[8] Martin Odegaard

[Miky_asc]

C'est surtout que le changement d'Arteta est complétement lunaire, car il intervient dans un temps fort, ou on retrouve une dynamique de situation, odeguard juste avant a 2 grosse situation dans la surface ou il délivre 2 masterclasse de passe, et tu sent qu'il monte en puissance avec l'équipe, pourquoi un changement si tôt je comprend pas . D'ailleurs les changement vont complètement désorganisé l'équipe et on fera quasiment plus rien derrière jusqu'à la fin du match 

[Alk.]

 

 

Si vous avez un VPN anglais, c'est très intéressant ce que dit Henry ce qui rejoins ce que je disais en haut sur les défauts d'Odegaard qui nous pénalisent face aux blocs médians

 

Il y a 12 heures, Arno a dit :

Tu n’as pas compris mon post. 
 

Si il met les deux grosses occasions qu’il se procure, les gens ne disent pas qu’il aurait été mauvais, au contraire. 
 

Et même un Ødegaard en petite forme, au final, certains voulaient pas le voir sortir samedi et c’est également mon cas. 

 

Sauf qu'il les rate et son match a été mauvais c'est juste un fait, tu me dis en haut que c'est "petit" de lui tirer dessus, aucun joueur est interdit de critique à ce que je sache. De plus mes posts ne visent pas sa prestation sur ce match particulier mais j'essaie d'apporter mon opinion sur la difficulté constante qu'on a depuis 3 ans face à ce genre d'équipe depuis l'année dernière, et je pense que coller Odegaard à Saka à droite n'est pas quelque chose qui de bénéfique sur le long terme contre ce genre d'opposition

 

[Fred76ers]

Il y a 9 heures, Alk. a dit :

 

 

Si vous avez un VPN anglais, c'est très intéressant ce que dit Henry ce qui rejoins ce que je disais en haut sur les défauts d'Odegaard qui nous pénalisent face aux blocs médians

 

 

Sauf qu'il les rate et son match a été mauvais c'est juste un fait, tu me dis en haut que c'est "petit" de lui tirer dessus, aucun joueur est interdit de critique à ce que je sache. De plus mes posts ne visent pas sa prestation sur ce match particulier mais j'essaie d'apporter mon opinion sur la difficulté constante qu'on a depuis 3 ans face à ce genre d'équipe depuis l'année dernière, et je pense que coller Odegaard à Saka à droite n'est pas quelque chose qui de bénéfique sur le long terme contre ce genre d'opposition

 

Il y dit quoi ?

[Arno]

Il y a 14 heures, Alk. a dit :

Sauf qu'il les rate et son match a été mauvais c'est juste un fait, tu me dis en haut que c'est "petit" de lui tirer dessus, aucun joueur est interdit de critique à ce que je sache. De plus mes posts ne visent pas sa prestation sur ce match particulier mais j'essaie d'apporter mon opinion sur la difficulté constante qu'on a depuis 3 ans face à ce genre d'équipe depuis l'année dernière, et je pense que coller Odegaard à Saka à droite n'est pas quelque chose qui de bénéfique sur le long terme contre ce genre d'opposition

Je n’ai jamais dis que le joueur était pas critiquable, je dis que si il met une ou les deux occasions qu’il a ce samedi, tu n’en parles pas comme ça par la suite, tous simplement. 
 

Un bon, mauvais ou très bon match de joue parfois sur ces petits détails (efficacité devant le but pour des offensifs). C’est clairement pas sa meilleure performance samedi dernier, mais je pense qu’on est beaucoup à trouver que le remplacer n’avait pas été pertinent, ce qui veut dire en soit que son match sans être bon n’avait rien d’affreux et que potentiellement on aurait peut être trouver une solution si on l’avait aligné avec Nwaneri (je sais bien que c’est facile à dire après coup, mais je trouve juste les critiques un peu trop forte au vu de ce qu’il a montré ce samedi, un simple désaccord en soi) 

 

Pour la 2e partie de ton post, on pourra regretter le départ de ESR qui aurait dans cette configuration de bloc bas, sans doute plus amener de par sa percussion et ses mouvements entre les lignes. Dans ce sens, je préfère largement plus pointer un Merino qui a lui, clairement pas été bon, même si évidemment il est en phase d’adaptation, on voit bien que son profil est peut être clairement pas ce qu’il fallait face à ce bloc bas.

[Alk.]

Il y a 15 heures, Fred76ers a dit :

Il y dit quoi ?

 

Concrètement le manque d'appels en profondeur de nos 8 et 9 qui ne déséquilibre pas assez l'adversaire ; qu'au final la finalité de nos actions revient à la fin à la donner à Saka tout en espérant un miracle à droite ; + une critique sur une action de Martinelli qui montre la pauvreté de ses choix 

 

Il y a 10 heures, Arno a dit :

Je n’ai jamais dis que le joueur était pas critiquable, je dis que si il met une ou les deux occasions qu’il a ce samedi, tu n’en parles pas comme ça par la suite, tous simplement. 
 

