Mercato Arsenal

[papapoupa31]

il y a 2 minutes, MxPR a dit :

Oh ben même sur le forum : en un transfert, on est passé en dépression totale.

On ressort les discours comme quoi Arteta a l'obligation absolue de gagner.

 

 

Pas absolue mais ça serait bien de gagner un titre un jour.

 

Pour l'hystérie rien de nouveau sous le soleil, on s'enflamme on vibre certains en font trop, faut pas prendre ça trop premier degré, surtout quand c'est des paroles.

 

Reste que le prix payé pour Madueke est énorme, mais on verra ce qu'Arteta en fait.

[Mohito]

J’en rajoute une couche sur le potentiel achat de Madueke. J’apporte des informations pour juger au mieux la transaction et en finir avec certains arguments, l’idée n’est pas de dire qu’il s’agit du joueur parfait mais juste clarifier certains fantasme. 
 

En 2024 2025, Liverpool comptait 6 joueurs offensifs pour trois postes (parfait). Il s’agit du meilleur effectif offensif du championnat, une référence pour tous les autres clubs. 
 

- Luis Diaz a été acheté 37,5M, hors bonus, en 2022.

- Cody Gakpo a été acheté 35M, bonus inclus, en 2023.

- Mohamed Salah a été acheté 36,5M, en 2017.

- Darwin Nuñez a été acheté 64M, hors bonus, en 2022.

- Diogo Jota (Paix) à été acheté 41M, bonus inclus, en 2020.

- Chiesa a été acheté 12,5M, bonus inclus, en 2024. 

 

À l’instant T, on nous annonce Madueke à  48M, hors bonus.

 

 

Vous avez les éléments en main, à vous de vous faire votre avis sur le joueur et l’investissement. Simplement, factuellement, on ne peut pas affirmer que les effectifs de nos adversaires sont construit à base de 15M sur le banc, c’est faux. À noter que je n’ai même pas abordé le cas du salaire qui est largement à notre avantage pour le coup.

 

 

PS - Ce post n’a pas pour objectif de critiquer Liverpool, c’est un modèle comme je l’ai écris.

[jackwilshere10]

Après faut se rendre compte que notre ligne offensive elle est pas costaud il se font monter en l air quand les défenseurs leur rentre dedans carrément martinelli il a peur d aller au contact avec konate , si le club recrute Rodrygo sa changera rien au faite du manque de puissance physique je pense que sa y joue beaucoup sur ce transfert 

[Wiz]

Il y a 3 heures, Neodraken a dit :

Eze moins cher ? 

 

 

La copropriété paraît-il… quand c’était City et Girone qui jouaient tous les deux la C1 ça posait moins de problème…

[AlexCrazy]

il y a 4 minutes, Wiz a dit :

La copropriété paraît-il… quand c’était City et Girone qui jouaient tous les deux la C1 ça posait moins de problème…

C'est moins facile de sanctionner un état quand on est une organisation sportive 

[Alexsaurus]

il y a une heure, jackwilshere10 a dit :

Après faut se rendre compte que notre ligne offensive elle est pas costaud il se font monter en l air quand les défenseurs leur rentre dedans carrément martinelli il a peur d aller au contact avec konate , si le club recrute Rodrygo sa changera rien au faite du manque de puissance physique je pense que sa y joue beaucoup sur ce transfert 

 

Pour remédier à ça je pense qu'il nous faudrait recruter David Ainu’u, Romain Ntamack, Antoine Dupont, Gaël Fickou, Anthony Jelonch, Alexandre Roumat, Thibaud Flament et à l'arrière Thomas Ramos...

Pas taper, c'est pour détendre l'atmosphère, on est tous tendus comme des strings en ce moment... 

[Jeremz92]

Il faut être patient les gars ! J'espère que le board garde quand meme Rodrygo dans un coin de leur tête....il faut deja finaliser Gyokeres et nous aurons peut etre une ou deux belle surprise....je reste positif car pour l'instant le mercato est plutôt solide et nous sommes seulement le 11 juillet....il faudra aussi vendre nos indésirables 

[papapoupa31]

il y a 8 minutes, Jeremz92 a dit :

Il faut être patient les gars ! J'espère que le board garde quand meme Rodrygo dans un coin de leur tête....il faut deja finaliser Gyokeres et nous aurons peut etre une ou deux belle surprise....je reste positif car pour l'instant le mercato est plutôt solide et nous sommes seulement le 11 juillet....il faudra aussi vendre nos indésirables 

 

Je te parie un paquet de ChocoBN qu'on signera pas Rodrygo.

Tu peux même surenchérir j'ai pas peur de toi ni de mes certitudes (ça se saurait).

[Auré]

il y a une heure, jackwilshere10 a dit :

Après faut se rendre compte que notre ligne offensive elle est pas costaud il se font monter en l air quand les défenseurs leur rentre dedans carrément martinelli il a peur d aller au contact avec konate , si le club recrute Rodrygo sa changera rien au faite du manque de puissance physique je pense que sa y joue beaucoup sur ce transfert 

95% des ailiers de PL ont peur d’aller au contact avec Konaté, c’est un platane.

Modifié hier à 19:35 par Auré

[Jeremz92]

il y a 10 minutes, papapoupa31 a dit :

 

Je te parie un paquet de ChocoBN qu'on signera pas Rodrygo.

Tu peux même surenchérir j'ai pas peur de toi ni de mes certitudes (ça se saurait).

Écoute on verra bien j'ai le droit de rêver hein ;) Mais Gyokeres et Eze je prend aussi avec plaisirrrr et en bonus Mosquera ce sera deja très très bien 

[papapoupa31]

il y a 17 minutes, Jeremz92 a dit :

Écoute on verra bien j'ai le droit de rêver hein ;) Mais Gyokeres et Eze je prend aussi avec plaisirrrr et en bonus Mosquera ce sera deja très très bien 

 

Je parierai sur ceux que tu citent sans Rodrygo, ce qui serait déjà très bien.

