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Le marché et la fixation des prix est aussi en parti dicté par la demande et des jeux de concurrence, et là il semblerait qu'il n'y ait pas de demande en PL à ce stade pour Eddie. Dans le marché interne à la PL (très spécifique avec des tarifs parfois hors sol comparé aux autres championnats), un HG PL ready, si il y a admettons 2 clubs intéressés, les tarifs auraient pu monter aux alentours des £25M+ (comme ESR). Dans ce cas de figure on paye le fait qu'aucun club en PL n'en ait fait sa priorité. En dehors de la PL, la réalité du marché est différente et le fait qu'il soit HG n'a plus aucune valeur. De fait, £17M/20M€ offerts par l'OM, de la perspective Marseillaise, c'est un tarif déjà conséquent compte tenu du statut du joueur (numéro 3 dans la hiérarchie actuelle des 9), qui a déjà 25ans (c'est jeune, mais ce n'est plus un prospect), un salaire conséquent mine de rien (égal au plus haut salaire de l'OM actuellement selon capology, donc le package total sera important pour un club comme l'OM), seulement 1000 minutes en moyenne par saison en championnat depuis 3ans (moins d'un tier des minutes possibles) et n'ayant jamais dépassé les 5 buts en PL (logique compte tenu des minutes, le rendement est quand même acceptable). Eddie c'est un joueur complet, très fiable physiquement, bon partout mais néanmoins excellent nul part. Marseille sait très bien, qu'à priori, ils ne vont pas faire une plus value très conséquente quand ils le revendront dans 1, 2 ou 3ans (ça reste un club qui fait bcp d'achat-revente), même s'il fait des saisons solides en L1 (ce que je lui souhaite, même s'il n'y a pas de garantie les 15/20 buts par saison semblent accessibles pour lui dans la peau d'un starter en 9). Personnellement, j'espérais quelque chose dans la région des £25M garantis, mais vu la 1er offre de l'OM, on peut imaginer qu'on aura du mal à avoir + de £20M garantis. C'est dommage mais c'est comme ça, il aurait fallu plus de prétendants. On pourrait temporiser pour espérer une entrée dans les négos d'un club de PL, mais on risque aussi de perdre le potentiel seul acheteur et ainsi devoir garder un joueur qui aura la saison pro encore moins de minutes, à priori, que la saison passée (les 1000 minutes qu'il avait gratté c'était en profitant des blessures de Jesus en 1er partie de saison et du positionnement de Kai en 8 avant de basculer en 9, à priori définitivement, en seconde partie de saison, là ou Eddie a disparu). Alors, si on arrive à en tirer £20M + des bonus, c'est un tarif acceptable bien que décevant pour certains (j'en fait parti, j'espérais un peu + et j'imaginais 2/3 clubs de PL possiblement intéressés, ce qui n'a à priori pas été le cas). Disons que c'est la fourchette basse mais un tarif quand même correct compte tenu de tous les paramètres. ------------------- En ce qui concerne ESR, là on a clairement profité d'un tarif PL, parce que £27M + £7M de bonus potentiel pour un joueur à la santé clairement fragile, qui a joué 350 minutes la saison passée en PL et 160 celle d'avant, des entrées souvent timorées (explicable compte tenu de ses blessures mais qui ne plaide pas en sa faveur quand même), c'est bien vendu de mon point de vu. On a sans doute réussi à capitaliser sur sa bonne demi saison il y a 3ans (1900 minutes, 10 buts et des prestas très bonnes notamment contre les spurs), sur sa polyvalence et sur un talent que beaucoup lui reconnaissent + un salaire assez bas (2x inférieur à celui d'Eddie en comparaison) ce qui rend le package + abordable pour l'acheteur. En ce qui concerne Reiss, que je trouve en jambe lors de cette prépa, un prix entre £10M et £15M sera acceptable (celui évoqué récemment) compte tenu de son faible temps de jeu et du peu d'accomplissement dans sa carrière, sachant qu'il aura 25ans à la fin de l'année et un salaire de £100K p/w (sa vente fera du bien à tous les niveaux en + de libérer un spot dans un secteur où on a une marge de progression). Si on n'arrive pas à le vendre, un prêt serait acceptable si prise en charge totale du salaire (et éventuellement une indemnité de prêt), je pense qu'il n'a plus grand chose à nous apporter mais qu'il a suffisamment de qualité pour faire un prêt convainquant dans un club bottom/mid de PL (Leicester, WH et Palace étaient évoqués) et éventuellement devenir + attractif par la suite (ça sera toujours mieux que le garder pour jouer 250 minutes comme la saison passée ou 200 celle d'avant, alors qu'on a clairement un besoin de profondeur et de qualité à ce poste). Pour Aaron ça ne bouge pas et c'est décevant (peut-être que ça bougera après son retour ? mais il n'y avait aucune raison que ça ne se fasse pas avant quand même, ça veut juste dire qu'il n'est à priori la priorité de personne à ce stade, mais ça peut bouger). Lui j'ai l'impression que £25/30M faut faire une croix dessus sur le court terme (on n'est pas à l'abri d'une surprise mais le fait que ça n'est pas encore bougé du tout est un peu inquiétant). Il lui reste 2ans de contrat + 1 en option (à priori unilatéral club, ce qui protégerait sa valeur en cas de potentiel prêt), si ça ne bouge pas il faudra obligatoirement accepter de le prêter (malgré son statut actuel de GK2 il a une stature d'ancien titulaire satisfaisant à Arsenal + international, donc à minima prise en charge totale du salaire + indemnité de prêt), si non il va encore perdre en valeur en pompant un salaire de 120K p/w pour un GK 2 ce qui est absurde. A noter que si on vend nos 4 H/G (ESR, Reiss, Eddie, Aaron), il faudra probablement recruter 2 HG pour arriver à 8 (si mes calculs sont bons) et pouvoir inscrire nos 25 joueurs (ce qui n'est pas obligatoire en soi, on peut faire avec 7 HG et 24 inscrits tout en ayant un groupe complet et cohérent). La rumeur du GK de wolves allait dans ce sens, ensuite le 8eme peut être le 3eme gardien (Hein par exemple serait parfait mais à priori il a convenu d'un prêt pour jouer + régulièrement au moment de sa prolong). Dans tous les cas ce n'est pas hyper préoccupant non plus, mais à garder en tête.11 points
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Oui contre Lutton... une équipe de championship aujourd'hui. On allait pas fragiliser notre équilibre défensif pour ESR. Et pour lui c'est pas productif d'être le remplaçant de Odegaard. Vieira convient mieux dans ce rôle. Rien à reprocher à Arteta dans la gestion de ESR.6 points
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Pour moi la signature au milieu devait cocher une case importante, si possible : pouvoir évoluer avec et sans Rice. Avec sa qualité dans les duels, sa taille et ses jambes, je le vois être capable de former un double-pivot cohérent défensivement avec un Jorginho si nécessaire, quand c'était forcément moins le cas par exemple pour Havertz, qui se dépense beaucoup mais ne peut pas se targuer d'être aussi naturel à ce poste. De plus, il est gaucher, peut se projeter, est très fort dans les airs... Le fit me paraît vraiment bon sur le papier. Il ne sera pas forcément titulaire 50 matchs mais il aura beaucoup plus la confiance du coach que Smith Rowe.5 points
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Après si on est amené à comparer son temps de jeu à Cédric, Elneny ou Nelson/Nketiah qui sont aussi sur le départ... Ça résume un peu tout. C'est même malsain de vouloir prétendre que ESR passent derrière ces joueurs là alors que tout ceux là sont plus au club ou en instance de départ. Nketiah qu'on aime ou pas il répond présent quand on a besoin de lui que ce soit quand on bench Laca ou cette saison au début quand Jésus est blessé. Après quand il est pas bon il retourne sur le banc, d'ailleurs il joue très peu cette saison. Tu le compare à Cédric, Nelson, Elneny et Nketiah. Ce sont là 5 joueurs complètement différent, je comprends pas la logique de se demander pourquoi il ne fait pas rentrer un milieu offensif au lieu d'un latéral droit ou d'un 9? Moi je retiens surtout que quand les joueurs sont dispo et au niveau, ils jouent et enchaînent : Trossard, Jorginho, Kiwior, Tomiyasu, Zinchenko Y a pas de complot. A un moment donné les joueurs sont responsables et s'ils sont blessé c'est pas de chance (ou pas), c'est le foot de haut niveau4 points
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24 ans, 0 saison référence, que des blessures, même pas titulaire en Euro U23 l'année dernière, deux bons matchs en deux ans contre deux bas de tableau Franchement je sais même pas ce qu'on essaie de réécrire là Le talent ok est là mais maintenant méchant Arteta qui le fait pas jouer alors que les autres jouent... Mouais3 points
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Mais comment tu voulais qu'il explose alors qu'il n'était même pas sur le terrain ?! Encore une fois, la saison passée il joue 347 minutes alors qu'il est disponible les 2/3 de la saison... Je comprends ta déception et ta sensation de potentiel gâché, mais je suis convaincu qu'il y a aussi une part de responsabilité qui va à Arteta. Notre coach est brillant mais il ne peut pas avoir tout juste à 100%.3 points
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Tellement hype... Je pense que le prix fait que les gens se disent que c'est une recrue cheap d'un bon joueur Estimé à 50m sur TransferMarkt, je pense qu'on tient une recrue qui va tout casser2 points
