Classement

Ce qui certain, c'est que Lille a mis une énorme quenelle à Arsenal au niveau financier. Absolument personne ne voulait mettre les 80M mais les gunners sont arrivés (il ne serait pas étonnant que quelques magouilles se cachent là-dessous). Perso, je ne suis pas la Ligue 1, du coup je ne l'avais jamais vu jouer. Quand il était annoncé vers Liverpool, j'étais assez content car je trouvais qu'on avait besoin de quelqu'un pour faire souffler nos ailiers, et j'entendais partout que Pepe était bourré de talent. Finalement, je suis assez content qu'il soit à Arsenal au vu de son adaptation compliquée. Ce qui est vrai sur le forum, de manière générale, c'est que vous avez tendance à être très extrémistes sur vos joueurs : on a tantôt l'impression que ce sont des dieux vivants, tantôt les pires déchets de l'humanité. Je ne vais pas aller rechercher des posts, mais je me souviens notamment m'être dit que Kolasinac devait vraiment être un excellent latéral au vu de tout ce que je lisais ici. Finalement non pas du tout, tout le monde serait heureux de le vendre. Perso, je ne regarde que la PL et surtout des résumés en dehors de Liverpool, donc c'est difficile d'avoir un avis sur la majorité des joueurs dans mon cas ; j'ai donc tendance à me fier un peu à ce que je peux lire, mais j'ai appris à lire les avis avec un certain recul.. Je pourrais aussi citer Lacazette : j'ai souvent eu l'impression de lire la description de l'attaquant parfait en venant ici, une espèce de fusion géniale entre Firmino et Aguero. Un membre avait notamment été incendié lorsqu'il avait osé dire que Vardy était meilleur : alors oui les stats blabla, mais celles-ci sont quand même incomparables entre les deux joueurs. Alors certes, Lacazette a plus de talent pur que Vardy mais c'est très loin de tout faire dans le foot. Finalement, Vardy est au sommet du championnat depuis 5 ans, quand Lacazette peine à enchainer les buts. Enfin voilà, sorry pour le HS. J'aime quand même bien venir ici et lire des avis des supporters de différents clubs. Concernant Pepe, on verra l'an prochain oui. Le collectif d'Arsenal est aujourd'hui très pauvre : c'est parfois à se demander ce qu'il faudrait faire pour que ça aille mieux. Enfin il va soit falloir aligner les billets au mercato ou faire de très jolis coups. Malheureusement pour vous, les deux me semblent peu probables et je ne vois pas Arsenal lutter pour le top 4 l'an prochain (sans animosité aucune, je préférerais vous voir vous que Man.Utd ). Pepe ne semble pas non plus être le joueur qui va vous tirer vers le haut. Je suppose que l'on verrait plus son talent dans un collectif très bien huilé, mais dans la situation actuelle, ça me semble compliqué.

Le mec on commence le match, il envoi un parpaings pas possible , je dis a ma femme "tu vois ce mec, c'est une pine, il va nous coûter le match", on fini le match, on gagne, il fait un match de porc et quand on le voit parler a niles, je dis a ma femme " tu vois lui c'est un mec bourré d'expérience, il fait du bien a l'équipe et est là dans les grands rendez vous". Du coup elle m'a insultée ....

Rien d'encourageant, dans le sens où il y a ZERO amélioration depuis 1 an, on a pas dit qu'il avait pas de qualité. On le voit tous, ça mais ses défauts aussi on les voit. Joueur le plus dangereux, ça a pas beaucoup de sens, en quoi il est plus dangereux que PEA ? C'est celui qui a le plus de qualité pour provoquer oui mais faut que ça serve à quelque chose. Cette saison après s'être disputé avec sa hiérarchie qui a bloqué son transfert.

Tu compares un jeune qui vient d’arriver en Europe, qui a l’air d’avoir bosser énormément physiquement ( et de façon super intense et rapide, rien qu’à voir sa transformation après le confinement) a 2 joueurs qui sont à leurs prime et qui sont sûrement parmis les joueurs les plus pro d’Europe ( Mané ne sort pas de chez lui de la semaine, ça a même fait flipper pas mal de nos joueurs et Salah idem. Sans compter que les 2 arrivent 1 h avant le reste de l’effectif à la salle de sport tous les matins). Comparer des joueurs comme Martinelli qui découvrent un autre championnat 100x plus durs que la d’où ils viennent ( l’intensité au Brésil..) a d’autres joueurs à leur prime comme Mané, Salah, Sterling etc qui sont déjà habitués au rythme des entraînements et matchs De la PL n’a aucun sens. C’est pas pour rien que les entraîneurs font souffler leurs pépites et essaient de les faire souffler un Max lors des premières saisons pour pas les cramer.

