J2 - Arsenal v Leeds

[Stenx]

il y a 4 minutes, papapoupa31 a dit :

 

Tu pense que tu le met pas en confiance en donnant le péno à un jeune de 15? Imagine l'image.

Ca se discute.

Après oui ça peut se comprendre

Je pense que tu mets Gyo en confiance en lui permettant d’inscrire un doublé pour ton premier match de Pl à domicile,  oui indéniablement. 

 

C’est pas une question de faire plaisir à notre jeune prodige ou pas, c’est plutôt une question de faire marquer notre nouveau buteur pour lui enlever de la pression et le booster. 

[papapoupa31]

à l’instant, Stenx a dit :

Je pense que tu mets Gyo en confiance en lui permettant d’inscrire un doublé pour ton premier match de Pl à domicile,  oui indéniablement. 

 

C’est pas une question de faire plaisir à notre jeune prodige ou pas, c’est plutôt une question de faire marquer notre nouveau buteur pour lui enlever de la pression et le booster. 

 

Voir mon commentaire juste avant le tien.

[arsenewho]

il y a 2 minutes, Hp6 a dit :

Mais est-ce que Dowman va réellement devenir un élément clé dans ce groupe ? Arteta avait déjà fait la même chose avec Nwaneri la saison dernière : il l’avait lancé dans le grand bain en début de saison, avant de finalement le laisser complètement de côté 

Non pour dowman c’est différent. Il va gratter des matchs si le score est large ou que le contexte s’y prête +
les matchs de coupe, Sur à 100% . 

[Forward]

6/6 points

2eme Clean-sheet

Compteur débloqué pour Gyokeres et Saka.

Timber 2 buts et une passe décisive.

Début pour Dowman et penalty gagné.

Eze présenté.

 

Points négatifs : les blessures et maintenant c’est Odegaard et Saka.

 

Très important pour notre attaquant d’être tueur de cette manière et de mettre un doublé.

Saka aussi montre qu’il est notre joueur majeur et les recrues vont rendre Arsenal moins predictable / moins dépendant du côté droit et moins au marquage à deux sur lui du coup.

 

Super pour Dowman, ses débuts en match officiel. Son premier but arrivera et il sera probablement le joueur le plus jeune à marquer un but.

[papapoupa31]

Les Modos on attend le topic d'Eze ;)

[sinestro]

Bon match franchement, j'ai bien aimé la défense forcément, et les joueurs en attaque. La liaison Trossard Dowman vraiment sympa, Madueke a fait de bonnes choses, j'ai beaucoup aimé les intentions de Gyokeres et son premier but (vraiment top), et Saka aussi a mis un super but.

Le milieu par contre j'ai vraiment l'impression qu'il est dysfonctionnel, et ça c'est chiant.. Et très très embêtantes les blessures, je pense qu'Odegaard c'est pas grand chose mais Saka...

[Edidas]

C'est quand même vachement chouette d'avoir un banc étoffé et qualitatif, qui nous permette de ne pas entrer en panique générale dès que nos cadres se blessent. On est tellement pas habitués à ça...

[papapoupa31]

Prochain match, il y a de grande chance que trois recrues soient titulaires devant. Ca a pas du arriver souvent.

[Stenx]

il y a 5 minutes, papapoupa31 a dit :

Prochain match, il y a de grande chance que trois recrues soient titulaires devant. Ca a pas du arriver souvent.

Tu ne penses pas qu’il fera jouer Marti ou Trossard ? 

[papapoupa31]

il y a 1 minute, Stenx a dit :

Tu ne penses pas qu’il fera jouer Marti ou Trossard ? 

 

Possible pour Trossard je pense. Marti je le vois avoir perdu du crédit actuellement.

 

Il peut aussi faire un double pivot Rice-Zubi, Eze en 10 et Trossard aile gauche.

[Arno]

N’empêche, on a pas été fameux, on marque sur deux corners mais victoire jet et sans bavure 5-0 face à une équipe qui avait très très bien entamé sa saison. 

