Classement

Il faut voir si Rice sera disponible contre Monaco dans un premier temps. Partey apporte davantage de garanties selon moi pour le moment. Declan s'est blessé et n'a que très peu joué jusqu'ici, il faut voir s'il sera à 100% pour le début de saison et s'il sera en jambes. On aura probablement quelques éléments de réponse ce soir face à Monaco, mais s'il ne débute pas ou qu'il est toujours indisponible à cause de sa blessure, je ne vois pas comment il pourrait être amené à débuter en PL alors que Thomas est disponible et en forme. Je pense qu'il faut aussi tempérer l'image que l'on a de nos recrues et arrêter de dénigrer l'importance de certains cadres. Partey, comme pour Ramsdale que certains critiquent dernièrement, on sait tous qu'à son meilleur niveau, il fait parti des meilleurs à son poste. Rice est aussi là pour l'avenir, il n'a que 24 ans. Il a le temps de prendre la relève. Il sera amené à jouer beaucoup de matchs cette saison, je ne vois pas en quoi ce serait un frein de ne pas le titulariser dès les premiers matchs de championnat.

Autant pour Havertz je peux comprendre l'argument court VS long terme et les doutes que certains y voient mais pour Rice pas trop. C'est de façon évidente un joueur dont on attends énormément (bien plus qu'Havertz), on a construit tout notre mercato autour de lui. Sur la pré-saison Partey fait 60 très bonnes minutes contre Barcelone et ne montre rien de particulier en dehors, Rice est plutôt bon et convaincant sur le peu qu'il a joué, les deux ayant joué dans des contextes assez différents. Je ne vois pas de différence de performance assez importante pour qu'on retarde la mise en place du projet qu'on essaie de construire depuis cet été voir le mois de janvier. Que Partey offre plus de certitudes à l'instant T je veux bien mais c'est surtout d'un point de vue de supporter, parce qu'on a vu 3 saisons du ghanéen et même pas 90 minutes de Rice. De manière générale j'ai l'impression que ces arguments se basent beaucoup sur une idée selon laquelle Rice ne serait pas prêt à débuter, qui à mon sens ne se base sur à peu près rien sinon 50 minutes moyennes de l'équipe face à MU dans un match de pré-saison ou il y a beaucoup de choses à pointer du doigt avant la performance de Rice, qui était somme doute plutôt bonne. Peut-être qu'effectivement il aura besoin de plus de temps pour intégrer le système et qu'à l'instant T il est derrière Partey de façon assez signifiante mais à moins que vous ayez beaucoup suivi le joueur à West Ham et que ce soit une opinion basée sur le talent intrinsèque des 2 joueurs, à mon sens vous fondez cette idée sur du vent.

Ne perdons pas de vue que son apport est immense dans l'équipe. Son retour nous fera beaucoup de bien !

MOTM pour moi devant Nketiah. Un de nos joueurs les plus importants depuis un long moment, il n'y a pas de débat pour moi.

Je pense qu'il a plus ou moins clôturé le débat, au moins pour le début de saison. Il est clairement indispensable. Declan va avoir besoin d'un peu de temps comme je m'y attendais. J'aimerais bien qu'on aligne néanmoins Rice un cran plus haut comme aujourd'hui contre Forrest. Un milieu Ødegaard, Rice, Partey me paraît vraiment complémentaire et intéressant.

La faute d'Arteta aussi si aucune bonne équipe de ne veut de lui Bon vent

Je rejoins @Eziopour ma part. Si on veut être un candidat sérieux pour le titre, on se doit d'aborder le début de saison avec la meilleure équipe possible. Donner du temps de jeu aux recrues en les faisant rentrer en cours de jeu dans un premier temps et ensuite les titulariser et installer un turn-over cohérent. Quand octobre et novembre arriveront justement, ils seront prêts à enchainer. Trossard est excellent sur cette pré-saison et mérite de jouer. Partey est un joueur clé de l'équipe. On doit débuter la saison avec au minimum ces deux là titulaires. Rice et Havertz devront gagner leurs places au même titre que les autres.

Quand il est en forme y'a que Rodri qui se tape avec lui...

J'ai bien aimé sa première période, mais on voit qu'il est encore un peu juste. J'aimerais le revoir avec Partey au milieu. Par contre, clairement, on ne peut pas débuter la saison uniquement avec Rice en 6. Partey est indispensable, comme je m'y attendais. Ceux qui veulent le vendre ou le reléguer sur le banc n'ont rien compris ou ont gravement sous-estimer son apport.