Oui mais encore une fois vous parlez de l'adaptation en PL, mais Zaha cette année il est pas aussi bon que ça et si ça avait été chez nous vous auriez tenu le discours inverse 'il aurait fallu prendre Pepe, on a surpayé un joueur car il joue en PL'. Il faut juste laisser du temps à Pépé parce que cette saison est catastrophique à tous les niveaux, donc quand tu arrives dans un club en chute libre avec une pression de super star à 80M alors que c'est juste un 'jeune' qui arrive après 2 bonnes saisons c'est pas évident. Pépé personnellement j'y crois énormément, je pense qu'il peut vraiment devenir un gros joueurs du championnat mais ça ne se fait pas en un claquement de doigt. Des joueurs qui ont galéré au début de leur expérience en PL il y en a un paquet. D'ailleurs Zaha à United c'était un flop, il lui a fallu du temps pour s'adapter au rythme de la PL et c'est des années plus tard à Palace qu'il explose vraiment.

Oula je sais pas ou tu as vue ça. Zaha c'était 80M en un seul versement. Pepe c'est la même somme mais en 4 versements en terme de budget cela n'a strictement rien à voir Je sais pas ou tu sors ces chiffres.

Désolé mais j'aurais préféré 100 fois prendre Wilfried Zaha plutôt Nicolas Pepe. On parle d'un joueur qui a déjà prouvé en PL et qui a plusieurs très bonnes saisons a son actif. Et on va même pas comparer les joueurs avec lesquels ils jouent a côté. Il a raison à 100% le bavarois, Lille nous a glissé la plus belle quenelle de l'année 2019. Il a QI foot plus que limité mais le plus choquant c'est son attitude. Vous voyez pas la larve que c'est sur le terrain ce type ? On dirait que le mec est passé de Barcelone a Montbéliard, a croire que ça lui en tape une de jouer a Arsenal. Il a rien montré du tout qui donne un motif d'espoir cette saison, c'est pas 2 coups francs contre Guimaresh et 2 tap IN en PL sur toute une saison qui me donneront confiance pour la suite. Le mec a donné son avis l'année dernière il s'est fait vomir dessus et pour l'instant ses propos lui donnent raison à 200%. Zaha on parlait de 40 ou 50 millions pour moi c'était un choix bien plus judicieux que le lillois bien que le poste ciblé n'était pas le bon.

Le petage de plomb c’est deux ans après une accumulation de menaces, d’insultes et de comportements innommables sur les réseaux sociaux. Le club en a-t-il déjà parlé ? C’est bien de lisser son image mais un petit statement n’aurait pas été de trop en invitant les fans a respecté nos joueurs mais surtout à « interdire » ce genre d’agissement, au moins le pointer du doigt négativement, bref je l’ai pas senti soutenu mais ça reste mon opinion personnel. Encore une fois je le répète mais le niveau d’un joueur et sa confiance sont intimement lié, le nier serait une erreur. Tout imputer à ce seul fait est également erroné, bien sûr qu’il n’était pas adapté au championnat et qu’un travail plus intelligent digne de Klopp ou Mourinho individuellement aurait évité beaucoup de problème au joueur mais surtouuut a l’équipe car ses performances n’étaient pas aboutit du tout du tout en général, les exceptions, il ne le devait qu’à son talent intrinseque par moment dans la saison. C’est pas pour rien que côté Liverpool, les joueurs attendent un liement avant d’être lancé dans le grand bain (cf: Keita par exemple). Oui le club a sa responsabilité. Il aura fallut attendre Arteta à mon sens pour qu’il soit correctement utilisé, avec ses défauts. En attendant - je l’espère - qu’il puisse les corriger au terme d’une pré saison aboutit individuellement / tactiquement parlant. PS - Donner la confiance a un joueur, ça se résume pas à lui donner le brassard de capitaine, au contraire. C’était un beau cadeau empoisonné d’Emery. Donner la confiance ça se travail à l’entraînement en lui donnant les moyens d’enchaîner des performances convenables pour commencer, puis satisfaisante avec la confiance, puis primordiale une fois le travail individuel acquis et si le niveau du joueur est suffisant. Le niveau il l’a, que ça vous plaise ou non, il a énormément de talent et ça me fait rire d’en lire certains remarquait ses talents par exemple dans le placement défensif (il est encore loin de ce qu’il sait et doit faire). C’est bien plus subtile que certains que je ne citerais pas et qui obtiennent du crédit mais au moins, c’est efficace. Ce qui lui manque, c’est un tacticien qui le fait cravacher en interne sur ses défauts, il peut et doit les corriger. Mais ce n’était pas le débat initial, je me perds. PS 2 - Je prétends pas qu’il deviendra top 3 mondial, ni qu’il sera parfait, il aura toujours certains défaut. Mais il aurait LARGEMENT le talent pour Arsenal dans le top 4, en Champions League.

