça en plus je les trouves extrêmement léger en terme de quantité. Pour le coup la dessus on est bien au dessus ( si on fait eze). Après en terme de 11 titulaire , je nous trouve franchement pas très en dessous d'eux. On a la meilleur défense , un milieu aussi solide qu'eux, le seul point ou ils nous surpasse largement et attaquant de pointe ( si ils font isaak et encore ca reste a voir avec gyo  ) et peut être l’allier gauche ( perso j'aime bcp gakpo) . Le titre est loin d’être jouer , si ils ont une série de blessés comme on a pu avoir ça va être très compliqué pour eux et si toute les étoiles s'alignent pour eux ça va être plus compliqué pour nous