Heureusement qu’on pouvait se séparer de Partey sans inquiétude hein… Thomas a montré qui est le patron aujourd’hui… ce mec est trop fort, heureusement qu’il reste !!

Heureusement que Trossard sort d’une grosse pré-saison, ça va être le moment pour lui d’enchaîner et capitaliser sur sa forme actuelle…

Sa blague sur Zin, y'a eu le retour de karma

Une piqûre de rappel sur la qualité du jeu aux pieds de Ramsdale.

Il a fallu qu'on annonce des rumeurs sur Raya pour qu'il arrête un penalty. Lancez les rumeurs sur Courtois et Alisson pour voir un truc

Totalement d'accord avec @Wizet @Fly. Au-delà de l'apport immense de Thomas Partey que je ne cesse de mettre en avant depuis plusieurs mois, je pense que Declan Rice est compatible avec le Ghaneen et qu'il remplacera poste pour poste Granit Xhaka. Cela n'empêche pas que l'on pourra évoluer sur autre chose dans le temps et selon l'opposition mais à court terme c'est le plus efficient. Concernant la performance de Declan Rice aujourd'hui, il ne faut pas oublier que c'est seulement son deuxième match avec nous, il est arrivé plus tard que les autres et a connu une petite blessure. Au niveau de son rôle, on l'a vu combiner deux fois avec Martinelli et prendre la profondeur pour centrer en première intention à l'image de ce que faisait Granit Xhaka, c'est bien. J'ai pensé à d'autres reprises qu'il aurait pu apporter sa présence dans la surface et ça viendra. Il prendra ses marques au fur et à mesure des matchs tant au niveau de son rôle que de la complicité avec ses partenaires.

En même temps si les joueurs arrêtaient de se charcuter à l'entrainement

Ou alors c'est un nul surpayé qui intéresse aucun club ayant de l'argent On est tellement mauvais qu'on vend Xhaka 25M€ Y a pas de mauvaises ventes, que de mauvais achats.

C’est bien de se debarasser des indésirables très bien même, par contre si on résilie le contrat de Pepe on est vraiment mais alors vraiment mauvais en matière de vente… Alors j’imagine qu’on a pas à espérer grand chose de Beskitas qui n’a proposé que 3 millions pour Holding mais quand même, résilier le contrat à un joueur qui a coûté 80 millions y’a 3 ans ça serait quand même une grande première, raison de plus pour maudire Sanllehi sur plusieurs générations, le plus gros gouffre à fric du club qu’on aie vue cette histoire. Bon sang, même pour 5 millions ça irait mais le libérer de son contrat ça serait quand même un joli cauchemar.

Si on peut en tirer quelque chose ce serait effectivement très bien, mais ça paraît compliqué visiblement. J'espérais que l'Arabie nous en débarrasserait, mais ils n'ont pas l'air intéressé. A voir si on arrive à négocier une indemnité avec Besiktas.

Je suis une nouvelle fois en désaccord avec toi. Qu’il soit mal vendu, c’est possible je ne savais pas qu’il était estimé à 10M. ‘Par contre, dire qu’on devrait lui laisser sa chance… je vais parler au conditionnel parce que je ne l’ai jamais vu jouer. Mais je suppose que s’ils ne le gardent pas, c’est qu’il n’a pas les qualités voulues par le coach. En plus tu parles de Kiwior et Holding qui jouent à 2 postes différents dans La Défense. Après tu l’as peut être suivi en championship et a vu en lui des qualités que recherche Arteta dans nos DC. Mais le cas contraire, je suis assez étonné de ton avis assez catégorique sur la gestion d’un joueur que tu n’aurais pas vu jouer

Les stats de % de passes je suis d'accord qu'en tirer des conclusions sans contextualiser c'est un peu bête mais des trucs comme les différences de post shot xG je ne vois pas trop comment on peut les réinterpréter par le contexte. Beaucoup d'aspects du jeu des gardiens se lisent assez mal par des stats je trouve mais sur le "shot stopping" j'ai l'impression qu'on à des manifestations chiffrées assez pertinentes.