Il revient très fort franchement. Il arrive enfin à bien lier l'équipe en redescendant, dans ce role de faux 9 il excelle. Gros match

énorme un monstr il reste sur des très grosses prestations en ce moment

Il n'a jamais été question d'un seul versement pour Zaha: simplement Crystal Palace refusait catégoriquement de ne se contenter que d'environ £20M de cash l'été dernier afin de pouvoir investir sur son potentiel remplaçant, et pour Arsenal il était hors de question de monter aux 80M réclamés par Crystal Palace. Le maximum qu'on a du offrir était autour de 45-50M payable sur 3-4 ans + 1 "joueur" (Carl Jenkinson lol).

J'aimerai énormément que Benzema fasse l'Euro, finir sur une bonne note en EDF. Faut savoir pardonner sur l'affaire Valbuena et sa phrase totalement déplacée sur la partie raciste de la France. Même pour DD ça lui donnerait une image plus humaine. J'étais pas pour son retour mais de l'eau a coulé sous les ponts, c'est le meilleur 9 du monde avec Lewandowski. Si on part avec comme offensifs: Martial, Coman, Dembele (x2), Mbappe, Giroud, Benzema, Ben Yedder voir Fekir, Lacaz, Griezmann, Diaby, Plea, Thuram. Quelle équipe peut se targuer d'avoir autant de forces de frappe? Un trio Martial-Benzema-Mbappe c'est très sale.

On critique pas son niveau en 1 vs 1, personne je crois. On critique son jeu d'équipe assez affreux, sur les 2 derniers matchs c'est clairement scandaleux. T'es le premier à taper sur Willock quand il part dans ses courses tête baissé mais Pepé dans le genre a été le parfait tout droit dernièrement. Aucune jugeotte sur comment faire jouer le ballon, je fonce tout droit sans penser à la position de mes coéquipiers. L'action vers la 30ème contre Liverpool ou Lacaz et Nelson partent à droite et sont à 2 vs 1 et lui préfèrent faire son crochet à gauche de teubé sur Gomez qui le bouffe littéralement. Il va dans le sens contraire au jeu. Personne critique ses aptitudes physiques. J'espère qu'il va se mettre à réfléchir, Arteta doit l'obliger à penser en équipe.

Autant pour moi alors, ça devait être peut être les toutes premières rumeurs a l'epoque qui évoquaient ce montant la. Ok Kloro, on est tous d'accord pour dire que les joueurs qui arrivent en PL necessitent un temps d'adaptation. Mais moi quand je compare un Sanchez a son arrivée avant son explosion et sa confiance, je me souviens d'un mec qui se battait sur le terrain même si le contenu de ses matchs n'était pas bon, un type qui avait de la grinta. Pepe il a rien du tout de tout ça en une saison. Il marche, il tire sa tête de Calimero avec ses sourcils froncés c'est presque ce que je retiens de sa saison. Il a un très bon potentiel de percussion, de qualité de passe, de CF, voir de frappe. En revanche j'ai des gros doutes sur sa capacité à évoluer footballistiquement parlant, tactiquement et surtout sur son bodylangage.

