Classement

J’ai l’impression que de remettre Tomiyasu à droite pourrait justement faire du bien à Ødegaard qui joue beaucoup de ballons sur ce côté, on voit bien que les deux matchs qu’on a joué, et depuis que White est place a ce poste, on voit le Norvégien moins en vue et je pense pas que ça soit un hasard car Tomi arrive quand même à apporter plus de soutien offensivement que l’Anglais. D’ailleurs même le Cedric claqué en fin de saison apportait plus de surnombre ce qui malgré toutes les lacunes du Portugais faisait du bien à Saka et Odegaard car il proposait des solutions. Avoir un mec qui monte un poil plus à droite ferait à mon avis beaucoup de bien à Saka qui pourrait beaucoup plus repiquer dans l’axe et à Ødegaard qui aurait d’avantage de solutions à droite et plus combiner avec Saka que ça soit dans l’axe ou à droite également.

Alors lui je valide tellement. Excellent joueur

C'est normal, il arrive avec l'étiquette d'un très grand talent du FC Porto qui est un club qui produit beaucoup de bons jeunes, en plus des stats offensives dont tu parles. Quand tu recrutes au Portugal il y a toujours un risque, car en dehors des 2 gros clubs le championnat est assez faible et physiquement il y a un gouffre par rapport à la PL, mais il y a tellement de joueurs énormes aujourd'hui qui ont fait leurs armes à Porto ou Lisbonne que ça donne envie d'y croire. Et puis rien que ses stats justifient la hype, 14 passes dé. en 1330 minutes, tu te rends compte ? C'est de la folie. En plus Arteta ne le rush pas, donc il va avoir le temps de s'adapter à la langue et à l'intensité physique. C'est super excitant pour un supporter.

Je te rejoints complètement sur tes deux derniers post. Et je suis aussi d'accord avec ceux qui disent que ses limites physiques et techniques sont un frein dans son utilisation. Je dirais qu'actuellement c'est le meilleur joueur chez nous pour remplir ce rôle, de part sa compréhension tactique du jeu, aussi bien sur les phases offensives et défensives. Comme tu l'as très bien dit d'ailleurs, et complété par @The Wilsh, Arteta l'a dit après le match que quand Vieira jouera a sa place, il a d'autres qualités donc on verra une animation différente. Pour ce qui est de Lokonga (que j'avais presque déjà oublié), techniquement il me parait intéressant. Il faut qu'il s'étoffe physiquement, mais sur cette deuxième saison je m'attends à voir des progrès sur l'intensité physique que demande la PL. Pour son développement chez nous, je pense qu'il serait intéressant qu'il joue à la fois 6 et 8 pour à termes pouvoir remplacer Xhaka dans ce rôle là. L'aspect tactique et compréhension du jeu ça se travaille. Et avoir un effectif jeune est super intéressant en ce sens, s'ils ont faim ils ont un marge de progression énorme

Vous êtes vraiment reparti sur Saliba là ? 70 pages sur son topic ça ne vous a pas suffit pour comprendre que chacun resterait sur sa position ? On s'en branle, il est dans l'équipe maintenant, c'est bien.

On pourrait te citer un paquet de milieu de terrain qui ont marché sur la Premier League avec un gabarit fluet ou peu athlétique. Ces joueurs savent éviter le duel. Est-ce que Vieira en est capable ? On verra. Mais aujourd'hui il est dans l'effectif et il a coûté un paquet d'argent parce que le club croit beaucoup en lui, je ne comprends pas le fait de presque prétendre qu'il n'est pas là, parce que dire qu'un milieu relayeur est un impératif, c'est grosso-modo cette position. Parce que Xhaka aujourd'hui est un élément important de l'équipe qui ne sera sorti de manière indiscutable probablement que par un top player, Tielemans est-il ce joueur ? Chacun se fera son avis, pour moi pas vraiment. Donc c'est clair qu'il faut miser sur ce joueur, il a coûté 40M€, a un profil technique hyper excitant et était surveillé par les meilleurs clubs du monde. Sachant qu'il y a déjà des titulaires qui donnent satisfaction au milieu, ça me paraît être un cadre justement idéal pour lui.