Romano confirme qu'on négocie avec le Besiktas pour Pépé. Y'a peut-être moyen d'en tirer quelque chose. Turner, Trusty, Lokonga, Marquinhos, Pépé, leur départ semble d'actualité. En revanche, pas grand chose pour le moment pour Tavares, Holding, Cedric et Runarsson.

Oui bien sûr je parle du rapport qualité/prix.

C'est un peu sévère. J'imagine que tu prends en compte le prix. Effectivement, si on part de ce principe, c'est le pire transfert de l'Histoire du club, mais si on prend en compte uniquement l'aspect sportif, on a vu des joueurs bien plus mauvais évoluer sous nos couleurs. Willian, Squillaci, Traoré et j'en passe.

quel soulagement!

Je parle de danger car notre principal concurrent au titre sort d'un triplé historique, qui n'était plus arrivé en PL depuis 1999 et qu'il sont sur 4 premier league gagnés en 5 ans avec des joueurs individuellement très fort. Et le meilleur manager au monde. La saison dernière était magnifique, première partie de saison proche du 20 sur 20, on avait pas beaucoup de pression, l'objectif était de jouer la C1 la saison d'après on était largement dans les temps, mais à la fin on a gagné 0 titre... le message a retenir était clair, City nous fera très peu de cadeau. Si on veut être champion faut être presque parfait. Tu sembles prendre le début de saison à la légère mais pas moi. Même dimanche, le community pourrait avoir un impact positif en battant City. On a pas le temps d'avoir des incertitudes. Actuellement pourquoi Rice passerait devant Partey, et Havertz devant Trossard au vue la pré saison ? j'aimerai bien savoir pourquoi. Dans une saison aussi importante je pars avec des valeurs sûr, des joueurs qui ont prouvés. Que les recrues gagnent leurs places, c'est la meilleure des choses. ( surtout pour Havertz )

On se plaint tout le temps et à juste titre qu'on vend très mal nos joueurs. Pour une fois qu'on estime un joueur à sa juste valeur, faudrait la jouer petit bras et accepter la première offre venue au rabais ? Je ne suis pas d'accord. A un moment, il faut savoir ce qu'on veut. Si on souhaite progresser au niveau de notre gestion des départs, on doit rester inflexible sur nos estimations. Les autres clubs le font, on doit le faire également. C'est important de se montrer ferme dans ce milieu. Si l'Inter ne veut pas payer, c'est leur problème, pas le nôtre. Vu ses performances, on trouvera forcément un autre club prêt à débourser ce qu'on demande. Dans le cas contraire, il restera et aura la possibilité de s'exprimer sous nos couleurs, ce qui est clairement la meilleure option à mon sens. Quoiqu'il en soit, c'est l'un des rares dossiers où on ne sera pas perdant qu'elle que soit l'issue.

Encore une fois je répète, il s'agit pas de dire que Ramsdale est nul. C'est un gardien qui est assez bon et qui a un potentiel intéressant. Maintenant je trouve quand même qu'il est loin de l'élite a ce poste, et sans dire que c'est un boulet (il ne l'est évidemment pas) j'ai trouvé globalement que c'était le joueur le moins solide du 11 l'année passée et le moins constant. Après c'est pas non plus une honte vu la saison de folie de nos titulaires. Les statistiques sont ajustées par rapport à la qualité des tirs auquel il fait face, donc l'équipe pour laquelle il joue a peu d'importance. Même dans son club précédent, où il subissait nettement plus de tirs, ramsdale était déjà un gardien qui prenait plus de buts qu'attendus. Donc c'est une constante chez lui. C'est pas un très bon shot stopper contrairement à sa réputation. Il est capable d'arrêts très spectaculaires et de sorties clutchs, mais il prend bcp de buts où il peut/doit mieux faire. Je trouve sur la saison dernière que Raya est un bon niveau au dessus de ramsdale, et a fait parti des meilleurs gardiens du championnat. Vu l'opportunité, je trouve ça logique que l'on s'y intéresse. Il est nettement supérieur dans son jeu au pied notamment, raya s'approche du très très haut niveau sur ce plan. Ça me surprend moins que le reste du forum. Il ne s'agit pas d'enterrer ramsdale, il est jeune et a du potentiel. Maintenant à l'instant T, si on a une opportunité d'upgrader ce poste, je pense que le club va la saisir.

Il devrait rater 6 semaines de compétition, dont les matchs contre United et Tottenham ... Édit :