Si on avait acheté Zaha c'était aussi pour plusieurs saisons et non pas pour 1 an. Et Zaha il a justement su briller dans un Palace dégoûtant. Pas vraiment le cas de Pepe et me demande si cela sera le cas un jour. Quand on investit une telle somme sur un joueur (quel qu'il soit) on se doit d'investir sur un vrai joueur capaBle de renverser un match où on est en difficulté. Ça n'a jamais été le cas de Pepe mais Zaha l'a prouvé plusieurs fois avec un CP claqué et face à de grosses équipes. 'Et perso, je suis extrêmement gêné quand je vois le Barça claque des sommes astronomiques sur des Dembele ou Coutinho ou plus dernièremement Griezmann, mais ça en dit long de la manière dont ils sont gérer sportivement justement et dont ils sont entrain de couler. Après prenons notre exemple et le comparer à celui du Barça ?... Nous on est dans une situation d'urgence pour lutter pour revenir en C1 et on investit 80 millions sur un joueur qui avait tout a prouvé, et nous avons besoin de résultat immédiat surtout au vu du montant de l'investissement. On saura jamais si Zaha aurait pu avoir un impact immédiat ou pas, mais certaines choses peuvent nous donner des éléments de réponses (connaît la PL, joueur extrêmement compliqué à jouer, moins de déchet technique que Pepe, décisif dans les grandes affiches...) et franchement Pepe a beau avoir des stats pas degueulasse pour une première saison (quand même 3 penO et deux CPA sur ses 8 buts sauf erreurs) je trouve pas qu'il réalise franchement une meilleure saison que Zaha.

Mais on est d'accord que Pépé on l'a acheté pour plusieurs années et pas 1 an ? Votre argument c'est que Zaha connaît la PL, bah j'ai envie de vous dire même après plusieurs années en Angleterre, il fait une saison vraiment pas terrible. Comment vous l'expliquez ? Ah oui, on me dit que le jeu de Crystal Palace est mauvais cette saison. Du coup notre jeu à nous il est bien ? Pourquoi Zaha aurait mieux réussit dans l'Arsenal de cette année que Pépé ? On ne sait pas et on ne le saura jamais > A partir de ce moment là il est inconcevable de dire qu'on aurait dû acheter Zaha comme si c'était garanti car il ne fait tout simplement pas mieux que Pépé. Si on prend du recul et que l'on retourne l'été dernier, je vois un joueur de 26 ans et un de 24 ans, l'un ne vaut clairement pas son prix si l'on prend en compte son niveau et potentiel et l'autre vu ce qu'il a pu montrer en France contre des équipes comme le PSG, c'était un investissement plus intéressant, plus jeune et probablement plus talentueux. Sans parler du paiement en plusieurs fois. Comme je l'avais dis précédemment, vous avez en tête le price tag de 80M. Alors quand je vois un Ousmane Dembélé partir à 120M, Coutinho ou les jeunes brésiliens du Real qui arrive pour 50M là ça dérange personne parce qu'ils investissent sur l'avenir. Mais quand c'est Pépé, il faut qu'il écrase tout de suite la Premier League.

Il a 27 ans. C'est un joueur avec moins de qualité de percussion que Pepe, mais complètement adapté à la PL. ces stats l'année passées sont pas non plus extraordinaire mais comme l'avait dis Emery, c'est un joueur capable de changer des matchs à lui tout seul. Et qui a souvent été décisif face aux grosses équipes (typiquement le genre de joueur qu'il nous manquait) et dans une animation peut être un peu plus intéressante que celle de CP, il aurait pu faire du bien, après la on est dans la fiction, mais bon entre 80 millions sur Pepe ou Zaha c'est quand même difficile de dire la ou est la plus grosse arnaque. C'est bien beau d'avoir de superbes qualités d'éliminations (qu'on a quand même très peu vu ces derniers temps) ça été le moins bon de nos offensifs face à Liverpool et le moins bon de nos offensifs face à Tottenham. On a Tous beaucoup critiqué l'apport du latéral droit mais même quand ce dernier soutient mieux Pepe dans les offensives (que ça soit Bellerin, Cédric ou Niles) le joueur ignore assez souvent les solutions proposées. Il a aussi beaucoup de déchet, il rate parfois des passes simples, pas de jeu sans ballon fait des choix souvent individuel (qui sont parfois payants certes) je trouve que beaucoup sont vachement optimistes le concernant. Alors encore une fois y'a un contexte, 1ère saison en PL, animation offensive degueulasse de l'équipe notamment en première partie de saison, mais j'espère franchement voir du mieux dans ces choix et même dans ses principales qualités que sont la percussion parle que ça reste très insuffisant pour le moment. Et dire que Zaha aurait pas plus apporté, c'est franchement difficile à dire