Niles on a eu 0 rumeur de départ que ça soit en prêt ou même transfert sec, c’est quand même curieux qu’un joueur de son profil ne trouve pas preneur, alors il a bien merdé ses deux derniers prêts à WBA et à Roma Mais quand même, un joueur de 25 ans, HG avec un certain talent, on devrait pouvoir trouver preneur en PL. De mon point de vue, je le vois bien rester étant donné le cas Partey qui va traîner jusqu à octobre-novembre. Je dirai que parce que c’est un enfant du club, il mériterait une dernière chance ici.

Pour moi LE milieu a signer même cher car dès l'an prochain ce sera au moins 60-70M et a Chelsea ou Liverpool c'est Kephren Thuram, il a tellement le profil PL en plus.

Arteta a nommé Xhaka et Gabriel Jesus vice-capitaines de l'équipe.

De toute façon, quand on regarde notre meilleure charnière des années 2010 à 2020, c'est Koscielny-Mertesacker, on avait pas deux joueurs ultra complets. Koscielny l'était mais on connait tous les limites de Merte, qui en partageait d'ailleurs certaines avec Gabi. Par exemple Merte avait un jeu long totalement inexistant. Par contre Gabriel a vraiment une marge de progression là-dessus, je me souviens de ses débuts l'an dernier, il nous avait montré de belles choses dans ce secteur. Il a un peu perdu techniquement je trouve, depuis cette période. Mais il est capable d'un bon niveau, pas aussi bon que White ou Saliba qui sont des joueurs très talentueux balle au pied mais au moins d'un niveau correct. Globalement une charnière Gabriel-White ou Gabriel-Saliba peut être encore plus complète que la charnière Kos-Merte. Tous ces joueurs me semblent beaucoup plus "all rounded".

Ben un peu quand même je veux dire, en jouant à cet endroit-là, c'est vraiment dommage qu'il n'ai pas la possibilité d'aller au bout, surtout qu'il a montré de belles aptitudes dans sa capacité à se projeter au bon moment. Sinon d'accord avec @Graciak, j'ai trouvé Xhaka excellent samedi dans ce rôle mais je pense que ce sera une option ponctuelle. J'ai vraiment hâte de voir ce que prévoit Mikel avec ESR et Vieira dans ce rôle, peut-être en faux milieu gauche avec Xhaka et n°5 en double-pivot derrière. La progression de Martinelli joue beaucoup aussi. Quand il est arrivé, il était incapable de combiner aussi précisément qu'il l'a fait avec Xhaka & Jesus Samedi. C'est dingue d'ailleurs à quel point il a évolué pendant sa blessure, que ce soit techniquement, physiquement ou tactiquement. Je trouve qu'il ne le fait même pas du tout d'ailleurs. Sa capacité à faire avancer le jeu avec ses passes verticales est précieuse mais il a tendance à vouloir le faire systématiquement. Et il a encore trop de déchet dans les passes les plus simples pour nous permettre de poser le jeu et de souffler quand c'est nécessaire.

Effectivement défensivement il n'a ni les capacité athlétique ou la technique défensive d'un Tierney. Mais ce qu'il apporte avec le ballon c'est incroyable. En deux match il a changé l'animation du couloir. Sa qualité technique et sa lecture des espaces nous rende beaucoup plus imprévisible. Il peut trouver des passes vers l'intérieur, casser des lignes, combiner. Ça va être un atout inestimable quand il va falloir attaquer des bloc bas ou se sortir d'un pressing. Incroyable la vitesse à laquelle il s'est intégré. Il montre également des traits de leader.