Un bon, mauvais ou très bon match de joue parfois sur ces petits détails (efficacité devant le but pour des offensifs). C’est clairement pas sa meilleure performance samedi dernier, mais je pense qu’on est beaucoup à trouver que le remplacer n’avait pas été pertinent, ce qui veut dire en soit que son match sans être bon n’avait rien d’affreux et que potentiellement on aurait peut être trouver une solution si on l’avait aligné avec Nwaneri (je sais bien que c’est facile à dire après coup, mais je trouve juste les critiques un peu trop forte au vu de ce qu’il a montré ce samedi, un simple désaccord en soi) 

 

Pour la 2e partie de ton post, on pourra regretter le départ de ESR qui aurait dans cette configuration de bloc bas, sans doute plus amener de par sa percussion et ses mouvements entre les lignes. Dans ce sens, je préfère largement plus pointer un Merino qui a lui, clairement pas été bon, même si évidemment il est en phase d’adaptation, on voit bien que son profil est peut être clairement pas ce qu’il fallait face à ce bloc bas.

 

Oui tout ce que j'ai dit en réalité est une critique du système et du profil de nos 8, pas vraiment d'Odegaard en lui-même ; quoi que j'ai assez du mal à ce que les fans et le club le considèrent comme le principal créateur de l'équipe plutôt que Saka mais c'est un autre débat. Arteta est contraint (il s'est restraint seul je trouve avec ses recrutements) à disposer l'équipe de cette façon (quoi que le 4-4-2 était intéressant au début de saison). Mais s'il continue avec le même dispositif et joueurs on continuera à peiner face à ce genre d'opposition

[papapoupa31]

il y a 45 minutes, Alk. a dit :

 

Concrètement le manque d'appels en profondeur de nos 8 et 9 qui ne déséquilibre pas assez l'adversaire ; qu'au final la finalité de nos actions revient à la fin à la donner à Saka tout en espérant un miracle à droite ; + une critique sur une action de Martinelli qui montre la pauvreté de ses choix 

 

 

Havertz c'est quand même très récent ça a été l'un des seuls avec Saka cette dernière année, à proposer des appeles tranchants en profondeur, même cette année il marque plusieurs buts comme ça, mais il marque le pas actuellement.

Odegaard c'est quand même un comble de lui reprocher ça c'est absolument pas son rôle, peut être que Henry pense à KDB, mais KDB est assez unique dans sa propenstion à donner des ballons en profondeurs et aussi à faire des appels.

[Alk.]

il y a 39 minutes, papapoupa31 a dit :

 

Havertz c'est quand même très récent ça a été l'un des seuls avec Saka cette dernière année, à proposer des appeles tranchants en profondeur, même cette année il marque plusieurs buts comme ça, mais il marque le pas actuellement.

Odegaard c'est quand même un comble de lui reprocher ça c'est absolument pas son rôle, peut être que Henry pense à KDB, mais KDB est assez unique dans sa propenstion à donner des ballons en profondeurs et aussi à faire des appels.

 

Je suis d'accord avec Havertz il enchaine beaucoup trop/est pas assez servi aussi.

A l'inverse je suis pas d'accord pour Odegaard un 8/10 dans les zones où il joue doit savoir faire ça pour déstabilise le bloc et surtout libérer Saka de ses double/triple marquage.

Tu fais de comparer à KDB qui est le profil parfait pour ce rôle de 8 qui au-delà de sa capacité créative est un monstre en transition que ce soit grâce à ses passes et sa capacité à porter le ballon

 

 

Il faut vraiment qu'on décongestionne ce côté droit et pour moi il faut qu'on se penche sur l'utilisation de nos 8 et mieux les optimiser car le déséquilibre est flagrant zt prévisible pour les adversaires

Edited December 18, 2024 by Alk.

[Auré]

Pour moi le soucis ce n’est pas le manque d’appels en profondeur.

Elle est inexistante, la profondeur.

 

C’est notre incapacité à créer de l’espace pour que nos joueurs fassent ces appels justement.

 

On passe 80% de nos matchs à acculer l’équipe adverse dans le dernier tiers, avec une densité énorme de joueurs dans cet espace.

Impossible pour qui que ce soit de faire un appel dans le dos de la défense, le mec finirait dans les gradins.

 

Je ne comprends pas pourquoi on ne profite pas du fait que notre back 5 soit très à l’aise balle au pied et face au pressing pour revenir derrière et faire sortir le bloc adverse.

 

C’est la différence avec City ou Liverpool je trouve, eux savent se déployer sur toute la longueur du terrain pour obliger l’adversaire à quadriller et donc, à éparpiller ses joueurs.