C'est ce qui fait le plus peur. Ok, on peut dire que c'est sa première saison, adaptation blabla... Mais le problème c'est que c'est exactement le même joueur qu'en septembre, il a rien changé. Toujours les mêmes petits coups d'éclats dans un néant. Il est vraiment frustrant, il réussi des choses super compliqué et derrière, il fait les mauvais choix. On pourra toujours dire que notre jeu penche à gauche, n'empêche que quand Saka a joué à droite, les joueurs allaient le chercher. Oui, par contre Zaha était plus cher que ça effectivement.

D'ailleurs les arguments de Kroos_39 c'était qu'il avait une bonne vision de jeu et une bonne passe, il lui a tout de même accordé ça y'a un an. Je trouve justement que c'est pas du tout un point positif, chez lui, il donne rarement la balle dans le bon tempo. Il a fait une jolie passe D pour Lacaz en début d'année, quelques corners. Mais sinon quelle faiblesse au niveau de ces passes vers l'avant, quand il en fait et ne fait pas 3 grigris inutiles pour revenir vers l'arrière.

Tu dis que je n'ai pas vu jouer Pépé ? Et bien si je l'ai vu jouer, énormément de fois. Sauf qu'à la différence de certains dont toi je sais mieux analyser tous ses défauts, qui sautent aux yeux pendant que toi ne voit que ses qualités. La question n'est pas "Est-ce que je l'ai vu jouer" mais "Est-ce que tu es capable d'analyser les qualités et défauts d'un joueur de football au travers ses matchs". Concernant la saison précédente 2018/19 des deux joueurs, Gnabry et Pépé, je le redis : Gnabry fait une meilleure saison, dans un meilleur championnat, dans une équipe où il est plus compliqué de s'imposer et face à des blocs équipes bien plus en place que ceux face à qui Pépé a fait face. Le seul argument, c'est les stats, et oui, elles sont gonflés par ses pénaltys. C'est un fait que tu le veuilles ou non. Concernant Upamecano, je te rappelle qu'il y a eu une petite pandémie mondiale qui a redistribué toutes les cartes. Evidemment que tu rêves et que dans une situation normale si le Bayern veut Upamecano et bien Arsenal ne l'aura pas. Où est le mal de dire ça ? Et si demain le Real ou le Barça veut à fond un joueur et bien ces clubs l'auront avant le Bayern. Il y a une hiérarchie mondiale dans le monde du football et elle bouge peu. C'est comme ça. Et bien oui, tu as bien été illuminés avec ton petit copain Ezio sur ce coup. C'est comme ça. Après si tu n'es pas capable d'accepter un coup de baton quand tu en as donné avant j'y peux rien. Ceux qui ne savaient de pas de quoi ils parlaient, les ignares comme tu dis, c'était pas moi, mais vous. Allez, enjoy la fin de saison.

Le problème c'est que maintenant on juge les joueurs sur leur prix. C'est arrivé à Pogba, Martial et bien d'autres... Si on avait acheté Pepe 35m, je suis certain que la plupart des fans jugerait sa première saison comme satisfaisante. On l'a sciemment surpayé pour déjouer la concurrence de Naples et Liverpool, au final c'est un joueur de 24 ans qui est impliqué sur 16 buts en 25 titularisations + 12 entrées en jeu. Il y a 3 ans il jouait à Angers. Considérant ce contexte factuel... rien d'inquiétant. Pepe est surcoté car il ne vaut pas son prix à l'heure actuelle, mais si on éclipse ça, il fait une première saison correcte et surtout il a laissé entrevoir un potentiel qui, lui, justifie un tel investissement. J'ajoute que le joueur qui était vu comme une alternative, Zaha, ne fait pas mieux en étant impliqué sur 7 buts en 34 titularisations, alors qu'il aurait coûté grosso-modo le même prix et qu'il connaît parfaitement la PL.