[Liga]

[reda-kun]

Solide avec la 12éme défense de Serie A et plus de 50 buts encaissés ? Jusqu'ou tu comptes aller pour défendre son échec napolitain ?

 

Ce n'est pas un échec.  

[Nujabes]

Et pourtant ça fonctionnait plutôt pas mal sous Anceloti hein, au match aller contre le Barca l'année dernière il est excellent à ce poste... C'est juste que de une Benitez est un peintre, et de deux c'est le Real quoi. Apparemment ce sont les joueurs qui ont demandé cette compo plus offensive, et Benitez s'est exécuté, il n'aurait clairement pas du.

 

Ah et peut-être qu'en France on va se rendre compte du niveau actuel de Varane.

 

En tout cas Marca annonce qu'il va se faire virer, on verra bien.

 

 

Ouais, ça a tenu quelques mois, et ils ont joué un barça à l'époque qui ne tournait pas encore très bien.

mais à part ça, ça n'a vraiment pas fait ses preuves.

[Kampberg]

Bah pour la 150 eme fois aussi, Kroos a été formé 10 et c'est là qu'il était le meilleur. Il n'est pas un 6 de métier et pourtant il ne s'y débrouille pas si mal dans un système comme celui d'Ancelotti, donc si il a prouvé qu'il pouvait y être efficace, mais il était cramé en deuxième partie de saison, joueur ayant fait le plus de match d'Europe en 2014 devant Alexis. Maintenant est-ce la meilleure solution ? Certainement pas mais il reste un joueur exceptionnel pas toujours bien utilisé et surtout pas du tout ménagé.

[Socratess]

Tactiquement , il n'a jamais existé le Rapha ça c'est un fait , une évidence. Le miracle d'Istanbul c'est une chiée de personne qui crient la devise des Red's et des joueurs super-motivé avec une grinta digne des joueurs Am'Sud. Mais son CV reste très mitigé justement hormis à Pool' , il n'a pas donner un + à quasi tous les équipes qu'il a entraîné , avec l'Inter , il se fait humilié face à l'Atléti en SCE , il gagne difficile Mazembe en WC ( 3-0 ) mais sans un César des grands soirs , les africains aurait eu un joker à grillé , sans parler de son passage à Naples où il gagne la Copa face à une faible équipe de Fiorentina de Montella et une SCI dans les TAB sinon dés que ça parle tactique , c'est le désert. Et j'avais dis à un ami à l'époque qu'il va se faire licencié avant Décembre et je pense que ça se confirme , parce que d'après quelques sources il vient de se faire licencié. 

[reda-kun]

Quid de Valence Socratess avec qui il a gagné 2 liga et une C3 ? 

[Kampberg]

Bah comme je te le disais, c'était il y a plus de 10 ans

[Nujabes]

J'ai pas remis en cause le joueur kroos.

Mais son niveau à ce poste. Je le trouve mauvais. Il y a fait 3 bons mois seulement.

 

Quand à l'excuse du physique, cette saison il a eu le droit à 2 mois de vacances et à une prepa complète.

 

Comme je le disais, des mecs de la trempe de busquets d'Alonso motta et pirlo t'en as pas 5 en Europe.

[Socratess]

Quid de Valence Socratess avec qui il a gagné 2 liga et une C3 ? 

J'ai oublié son passage chez le club Ché mais même là-bas c'était pas trop hard , en 2002 il bénéficie surtout à un Madrid qui a la tête en C1 , un Barca qui passe à côté de ses pompe , le seul rival c'était le Depor , mais attention il avait surtout de très bon joueur tout comme Aimar - Baraja - Canizares et Ayala aussi je pense , en 2004 il finit premier et Barcelone était second avec une différence de 5 pts , et dans cette même année le Barca était en reconstruction avec Rijkaard et un Real pas vraiment Royal. Cela dit malgré tout son billant avec ces équipes ce n'est pas un entraîneur qui a marqué ses équipes hormis à Pool et je ne le vois même pas dans le top 10 des entraîneurs. 

[Digital]

 

 

ben honnêtement, je préfère 1000000x Coquelin au Kroos actuel.

 

Coquelin,c'est un bon joueur pour Arsenal.Tu le mettrais à Barcelone ou Madrid,il cirerait le banc.La majeure partie des joueurs qui ont quitté votre club pour des clubs plus grands,ont été des flops monumentaux quelque soit leur statut chez vous.Je doute que Coquelin aurait fait mieux que Kroos.