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Euh je sais pas peut-être que c'est pas/plus le plan d'avoir des profils comme Odegaard + Saka + ESR sur le terrain en même temps ? C'est probablement trop offensif. Mais tu pourrais me dire et Kai alors ? Sauf que lui il a un coffre physique exceptionnel qu'ESR n'a pas qui lui permet de crash la box adverse et de se retrouver au milieu au côté de Declan Rice dans la même minute. Du peu que j'ai vu je n'ai pas l'impression qu'ESR aurait été capable de faire ça. A un moment donné il faut respecter un certain équilibre dans l'équipe, même si c'est déchirant qu'un enfant du club en face les frais.2 points
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Je manque de respect ? Lol où ça Le problème est là, ce joueur a un énorme capital sympathie donc dire qu'il n'a rien fait chez nous est devenu un manque de respect alors qu'il a vraiment rien fait lol Sa fameuse saison complète dont tu parles j'en parle plus haut. Il est titulaire sur 20 matchs et mets des jolis buts aussi sur une période où il est super sub en fin de match face à des équipes qui s'ouvrent de mémoire. Enfin il était très bon à ce moment là mais j'appelle pas ça une saison complète Une saison complète c'est Kieran Tierney 19/20 qui est très bon par exemple et un des nos meilleurs joueurs D'accord avec ton dernier paragraphe, je pense même qu'il va être très fort. Maintenant ça ne m'empêchera pas de dire que son passage chez nous subit une des très belle écriture par rapport à la réalité. Le but c'est pas de trouver un fautif, juste de faire un constat après des années et je maintiens : merci pour rien Et c'était aussi pour ça que Wenger se faisait critiquer et que l'on avançait pas lol Maintenant qu'Arteta joue le titre face à un chauve où une défaite en 6 mois t'es fatal, il aurait dû relancer des mecs qui sortent de blessures de longue date sans aucune garantie ? Pas d'accord. Bien sympa la première MT contre Luton (disparaît en deuxième) mais on a vu son entrée contre Aston Villa où il est complètement inutile (il rentre à 0-0) donc rien ne dit qu'il aurait pu apporter plus. Mais bon encore une fois ça sert à rien de pointer la saison dernière. Ça fait des années que ça dure2 points
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Sa seule saison complète il marque 10 buts et fait 2PD. D'ou la déception. On essaie de rien réecrire mais tu lui manque totalement de respect sur le coup, alors que tu sermonne a raison souvent n'importe qui fait un moindre reproche sur le coach ou certains joueurs. Que tu sois déçu c'est un fait, je vois pas l'interet de lui manque de respect à ce point, ton message avec le merci pour rien, je suis persuadé que tu l'aurais modéré. On est tous d'accord pour dire que tout le monde est content, Fulham se trouve un leader en milieu off, on récupère de l'argent, lui aura du temps de jeu.2 points
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Le problème c’est qu’il a plus rien montré depuis 6 mois. 25 millions c’est pas bradé, si on le conserve on en tirera pas plus puisqu’il ne jouera je pense plus chez nous. Après un prêt sans OA pourrait se tenter mais si il se foire, on est limite dans la vente. C’est pas énorme 25 millions et si on jouait la montre, y a peut être moyen d’en tirer 30-35 millions max. Mais le joueur semble vouloir partir, à l’étranger qui plus est, on peut lui accorder ça pour services rendus. On sait qu’il progressera pas plus chez nous, on connaît son plafond (en tout cas dans le rôle de doublure). Encore une fois, quand on tient compte du contexte d’il y a deux ans où il était sensé partir libre, on peut s’estimer heureux de bien vendre. 25 millions + une clause ça reste potentiellement une belle vente.2 points
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Même contre Nottingham en janvier, il fait un super match (victoire 2-1 dans un stade où avait pas gagné depuis perpete). Je vous rejoins, ça a la mémoire courte concernant ce joueur. Après on a pas tous les éléments, y avait peut être un problème d’attitude ou d’éthique de travail à l’entraînement (ce que je doute au vu des déclarations d’Arteta le concernant, le même Arteta qui a l’époque avait pas hésité à piquer Niles ou Nelson sur ce qu’ils amenaient à l’entraînement) Après ça reste une belle vente et j’imagine que le facteur FPF et le fait de pouvoir utiliser l’argent pour amener un joueur comme Merino a dû convaincre le staff qui ne comptait peut être pas forcément sur lui au vu de l’historique des blessures. Je regrette qu’on perde un peu cette identité British qu’on avait retrouvé avec Saka, White, ESR, Ramsdale, et les quelques jeunes qui venaient de notre CF (Nelson, Nketiah) entre autres. Que des joueurs qui semblaient avoir un superbe apport sur le vestiaire.2 points