Je pense aussi que dans l'idéal il faudrait un joueur à vocation défensive, pas forcément un joueur très coté. Fofana de Lens par exemple... Mady Camara de l'Olympiakos... un joueur comme ça. Les rumeurs parlent encore et toujours de notre intérêt pour Tielemans mais dernièrement on a appris à ne pas trop se fier aux ITKs, on est pas à l'abris d'une surprise. Pour le 9 : on vient de prolonger Nketiah et de recruter Jesus, si on est pragmatique, il n'y a aucune chance qu'on recrute un autre 9. Même si j'aurais bien aimé qu'on prenne Toney plutôt que de prolonger Eddie, dans l'idéal. Mais Nketiah a bien progressé et par rapport à la même période il y a un an, il ressemble bien plus à un n°2 crédible. Attention aussi à ne pas voir la règle des 5 changements comme un truc révolutionnaire : Arteta est un coach qui a toujours fait peu de changements, laissant souvent Laca, Saka ou MØ cramés sur le terrain. Sur les 2 premiers matchs il a d'ailleurs fait 7 changements sur 10 disponibles. J'adore le joueur, fan de la première heure, mais aujourd'hui je ne suis pas à 100% pour son recrutement effectivement. Pour moi il ne faut pas un milieu hybride : il faut un spécialiste du poste de 6. Tu sais que j'adore Mo mais j'ai vraiment peur de devoir le faire enchaîner, notamment des matchs difficiles, si Partey est suspendu ou blessé. On connaît Mo, il sera efficace contre la majorité des équipes, mais il lui manque ce petit plus qui permet de dominer un milieu plus fort. Au poste de 8 je suis persuadé qu'on reverra ESR, et j'ai très hâte de voir ça. On a aussi vu Sambi en pré-saison à ce poste et il a impressionné le staff. Donc avec Xhaka, Ødegaard, Vieira, ESR et Sambi, je pense qu'on y est, tant en terme de quantité que de qualité. + Zinchenko qui a toutes les qualités pour y jouer aussi. Le nom de Xhaka ne fait pas (plus) rêver les supporters mais c'est notre joueur le plus fiable au milieu. Arteta comptera sur lui... et des prestations comme celles de Samedi justifient amplement ce choix. Pour moi, si on venait à recruter un récupérateur pas maladroit avec ses pieds, le mercato serait réussi. Pour faire souffler Saka, là aussi j'aimerais voir Vieira qui avait un bon goal threat au Portugal, et on aura soit Pepe, soit Marquinhos, voir ESR.

On le repositionne pour qu'il devienne le prochain Gareth Bale ?

Je trouve que beaucoup d’enthousiasme énormément sur lui alors qu’on l’a pas encore vu sous notre maillot, blessé pendant toute la préparation et absent du début de saison, il aura quand même fort à faire, je crois beaucoup en lui, évidemment. C’est un énorme potentiel technique et il avait un ratio temps de jeu/production (buts et passes dé) très intéressant. Mais il est quand même assez frêle comme joueur, et il aura besoin de se faire à la durete de la PL. A l’image d’un Lokonga il aura sans doute besoin de pas mal de temps je pense. En espérant qu’il soit déjà décisif en EL et Carabao quand il aura probablement ses premières grosses minutes.

p***** les mecs arrêtez, vous êtes sur deux topics différents pour la même conversation sans fin. Échangez en mp s'il le faut parce que c'est gonflant. Les deux ont fait une erreur, basta, on s'en fout de qui a la plus grosse.

Hormis son but et quelques fautes évitables il fait un très beau match. Solide dans les duels aériens, bonne gestion de la profondeur. Stoïque à la relance. Il en fait une superbe pour Jesus qui casse les lignes, juste après la toute première action de Leicester. C'est une bonne chose qu'il ait fait sa première erreur, il a eu un soutient total des fans, de l'équipe qui 1 ou réagir en répondant par un but. Son intégration se passe bien, il va pouvoir jouer plus détendu car on le sent quand même cryspé dans son body langage.

Il a mal commencé la rencontre, une perte de balle dans une zone dangereuse qui a mit en difficulté notre défense. Fort heureusement, il a su réagir assez rapidement et sa performance a eu impact indéniable sur notre maitrise global de la rencontre. Il est en quelque sorte le symbole de l'équilibre de l'équipe. Pas le plus bling bling mais son intelligence de jeu en fait un élément essentiel à la fois dans nos circuits offensifs (de par sa disponibilité, ses projections, sa compréhension du système et ses relations) mais aussi dans notre organisation défensive (repli, jeu sans ballon, intelligence de placement etc). La cerise sur le gâteau, il est impliqué sur la moitié de nos buts et cela va accroitre sa confiance et encore plus améliorer sa relation avec les fans. Avec encore un peu plus de vivacité, il serait injouable... dommage qu'on ne puisse pas espérer le voir améliorer cela.