[Auré]

Il y a 1 heure, Hp6 a dit :

Mais est-ce que Dowman va réellement devenir un élément clé dans ce groupe ? Arteta avait déjà fait la même chose avec Nwaneri la saison dernière : il l’avait lancé dans le grand bain en début de saison, avant de finalement le laisser complètement de côté 

Arsène l’avait bien expliqué avec Iwobi, pour qui le scénario avait été le même, il y a un contrecoup physique et mental inévitable.

On parle de la PL, c’est le championnat le plus intense au monde.

 

Donc jusqu’à preuve du contraire, Arteta l’a laissé de côté pour une bonne raison.

Le fait est que Nwaneri a eu un temps de jeu énorme pour son âge (plus que Saka au même âge par exemple) et qu’il a évité les blessures.

 

D’ailleurs ses derniers matchs avant qu’il ne disparaisse n’étaient pas bon, et on voyait bien qu’il était émoussé.

 

Aucune blessure, plus de 30 apparitions TCC, 8 buts l’année de ses 18 ans… je pense que ça devrait inspirer de la satisfaction et de l’enthousiasme plutôt que des regrets ou du doute… non ?

[Peter Pan]

On a perdu l'un des membres du staff qui soignait les joueurs non ? Il est parti à United de mémoire ? 

 

Depuis, on a pas mal de blessés. C'est une coïncidence ?

[Arno]

il y a 6 minutes, Peter Pan a dit :

On a perdu l'un des membres du staff qui soignait les joueurs non ? Il est parti à United de mémoire ? 

 

Depuis, on a pas mal de blessés. C'est une coïncidence ?

Gary O’Driscoll, oui.

 

Sauf erreur de ma part il est parti en 23/24 et non pas en 24/25, ça me surprendrait que son départ coïncide avec l’augmentation dès blessures, on était d’ailleurs aller chercher un mec du staff de Crystal Palace hyper compétent dans son domaine. 
 

Comme l’a dit Nujabes, on le sentait déjà pas dans une forme physique exceptionnelle en préparation Saka, il accuse aussi le coup physiquement peut être, pas oublié qu’il a démarré très très tôt et qu’il a été peu ménagé dans sa carrière jusqu ici. 

[Peter Pan]

O'Driscoll ? De la vermine. J'en ai tué des dizaines

[Neodraken]

Regardant aussi les matchs des autres equipes et les blessures, ça tombe aussi comme des mouches et souvent pour plusieurs mois. 

[Hp6]

Il y a 6 heures, Auré a dit :

Arsène l’avait bien expliqué avec Iwobi, pour qui le scénario avait été le même, il y a un contrecoup physique et mental inévitable.

On parle de la PL, c’est le championnat le plus intense au monde.

 

Donc jusqu’à preuve du contraire, Arteta l’a laissé de côté pour une bonne raison.

Le fait est que Nwaneri a eu un temps de jeu énorme pour son âge (plus que Saka au même âge par exemple) et qu’il a évité les blessures.

 

D’ailleurs ses derniers matchs avant qu’il ne disparaisse n’étaient pas bon, et on voyait bien qu’il était émoussé.

 

Aucune blessure, plus de 30 apparitions TCC, 8 buts l’année de ses 18 ans… je pense que ça devrait inspirer de la satisfaction et de l’enthousiasme plutôt que des regrets ou du doute… non ?

Au contraire, Je suis complètement d’accord, sa gestion des jeunes est très bonne, justement pour ne pas les brusquer physiquement et mentalement, et pour les laisser se développer. Je répondais simplement au fait que le penalty n’ait pas été tiré par Dowman, car il n’en avait pas besoin (contrairement à Gyökeres, qui est notre numéro 9 et qui a besoin de marquer pour rester en course pour le Golden Boot)

[Graciak]

Un match globalement en demi-teinte malgré le résultat très positif. 