[Fly]

Coquelin,c'est un bon joueur pour Arsenal.Tu le mettrais à Barcelone ou Madrid,il cirerait le banc.La majeure partie des joueurs qui ont quitté votre club pour des clubs plus grands,ont été des flops monumentaux quelque soit leur statut chez vous.Je doute que Coquelin aurait fait mieux que Kroos.

 

Ça c'est uniquement parce qu'ils sont formatés made in Arsenal. La patte Arsène Wenger et on en est fier de les voir se ramasser quand ils partent. Mais visiblement tes dirigeants n'ont toujours pas compris, puisqu'ils reviennent tous les ans à la charge ou presque.

[Axelou]

Sinon, entre Neymar qui flambe, le duo avec Suarez, Iniesta plus que jamais en maestro, la force collective des Catalans etc... Il y en a un dont on n'a pas parlé, c'est Sergi Roberto.

Un vrai petit couteau suisse quand on sait qu'il joue même latéral droit cette saison quand il faut faire souffler Alves. Il a sorti un énorme Clasico ce weekend, dans la lignée de sa saison, mais ce match face au grand rival a vraiment été un franc succès. Comparé aux autres années, le jeunot parait beaucoup plus sur, en témoigne sa percée sur l'ouverture du score de Suarez.

 

Made in Masia.

[Markeuls]

Coquelin,c'est un bon joueur pour Arsenal.Tu le mettrais à Barcelone ou Madrid,il cirerait le banc.La majeure partie des joueurs qui ont quitté votre club pour des clubs plus grands,ont été des flops monumentaux quelque soit leur statut chez vous.Je doute que Coquelin aurait fait mieux que Kroos.

Au contraire, le Real manque clairement d'un joueur du profil de Coquelin dans son effectif. Il n'aurait juste pas sa place parce qu'il n'est pas assez bling-bling. Mais pour équilibrer le milieu passoire du Real, c'est bien un 6 costaud qui intercepte beaucoup et qui relance proprement qu'il leur faudrait.

C'est en partie l'absence de ce 6 de qualité qui fait du Real une équipe lambda depuis bien longtemps.

[RollsReus]

Ancelotti sur Fred Hermel hier chez @Luis_RMC : "Nous avons une bonne relation. Bon il connait rien au foot mais on s'entend bien" #RMFC

[Axelou]

Perez c'est le mec qui a jeté Makelele, pas étonnant que des mecs comme Coquelin et Casemiro ne soient rien à ses yeux.

[Markeuls]

Casemiro est la et enchaine les excellents matchs, mais il a pas coûté assez cher et n'amène pas assez de tunes pour etre titulaire contre le barca.

 

Trou de balle de Perez va.

C'est vrai que Casemiro devait débuter, quitte à faire sauter un des 15 joueurs offensifs qui n'a servi à rien sur ce match. Il offre l'avantage certain d'offrir un équilibre à l'équipe de part son positionnement. Peut-être qu'il aurait pris le bouillon par Iniesta et l'armada barcelonaise, mais au moins, le Real aurait mis toutes les chances de son côté. Là, vu l'équilibre de l'équipe, c'était sûr et certain que ça allait tourner au viol. 

[Nujabes]

Je suis un fan de Casemiro perso.

Je ne le trouve pas du tout limité avec le ballon, même si c'est pas Pirlo le mec, on est d'accord.

 

Un des joueurs que j'aimerais que l'on surveille sir le Real ne le considère pas plus que ça...

[RollsReus]

Je suis passé dans une émission lundi. Je passe à 1h et 31 minutes. Si vous voulez écouter et me donnee votre avis.

 

 

http://www.radiovl.fr/emmanuel-petit-dans-euro-foot-81/

 

Tellement vrai. Article long mais qui résume entièrement ma pensée et la situation

 

Démoli par un Barça virevoltant, le Real Madrid a reçu une véritable correction lors d'un clasico qui fera date. Exaspéré, le public du Bernabeu a sorti les mouchoirs blancs et exigé la démission de Florentino Pérez, dont la gestion sportive est plus que jamais remise en cause en dépit de bons résultats économiques du club.