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Parce qu'il est blessé, la saison dernière je lui en veux pas mais il a 24 ans maintenant. Saka performe depuis 18 ans. C'est pas une histoire d'une saison.2 points
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Pourquoi il part comme un voleur? Le fait qu’il ait « sauvé » Arteta, ça aurait du lui assurer une immunité combien de temps ?2 points
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Euuuhhh.... Je m'étais juré qu'après celui contre MU j'allais récupérer du sommeil et que je regarderai pas çui-là mais j'avoue que là, maintenant que t'as posé la question, ça me tente. Si demain j'avance au radar, ce sera de ta faute.1 point
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L'avenir nous le dira mais notre mercato me semble extrêmement bien ciblé, intelligent et qualitatif. En plus de ça à des prix très corrects par rapport au marché actuel. Chapeau le board.1 point
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A ben non, on voit pas du tout pourquoi. Blague à part si Romano commence à lâcher des précisons, et si le joueur veut venir, ça sent bon.1 point
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On y apprend pas grand chose sur son passage à Arsenal et globalement les itw avec Clichy et Nasri sont plus intéressantes et croustillantes en anecdotes, mais c’est toujours un plaisir de l’écouter et qu’il fasse le débrief complet sur sa carrière, sa façon de voir le foot depuis toujours, etc…1 point
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Ils alignent des équipes bien plus remaniées que nous et encaissent énormément de buts pour le coup.... En même temps ils n'ont quasi que des jeunes dans leur groupe, et pas énormément de défenseurs centraux (Gvardiol quoi) et de défenseurs tout courts. Cela + l'absence de Rodri, ça ne peut pas faire des étincelles. Par contre, si cela permet de ne pas les voir à 100% dès la première journée de championnat, tant mieux. Tout point perdu est bon à prendre1 point
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Ca serait dommage, j'adore Reiss mais il est assez peu déterminant bien que toujours très concentré sur le terrain, et il joue jamais et Saka explose au fur à mesure de la saison physiquement. L'interet vraiment c'est de lui trouver une vraie doublure pour le reposer, sans perdre trop de niveau sur l'aile droite. C'est dans le top 3 de nos besoins. On a réglé le défenseur gauche, on va régler le relayeur gauche bientôt, ce 3ème point est selon moi primordial.1 point
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Son dernier match avec nous était de très bonne facture, je sais que tu l'as bien diminuer en mettant en avant que c'est un reléguable, mais ça reste le meilleur joueur sur le terrain ce jour là comparé aux autres (dans une équipe composée au 3/4 de titulaires), et c'est surement son dernier match chez nous (en tout cas titulaire, j'ai un doute sur une entrée ensuite en PL). Je persiste ton Merci pour rien est irrespectueux, encore une fois on est tous déçu de sa trajectoire, mais il est monstrueux au Boxing Day 2021 dans un moment clé ou Arteta est pas loin de sauter. Qui sait il ne serait peut être plus là sans Lacaz, ESR, le Martinelli et le Saka de cette époque qui ont vraiment relevé l'équipe (de mémoire avant le Boxing Day on est reléguable ou pas loin et on reste sur 5 défaites de suite). Emery est complétement lâché par son groupe et pourtant n'est que 7ème lors de son licenciement, ces joueurs cités au dessus se sont arrachés à ce moment là alors que rien ne les obligeait de sauver ce coach qui était plus sur la sellette que certains veulent le dire. Donc déjà merci pour ça. Je le répète mais son départ lui me semble logique.1 point
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Merci pour ton retour. Effectivement il y a le fait que ce soit un club hors championnat qui change le prix et l'absence de concurrence. Dans ma tête, je faisais ce bilan : ESR me semble meilleur mais il se blesse souvent, Nketiah la durée de son contrat est plus longue, il peut enchaîner et les attaquants sont rares. Donc c'est kif-kif et la différence de 20m€ entre les deux me semble énorme. J'ai oublié de prendre en compte les salaires ceci dit et le fait que Nketiah aurait pu partir gratos il y a peu, c'est vrai. J'espère comme toi qu'on se rapprochera des 25m et 30m au moins me semble être un prix raisonnable mais comme tu le dis, mais ça va être compliqué1 point