J'ai eu beaucoup de mal avec son début de match mais après il s'est bien repris comme toute l'équipe et a été à la hauteur de sa saison dernière, but mérité et joli match. Tielemans ne le saute jamais pour moi (match pas fou d'ailleurs). Un top milieu ou rien

Ça a été répété à de multiples reprises (Kilian a d’ailleurs quoté le poste de Jad de l’époque ci dessous) mais certains continuent à mettre des œillères sur le cas Saliba, enfin c’est comme ça. C’est quand même dingue de continuer à penser que le club et Arteta persécutait Saliba, les prêts sont des communs accords entre 3 parties, Arteta depuis 2020 a toujours dit qu’il voyait Wilo avec un énorme potentiel mais que les gens en attendait beaucoup trop par rapport à son âge (il avait 19 ans à l’époque). Aukourd’hui le garçon est enfin pret, lancer dans des conditions optimales mais ça revient sans arrêt à parler de la gestion s’il y a deux ans, du prêt à Nice, ensuite à Marseille et etc … C’est quand même lourd de pas pouvoir enfin passer à autre chose.

Je vais rebondir sur ce point que je trouve très intéressant, quitte à être HS pardonnez moi. A la rigueur, si débat il doit y avoir ensuite, vous me citerez dans le topic du joueur. Je ne suis pas totalement d'accord avec l'idée derrière ton propos. Je ne réfute pas qu'il avait probablement déjà le niveau en 2021, loin de là. Ce que je veux mettre en avant c'est qu'en réalité, je ne pense pas que la majorité de ceux qui ont défendu le choix de Mikel (dont moi, je ne m'en cache pas) l'ai fait en s'arrêtant au niveau de Wilo. Pour mon cas - et je pense que nous sommes plusieurs dans le lot - j'ai avant tout pensé au danger de lancer un joueur dans le grand bain dans des conditions cataclysmiques. Le reportage que beaucoup lorgne aujourd'hui en oubliant qu'ils étaient les premiers à fustiger nos 20+ protagonistes (bref, ça on s'en fout, l'erreur est humaine et j'en commet quotidiennement) met l'accent sur le fait que notre défense comporte 5 nouvelles acquisitions los du début de saison. Les apprentis entraineurs du forum néglige volontairement certains aspect du football professionnel mais je pense qu'en faisant preuve d'objectivité, nous serons tous d'accord pour dire qu'un tel environnement n'est pas prompt au développement d'un joyau. Bien au contraire, on aurait prit le risque de le faire " caler " dans sa progression, voir pire, lui faire perdre confiance en lui... Ce qui est dramatique dans la carrière d'un footballer et les exemples ne manquent pas. Tout récemment, j'ai lu un débat sur le forum, concernant Maguire (pour qui j'ai de l'admiration, je lui trouve de très bonne qualité qu'il ne pourra jamais mettre en avant dans cette équipe de pitre). Le cas Saliba aurait pu être similaire à ce dernier, à celui d'un certain Granit Xhaka par exemple. Les deux ont signés dans un contexte assez similaire (pas totalement non plus). Deux énorme prospect, qui aurait pu signer dans des top club d'Europe (je rappel que le Bayern était interessé par le suisse). Les deux sont défini comme LA SOLUTION à leur poste. Granit a été lancé lors de la chute aux enfers de Wenger, utilisation bancal, système bancal, partenaire bancal, resultat => AUCUNE PITIE. Il s'est fait lynché sur la place publique par le même qui louait ses qualités lors du recrutement. On a commencé à lire que son profil n'était pas adapté à la premier league, qu'il était l'un des pire recrutement de notre histoire bla bla bla... Imaginez juste un instant une charnière défensive : Cedric - Holding - Saliba - Nuno Tavarez, devant un Leno des mauvais soirs. On enchaine le boxing day, Crystal Palace - West Ham - Liverpool. Vous pensez quoi ? Que les prétendus pro-Saliba l'aurait défendu longtemps ? Je jure sur ce que j'ai de plus cher qu'il n'aurait pas été épargné. L'expérience l'a prouvé, nous ne savons demeuré juste et objectif tant nous sommes passionnés. Quoi que si, nous le sommes par moment mais le théorème qui explique pourquoi nous le sommes avec X et pas Y n'a pas encore été découvert donc le risque n'est pas permit. Qui ici a la prétention de pouvoir expliquer pourquoi Guendouzi et Torreira qui nous ont pissé dessus sur place publique jouissent d'une sympathie dont Xhaka n'a jamais joui par exemple, malgré son professionnalisme. Aujourd'hui, je lis le forum ou twitter, ça parle de valeur, culture du club, de principe, de l'importance d'avoir un projet solide et blablabla ... ça me fait rire. J'ai toujours reconnu le talent de Wilo et je ne laisserais jamais les pseudo supporter de ce dernier venir me faire croire que j'ai eu tord de back up le coach. Mes arguments plaisent ou ne plaisent pas mais ils ont le mérite d'être l'aboutissement d'une réflexion. Je défends pas un joueur pour dernière obtenir les louanges de louloudu38 et jeunebrancheAFC. Je suis fier de l'épanouissement de Saliba, fier d'avoir eu raison de croire qu'il faisait parti d'un projet long terme. Aujourd'hui, ce reportage met en lumière ce que certains chuchotait il y a quelques mois et progressivement, le mépris disparaît pour laisser place à l'espoir, la cohésion et l'ambition. Et vous savez quoi ? Dieu merci, c'est qu'on souhaite tous au final. Ayons tous la fierté d'affirmer que si se tromper implique que le club a eu raison, nous signons. Notre passion, c'est Arsenal, pas notre égo. PS - J'ai cîté ton message car tu faisais écho à ce sujet, mais ce message ne te vise pas personnellement, tu t'en doutes. Je communique avec des idées, pas avec des pseudo.