 

"Je comprends que certains journalistes veuillent nous déstabiliser, qu'ils soient contre moi. Il m'accuse de la situation. Ils essaient de perturber la stabilité du Real Madrid et je ne l'admets pas". Même en de telles circonstances, 48h après une raclée retentissante infligée par le Barça, Florentino Pérez parle de lui avant de parler de son club. La ficelle est tellement grosse, la critique tellement vide de sens, tant sa gestion du domaine sportif a montré, à nouveau, ses limites face au rival honni, que l'argumentaire en devient ridicule.

 

Sitôt l'annonce de la tenue d'une conférence de presse lundi, la presse espagnole a titré "Pérez comparaît devant la presse", comme s'il était face à un jury populaire. "Floper" a réaffirmé son soutien à Rafa Benitez et glissé un tacle à Carlo Ancelotti, viré malgré le soutien de son effectif. Maintenir son entraîneur n'est pas un choix mais une obligation. D'abord parce que c'est Pérez qui l'a fait venir et, le licencier dès aujourd'hui, serait reconnaître sa faute.

 

 

Ensuite, parce qu'il n'a pas de solution pour le remplacer. L'ancien coach de Liverpool a eu le courage de prendre la barre du radeau de la méduse, alors que tout le conduit à un naufrage. Or, si Benitez avait des liens affectifs forts avec le Real Madrid, ce n'est pas le cas du reste de sa corporation. Il suffit de jeter un œil aux rumeurs concernant un éventuel remplaçant. Un seul nom a été cité : Zinedine Zidane, à la tête de la réserve et guère enclin à sauter le pas dans un tel contexte.

 

Le premier échec de Pérez c'est avant tout celui-là : le Real Madrid est moins attractif. Depuis plusieurs saisons, la différence est criante entre les Merengue et les Catalans. Le Barça sait recruter et mettre ses joueurs dans des conditions idéales tandis que la Maison Blanche empile les recrues offensives et voit son jeu se déliter. On croirait revivre la fin des Galactiques, vainqueurs de la Ligue des Champions en 2002 avant de couler peu à peu. Avec cette fois Casemiro dans le rôle de Claude Makelele, écarté pour faire place à David Beckham, véritable succès économique mais demi-échec sportif.

 

Une débâcle inévitable

 

Face à la rue, face à son effectif, voire face à son président, Benitez a finalement cédé, peut-être par péché d'orgueil, lui qui est si souvent qualifié d'entraîneur frileux. Chantre de l'équilibre, il a sacrifié Casemiro, son seul milieu défensif, pour titulariser James Rodriguez et replacer Toni Kroos en 6, comme à l'époque de Carlo Ancelotti. Parfois, la seule lecture de la composition suffit à comprendre la déroute qui s'annonce...

 

La saison dernière face aux autres membres du Top 4 (Barça, Atletico, Valence), l'Allemand a été aligné à six reprises à ce poste. Bilan : 4 défaites, une victoire et un nul face à Valence, match au cours duquel il était rapidement sorti blessé, remplacé par Illaramendi. Pourquoi s'entêter ? "Organisé et défensif ne sont pas synonymes", rappelle souvent Benitez. Alors si cette "goleada" le met en difficulté, il a désormais un argument de poids pour convertir ses joueurs et les supporters à sa philosophie de jeu. En revanche, rien ne l'empêchait de corriger ce déséquilibre en faisant entrer Casemiro et Kovacic, restés sur le banc tout le match.

 

 

"Ronaldo ne ressemble plus à Cristiano. Bale est-il déjà parti à Manchester ? Et pour de vrai... quelqu'un peut encore croire qu'une équipe anglaise se soit intéressée à Ramos l'été dernier ? Le défenseur était déjà sur la pente descendante avant son renouvellement millionnaire", écrit Emilia Landaluce dans une chronique acide pour El Mundo.

 

Un recrutement fait en dépit du bon sens

 

Ce clasico a été la démonstration parfaite de toutes les erreurs du Real Madrid, et donc de Pérez, en matière de recrutement, de renouvellement de contrat, de projet de jeu. Comment expliquer le fait d'avoir déboursé 30 millions d'euros pour Danilo alors qu'avec Dani Carvajal, Alvaro Arbeloa, voire Nacho et Sergio Ramos en cas de gros coup dur, le côté droit de la défense est largement pourvu tandis qu'à gauche, Marcelo ne dispose d'aucune doublure ?