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C'est beau, c'est propre et très complet. Merci pour cette analyse que je partage totalement .1 point
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Même avis. Le marché des attaquants est saturé, il a encore pas mal d'années de contrat, quand il joue et enchaîne il marque, il est jeune, anglais et en plus de son talent il a une super mentalité, gros professionnel qui ne râle jamais dans un groupe et sait saisir sa chance quand elle arrive, comme il y a deux saisons lors de la blessure de Jesus. C'est toujours difficile de fixer un prix, on le fait tous plus ou moins et régulièrement quand je lis certains supporters du club ou d'ailleurs je me dis que certains prix exigés sont démentiels mais cette fois c'est l'inverse; 20, 25m, c'est peu pour Nketiah. 30M€ fixe sans les bonus ça me semble le minimum mais peut-être que cette fois c'est moi qui m'emballe.1 point
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MERCI! Certes il a eu des blessures, mais il y eu aussi le choix de l'entraineur, mais ça on dirait qu'on a jamais le droit d'en parler. L'an dernier il fait un super match en relayeur contre Luton je crois, et on ne le voit plus une minute jusqu'à la fin de l'année (peut être 30min un moment). Certes c'est le sprint final et on joue le titre mais on voit même plus Kiwior, Nelson, Nketiah qui sont pas des leaders non plus. Y'a clairement eu un soucis avec lui, un manque de confiance à tort ou à raison. L'histoire était finie, on est tous déçu mais dire merci pour rien c'est salé quand même. Arteta est sauvé au boxing day en 2021 avec l'attaque Lacaz Martinelli-ESR(en 10 axiel)_Saka Sans le rendement et la dévotion de ces 4, je pense que ça sautait les semaines suivantes. Certes il a pas confirmé, il rapporte 40M pas besoin de le pourrir. Si tu compare les joueurs à Saka forcément 99% sont décevants.1 point
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Je pense un peu différemment. ‘Je ne considère pas que se soit une nécessité absolue de doubler tous les postes. On a suffisamment de polyvalence pour ne pas le faire sur les postes défensifs. En partant du principe que Kiwior partira durant ce mercato En latD on peut avoir 3 joueurs (+1 avec Partey). DCD idem on a 3-4 options DCG c’est la où effectivement sur le papier on a le moins d’option avec seulement deux joueurs (Gabriel - Califiori) Et LatG, sans compter Kiwior ni Tierney, on a quand même 3-4 options également. Je comprends ton argument de ne pas vendre pour seulement en tirer 5M, mais je crois qu’il ne lui reste qu’un an de contrat ? S’il rentre effectivement dans sa dernière année de contrat, je préfère le vendre 5M et économiser son salaire plutôt que le voir sur seulement 3-4 matchs cette saison. Si après il rentre réellement dans la rotation, c’est différent mais je n’y crois. Il a trop de joueurs devant lui dorénavant1 point
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Tu veux encore un DCG - DG alors qu'on a déjà recruté Calafiori? T'as pas peur d' @Arno toi1 point
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À 25€m je pense qu'on doit vendre, il palpe 100k/mois, n'est plus dans les plans et aucun club de Premier League semble intéressé auquel cas on aurait pu faire monter les enchères1 point
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L'offre est là maintenant pour Smith Rowe, pas pour Nketiah ou Viera. On va pas forcer les autres clubs à acheter Nketiah.1 point
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Comment ne pas être serein ? Il va s'éclater chez nous, vraiment je vois pas d'autres issues que son explosion. Notamment dans le jeu, il va s'amuser. Les set up sont là pour en tout cas.1 point
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Tu réponds à Fred76ers en disant qu'il est imbuvable et qu'il faut qu'il "pète un coup". En plus d'être vulgaire, tu réponds avec agressivité à quelqu'un qui s'inscrit dans le vrai quand il dit que c'est de l'humour, et tu dis que tu te fais "agresser" (on n'a pas la même définition d'une agression). Tu es le seul à être borné ici quand on te dit qu'il ne faut pas prendre les propos d'Arteta au 1er degré et qu'il ne faut pas en faire tout un plat. La modération travaille très bien et sanctionne ce type de comportement qui ne permet qu'une chose, faire monter le degré de tension sur le forum et ce sur tous les topics. On t'a déjà averti pour ton langage alors ce n'est pas la peine de partir en croisade à chaque fois, notamment lorsque des membres sont en désaccord avec toi.1 point