 

Pourtant on a les joueurs capables de faire les appels (Saka est excellent dans ce registre, Havertz), on a les passeurs (Jorginho le premier mais Partey et Ødegaard aussi), et les défenseurs/garfien qui sont capables de faire sortir le bloc adverse…

Edited December 18, 2024 by Auré

[pti ed]

Bonjour , j'ai  un pressentiment ( conjectures retour de blessures, gestion de temps de jeux , déplacements , enjeux ) que le pic de forme du groupe arrive maintenant ... et  que certains joueurs qui sont en sous régime vont se sublimer mais bon c'est peut être une envie aussi qui sait

[SchoolboyQ]

Quelle rentrée de patron

[Alk.]

En 2MT j'ai trouvé intéressant les zones que Timber prenait ce qui permettait de le libérer. Et si c'était la solution à court terme pour remédier à ce déséquilibre dans notre attaque? Lorsqu'il prend le ballon un peu plus bas on utilise tellement mieux ses qualités

[papapoupa31]

Entrée de patron. 

 

Nwaneri voit tour ce qu'il doit améliorer dans le placement pour s'en approcher, c'est super constructif pour ce jeune d'avoir un modèle pareil au même poste.

[Kloro]

Bien vertical et instinctif, il a été recenchard #captain

[Auré]

Le patron qui remet de l'ordre dans la boîte quand tout le monde se croit en pré-vacances.

Je l'attends vraiment sur ses stats cette saison, chez nous il n'a jamais trop cumulé les assists alors qu'il a largement ce qu'il faut pour.

Espérons que ce doublé de passes décisives le mette en marche.

[Arno]

Un vrai soucis à la finition depuis son retour de blessure. Déjà contre Everton et aujourd’hui ou il a deux balles de buts clairs… Son niveau dans la surface me fait du soucis.

[The Wilsh]

Il a même globalement été de nouveau assez décevant dans sa prestation, lui aussi doit s'ajuster à l'absence de Saka.

 

Un peu trop de déchet pour un joueur de ce calibre.

[Edixon]

Il a ajouté une chose à sa palette ce soir, c'est d'effectuer deux percés avec le ballon avant de frapper. La première a été contrée et la seconde a été claqué en corner par le gardien. Il a piqué ça à Nwaneri 

[Kloro]

Un peu mieux en fin de 2e MT mais toujours mauvais, dans la continuité des matchs depuis quelques semaines 

[Lacazotte]

Je l'ai trouvé mauvais, il faut vraiment qu'il se réveille depuis son retour de blessure la plupart de ses matchs sont vraiment mauvais, on aura besoin de lui en l'absence de Saka 

[Arno]

C’est curieux car au delà de l’aspect finition ou il est tombé 3 crans en dessous, je le trouve pas forcément mauvais sur ces derniers matchs, contre Palace en Cup, il fait une immense performance/très grosse entrée avec plusieurs passes lasers, qui nous changent complètement le match, et en PL contre le même adversaire il fait son match. Contre Everton et comme ce soir, il manque 2 balles de but, mais si il en met 1 ou les deux, on parle de ces deux matchs autrement. 
 

On est évidemment en droit d’en attendre plus et c’est complètement légitime, mais c’est pas lui que je pointerai du doigt actuellement, les manques sont vraiment à la finition pour le moment de son côté.

[Peter Pan]

Il a eu aussi du déchet technique, on est pas habitués à ça de sa part.

[Xavgunner_6]

Il est revenu plein boom mais depuis quelques rencontres il marque le pas.

À lui de trouver un second souffle 

[Kloro]

Bon moi il m'inquiète, ca fait un paquet de matchs qu'il est pas bon je sais pas ce qu'il lui arrive. On a vraiment besoin de lui, c'est le capitaine et c'est décevant 

[Alexsaurus]

Quand il est revenu de blessure on a tous soufflé car on a clairement vu le jeu de  l'équipe monter d'un cran. Il a mis le paquet en physio pour revenir, ça a dû le crever. Il est papa depuis peu, et (de mémoire parce que c'est loin...  ) ça perturbe pas mal, psychologiquement et physiquement, même sans parler des nuits entrecoupées de "ouin-ouin". (Yep, je sais, j’imite mal le bébé qui chiale en norvégien. ).
Ne soyons pas ingrats et impatients en le qualifiant de décevant juste parce qu'il devenu bon au lieu de monstrueux. Un joueur peut avoir un coup de moins bien et là il en traverse un, explicable. Pour moi, même en sous-régime, ça reste le moteur de cette équipe.

[repiesh]

Il paraît pas en phase avec lequipe. Mais je ne me fais pas trop de souci, le match contre palace a montré qu'il est là quelque part. Dès qu'il aura mais la machine en route ça ira mieux.