 

Comment expliquer la prolongation du bail de Ramos a un prix totalement fou en comparaison de son niveau actuel ? Quand il n'est pas en mesure de faire oublier ses errements défensifs par un but, le défenseur central dévoile ses failles, très loin de sa réputation. Samedi, il a été complètement à côté de la plaque. Sa blessure à l'épaule l'excuse en partie mais pourquoi le faire jouer s'il est amoindri ?

 

Confrontée à une pénurie de ballons en raison du déséquilibre de l'équipe, l'attaque n'a pas eu grand chose à se mettre sous les crampons. Là encore, Benitez a aligné un quartet où figuraient 3 joueurs en phase de reprise et en manque de rythme (Bale, Benzema et James dans une moindre mesure mais qui avait traversé deux fois l'Atlantique pour les matches de qualification à la Coupe du Monde). La titularisation du Colombien a d'ailleurs mis en colère Isco, ce qui explique pour partie son exclusion et témoigne de l'extrême tension du vestiaire.

 

 

La BBC, déjà en proie aux problèmes de placement de Bale, n'avait plus évolué ensemble depuis septembre et le match de Ligue des Champions contre le Shakhtar. Difficile, dans ces conditions, de trouver l'ouverture. Bientôt, le Real Madrid devra aussi se poser la question de l'évolution inéluctable du jeu de Ronaldo, qui aura 31 ans en février prochain.

 

Où sont les leaders ?

 

Ces errements sur le terrain sont une des conséquences de la gestion de Florentino Pérez qui pense plus à l'aspect marketing qu'à l'aspect sportif (la kyrielle de blessés faisant suite à une tournée estivale harassante en est une des preuves). Ces facultés de président-gestionnaire lui ont valu et lui valent encore de nombreux appuis parmis les socios. Dans les colonnes d'El Pais, José Samano a établi la différence entre la Casa Blanca et le Barça : le Real Madrid est mieux géré économiquement que le club culé, en proie à des troubles internes. Oui mais voilà, ceux-ci sont masqués par le jeu exceptionnel proposé sur le terrain.

 

Samedi face à lui, Pérez a vu une équipe dotée d'une ligne directrice, capable même de se passer de sa plus belle étoile, de la remplacer par un canterano (Sergi Roberto), et de rester ultra-performante. La blessure de Javier Mascherano, le patron de la défense blaugrana, n'a pas non plus désorienté le système de Luis Enrique.

 

Des dix joueurs de champ titulaires pour le Real lors du clasico, sept avaient été dispensés de rassemblement avec leur sélection. Ils ont donc eu 10 jours pour travailler ensemble, sans effet. Et le pire dans tout ça, c'est qu'il n'y a pas d'âme dans cette équipe. Samedi, aucun joueur n'a élevé la voix, rassemblé les troupes, tiré ses coéquipiers. Les leaders étaient aux abonnés absents.

 

 

En zone mixte, Ramos a concédé qu'il s'agissait d'un match horrible, "mais il reste 6 mois, il est tôt pour parler d'un échec". Malgré la raclée reçue, il n'y a que 6 points d'écart entre les deux rivaux pour l'instant. Même si les temps ne sont pas à l'optimisme, rien n'est encore joué en Liga. Après tout, Mourinho avait bien encaissé une manita avant de remporter la Copa del Rey en 2010-2011 face au Barça et remporté la Liga la saison suivante.

 

Un président inamovible ?

 

La fin de règne, Florentino Pérez connaît. C'était en février 2006. Au lendemain d'une défaite face à Majorque, il avait démissionné : "J'ai mal éduqué les joueurs. Nous avons bâti un effectif de grands joueurs mais certains se sont trompés", écrivait-il à l'époque dans son communiqué. Quasiment 10 ans plus tard, on a l'impression d'un déjà vu. Sauf que "Floper" n'est cette fois-ci plus disposé à quitter son poste. Au contraire, il a rendu encore plus difficile les conditions pour se présenter aux élections. Ainsi, pour être candidat à la présidence, il faut être socio depuis 20 ans sans interruption (au lieu de 10 auparavant) et apporter un aval bancaire d'un minimum de 15% des dépenses présupposées du club garanti par une banque espagnole (soit aux alentours de 80 à 90 M€). Cet aval doit prendre en compte le patrimoine personnel du candidat.