 

J'ai beaucoup aimé nos intentions tactiques, moins l'exécution. Rien d'exactement neuf ou complètement novateur, mais une insistance renouvelée sur certains points qui est dans la lignée de ce qu'on voit depuis le match de pré-saison contre l'Athletic. Le retour du latéral gauche très régulièrement dans le half-space gauche, dans une rotation constante avec Rice qui permet à l'anglais d'être plus bas, de s'insérer régulièrement au double pivot, et de recevoir de façon dynamique, déjà lancé, lorsqu'il arrive plus haut, plutôt que d'être obligé d'occuper le half-space de façon statique et de recevoir dos au jeu. C'est une animation qui m'avait séduit lorsqu'elle a été incorporée en 2023/2024, y compris avec des joueurs comme Tomiyasu et Kiwior, qui est a mon sens essentielle pour tirer le meilleur de Rice, et j'avais du mal à comprendre qu'on la voit aussi rarement depuis. 

 

On a aussi vu un milieu plus proche et fluide que ce a quoi on est accoutumés. Je ne sais pas quelle conclusion en tirer, ce sont des choses qu'on a toujours pu voir sporadiquement sur certains matchs, il faudra attendre un moment avant de savoir si c'est un plan sur le long terme. Mais ce que j'ai surtout retenu, c'est la fluidité verticale des 4 du milieu de terrain (j'inclus Calafiori), qui ont beaucoup joué sur leur hauteur spécifique pour créer des espaces à travers les deux premières lignes de pression de Leeds. Des joueurs comme Zubimendi, Calafiori et Odegaard ont une grande compréhension des espaces et des timings qui facilitent ce genre d'approches, et par nature ces mouvements verticaux vont bien à Rice également.

 

Mais j'en viens à l'exécution : le timing de ces courses, qui demandent d'être réalisés en tandem ou à trois pour être réellement efficaces, n'était pas franchement parfait ; des hésitations sur la passe quand l'espace s'ouvrait les ont vu se refermer, et même quand on passait derrière ces deux premières lignes, la suite n'était pas toujours glorieuse, avec peu d'appels dans la profondeur pour en profiter (quoi que Madueke n'ait pas chômé dans ce domaine, il en a fait beaucoup, mais souvent quand la balle était dans les pieds des défenseurs plutôt que d'un milieu de terrain plus avancé), un soutien souvent tardif à droite de la part de Timber...

 

On revoit aussi plus de transversales vers le côté opposée en début de match, pour jouer plus directement vers l'ailier. C'est quelque chose qu'on me semble avoir tendance à faire surtout les 15 premières minutes, ce qui me semble intentionnel ; c'est par nature un choix qui augmente l'intensité du match, qui donne lieu a beaucoup de 1v1, qui peut mener à des balles qui reviennent plus vite dans l'autre sens. Faire ça en début de match pousse l'adversaire à reculer et nous aide à assoir notre domination territoriale.

 

Bref, pas mal d'ajustements, des ambitions toujours un peu plus directes, surtout en début de match, une exécution loin d'être parfaite. Ca donne un match qu'on commence assez bien sans être réellement dangereux, avant de prendre un peu l'eau et d'avoir du mal à construire pendant 20minutes, jusqu'au but qui arrive sur un corner et ouvre le match. Pas franchement rassurant, en terme de scénario.

 

A quel point ces ajustements, faits de petites choses qu'on a déjà vu par le passé sans qu'elles deviennent systématiquement implémentées, sont voués à être pérennes ? A quel point ces défauts d'exécution sont des défauts de conception et de coaching, ou au contraire sont-ils simplement le résultat de relations sur le terrain qui restent à bâtir ? 

 

Je pense qu'une bonne partie de l'avenir de notre saison se jouera sur ces questions. 

[Fred76ers]

Il y a 12 heures, Edidas a dit :

C'est quand même vachement chouette d'avoir un banc étoffé et qualitatif, qui nous permette de ne pas entrer en panique générale dès que nos cadres se blessent. On est tellement pas habitués à ça...

À la fin du match, je me suis fait la réflexion que les solutions, non utilisées (en incluant blessure et Eze) étaient : 

Martinelli - Eze - Havertz - Jesus - White - Norgaard - Merino - Kiwior 

Autant dire qu’on a une vrai profondeur cette saison. 
‘Espérons que la concurrence permette enfin à Martinelli de refranchir un step dans la bonne direction. À voir comment reviendra Jesus

[Neodraken]