"Arteta n'aime pas Saliba car il l'a pas acheté, pour ca qu'il l'a prêter 2 ans"

Il en ont fait des caisses sur son cas, pas très classe je trouve. Mois de Janvier 1 buts en 5 matchs, j'aurai aimé des explications, mais non ça parlait encore de Aubame, il en ont fait un bouc émissaire, c'est très décevant.

Un nouveau club à supporter

On peut pas offrir un contrat à vie à Arteta ? Non vraiment quel homme, bien plus qu’un entraîneur.

Sur tout les points que tu as mentionné, je suis complètement d’accord. J’ai juste l’impression que beaucoup en attende énormément (comme pour Lokonga l’année passée au final) alors que le joueur est arrivé très tôt (1ere recrue je crois?) mais qu’il a pas pu faire la prépa à cause de sa blessure et qu’il va devoir donc certainement avoir un temps d’adaptation plus long alors qu’avec la préparation complète, il aurait sans doute été prêt plus rapidement à concurrencer Xhaka ou avoir un peu de temps de jeu sur les côtés. Après à l’image d’un Marquinhos, il aura sans doute du temps de jeu en Europe et en CUP, je me fais pas trop de soucis pour lui en Europa mais d’avantage pour les matchs Anglais ou il va devoir vite prendre le coup de l’intensité ici.

Je trouve le joueur monstrueux. Mais pour amener un petit point négatif, un peu trop de hargne dans le sens ou la première action ou il drible plutôt que de passer à Martinelli seul plein axe ca prouve son envie de marquer mais faut pas que ça soit au détriment du jeu. La ca passe inaperçu vu la suite de son match mais cette action ma bien énerve surle coup. Qu'un buteur frappe ou dribble cest bien mais sur cette action c'est absolumentantoi collectif de pas faire la passe.

Pour moi c’était impensable que City vende un tel joueur en Janvier, quand j’ai vu les 1eres rumeurs je n’y croyais absolument pas tellement c’était pas possible. Gabriel Jesus pour moi c’est un des 9 les plus talentueux et complets au monde, et c’est chez nous qu’il va avoir cette reconnaissance qu’il mérite.

Pour moi un central gaucher est nécessaire, donc je comprends la rumeur. Avec le départ de Mari, on a qu'un seul central gaucher dans l'effectif, et même si Saliba peut y évoluer sans problèmes, avoir un gaucher change les choses en terme d'angles, donc c'est toujours une option intéressante.