 

Ce mercredi, la demande d'annulation de ces modifications par un groupe de 15 socios sera examinée par le juge de première instance. Leur objectif est de faire annuler ces dispositions et de provoquer des élections anticipées un an avant le terme du mandat de Pérez. Serait-ce le début de la fin de cette deuxième ère ? C'est très loin d'être fait. A l'heure actuelle, Juan Villar Mir Jr, fils de l'opposant principal à Roman Calderon en 2006 et parrainé par... Florentino Pérez, envisagerait l'éventualité de se présenter avec, à ses côtés, la figure tutélaire de Manolo Sanchis, légende merengue.

 

Ces élections anticipées seraient en fait un vote de confiance et pourraient même renforcer la mainmise de Pérez. Reste à savoir s'il pourra tenir longtemps face à un public qui a sorti les "pañuelos" après le coup de sifflet final. Et les mouchoirs blancs en Espagne, c'est comme le dentifrice : une fois sortis, il est presque impossible de les faire rentrer.

 

Eurosport : Après le clasico, Pérez face à sa calamiteuse gestion sportive - http://eurovisions.eurosport.fr/football/liga/2015-2016/apres-le-clasico-florentino-perez-face-a-sa-gestion-sportive-calamiteuse_sto5002170/story.shtml

[Nujabes]

Ca résume bien la situation RollsReus.

 

Ceci dit, j'ai une question: est-ce que les socios, avec un nouveau président, serait prêt à être patients, laisser une nouvelle politique se mettre en place sur 3/4 ans?

J'ai l'impression que les socios sont de la trempe de Perez, des mecs qui se touchent la nouille sur des recrues bling bling, pas capables d'être patients. Je me trompe peut être, c'est une question.

[RollsReus]

Je crois aussi que les socios sont à l'image de Perez. Peut être pas tous mais une bonne majorité.

[Mohito]

 

 

C'est vrai ? Il a vraiment dit ça ?

[RollsReus]

Mais non c'est des montages

[Nujabes]

Mais non c'est des montages

 

RollsReus, si jamais Benitez se fait jarté dans la saison.

Zizou entraîneur tu y crois? Ca donne quoi avec les jeunes?

[RollsReus]

C'est des jeunes ça joue mais c'est pas une folie. Ça sera jamais du Guardiola. Déjà pour atteindre le level de Guardiola faut avoir été dans un club qui te forme sur tous les niveaux et qui a une façon de jouer qui est la même dans toutes les équipes du club. Zidane il joue d'une façon avec le Castilla mais l'équipe première ça joue pas pareil. Pas les même joueurs. Donc pas le même dispositif. Faut faire avec les caprices de Perez et ZZ fera jamais du Mourinho pour le recrutement. Il suivra le président. zidane pour lui le Real ça fonctionne comme ça et puis c'est tout. donc jattend rien de lui mais vraiment rien. Parce que avec l'équipe qu'on a. Tu met Zidane ou Guardiola. Même combat. Pcq ya des joueurs incompatibles avec du beau jeu comme Bale ou CR7. Même si CR7 peut faire mieux que Bale mais bref. L'idéal ça serait de virer un des deux et faire jouer isco modric casemiro. James kroos.

[Nujabes]

C'est des jeunes ça joue mais c'est pas une folie. Ça sera jamais du Guardiola. Déjà pour atteindre le level de Guardiola faut avoir été dans un club qui te forme sur tous les niveaux et qui a une façon de jouer qui est la même dans toutes les équipes du club. Zidane il joue d'une façon avec le Castilla mais l'équipe première ça joue pas pareil. Pas les même joueurs. Donc pas le même dispositif. Faut faire avec les caprices de Perez et ZZ fera jamais du Mourinho pour le recrutement. Il suivra le président. zidane pour lui le Real ça fonctionne comme ça et puis c'est tout. donc jattend rien de lui mais vraiment rien. Parce que avec l'équipe qu'on a. Tu met Zidane ou Guardiola. Même combat. Pcq ya des joueurs incompatibles avec du beau jeu comme Bale ou CR7. Même si CR7 peut faire mieux que Bale mais bref. L'idéal ça serait de virer un des deux et faire jouer isco modric casemiro. James kroos.

 

Ok merci 

et des noms circulent sur le possible successeur de Rafa en fin de saison? Genre un fantasme du côté de Perez? Retour du Mou possible à ton avis?

[RollsReus]

Impossible Pour Mourinho et je oense que ça sera Zidane. C'est le rêve de Perez d'avoir Zidane entraîneur sous son mandat