 

il y a 26 minutes, Auré a dit :

95% des ailiers de PL ont peur d’aller au contact avec Konaté, c’est un platane.

 

Havertz l'a pas mal bougé de temps à autres et c'était pas encore le Cyborg d'après blessure.

Modifié hier à 19:46 par papapoupa31

[Alexsaurus]

il y a 4 minutes, papapoupa31 a dit :

Je parierai sur ceux que tu citent sans Rodrygo, ce qui serait déjà très bien.

Mince, on est d'accord, c'était mon option. Moi qui pensais rafler la mise en montant d'un Bounty sur tes Choco BN... Déçu.

[Edixon]

https://youtu.be/Pmx7KY_hw2c?si=jbEpg6YodgvLDIcT

 

Vidéo très intéressante qui compare Madueke, Kudus et Nwaneri ! 

[The Leftovers]

Il y a 8 heures, Charles Kane a dit :

Franchement c'est quoi l'utilité de tous ces messages ? 

Tu argumentes rien et tu ne fais que dénigrer.

 

Argumentes de quoi? Dès que tu argumentes , les gens font exprès de pas le voir et de pas répondre.

 

J’en ai juste marre d’être pris pour un c** et qu’on nous promette à chaque fois des folies qui n’arrivent jamais.

Tu trouves ça normal que depuis qu’Arteta est là, on a recruté 6 joueurs offensifs dont 4 de chelsea, et qui à part Havertz sont tous des flops intersidéral?

 

Sans parler du fait qu’on se retire de négociations pour Sesko à cause du prix, puis Gyokeres car 5M short mais par contre claquer 52m£ sur Chukwunonso Azuka Tristan Madueke c’est normal et c’est même push par Mikel Arteta himself qui voit en lui un potentiel non exploité.

On se ridiculise, chaque année c’est la même on se met à chialer à partir de mars car on a pas ce qu’il faut dans l’effectif pour aller chercher le titre, et on nous promet des mercatos d’enfer pour derrière faire n’importe quoi et claquer notre argent n’importe comment. Pire club d’Europe en terme de vente (ça c’est pareil personne veut en parler), mais niveau achat c’est de pire en pire aussi.
Quand t’es demi finaliste de LDC et triplement second de PL, c’est pas normal de pas être capable de signer un 9 et un AG alors que ce sont tes priorités.
 

Ça se la raconte en voulant faire le club aux finances saines et qui dépense correctement. Perso j’ai honte de voir le club dépenser autant sur un tel joueur et me dire qu’on va se le taper 5 ans. 

[Neodraken]

il y a 38 minutes, The Leftovers a dit :

Argumentes de quoi? Dès que tu argumentes , les gens font exprès de pas le voir et de pas répondre.

 

J’en ai juste marre d’être pris pour un c** et qu’on nous promette à chaque fois des folies qui n’arrivent jamais.

Tu trouves ça normal que depuis qu’Arteta est là, on a recruté 6 joueurs offensifs dont 4 de chelsea, et qui à part Havertz sont tous des flops intersidéral?

 

Sans parler du fait qu’on se retire de négociations pour Sesko à cause du prix, puis Gyokeres car 5M short mais par contre claquer 52m£ sur Chukwunonso Azuka Tristan Madueke c’est normal et c’est même push par Mikel Arteta himself qui voit en lui un potentiel non exploité.

On se ridiculise, chaque année c’est la même on se met à chialer à partir de mars car on a pas ce qu’il faut dans l’effectif pour aller chercher le titre, et on nous promet des mercatos d’enfer pour derrière faire n’importe quoi et claquer notre argent n’importe comment. Pire club d’Europe en terme de vente (ça c’est pareil personne veut en parler), mais niveau achat c’est de pire en pire aussi.
Quand t’es demi finaliste de LDC et triplement second de PL, c’est pas normal de pas être capable de signer un 9 et un AG alors que ce sont tes priorités.
 

Ça se la raconte en voulant faire le club aux finances saines et qui dépense correctement. Perso j’ai honte de voir le club dépenser autant sur un tel joueur et me dire qu’on va se le taper 5 ans. 

 

 

A mon avis tu devrais faire une pause sur le football parce que ça me parait pas très bon pour la santé d'être autant énerver pour du sport/divertissement.

 

[SwissGunner]

Il y a 1 heure, Edixon a dit :

https://youtu.be/Pmx7KY_hw2c?si=jbEpg6YodgvLDIcT

 

Vidéo très intéressante qui compare Madueke, Kudus et Nwaneri ! 

Ahhhh merci, exactement ce dont je parlais, de la data qui fait beaucoup mieux ressortir les capacités de Manueke. 

 

Par contre voir le montage de Nwaneri en maillot de Chelsea... je m'en remettrai pas si ça devait arriver

[The Leftovers]

il y a 8 minutes, Neodraken a dit :

 

 

A mon avis tu devrais faire une pause sur le football parce que ça me parait pas très bon pour la santé d'être autant énerver pour du sport/divertissement.

 

Ben non pas spécialement, juste ça me gave de voir 0 évolutions.

vous pouvez me dire ce que vous voulez que je suis lourd, chiant, inintéressant etc, ou que eux ce sont des experts et qu’ils connaîssent bien mieux le football que Mr et Madame tout le monde. Mais quand t’es dans la position d’Arsenal depuis plusieurs années et que tu recrutes Madueke pour 52m£ et derrière n’avoir plus de budget pour un 9 et un AG c’est une faute professionnelle, rien de plus.

 

Ou alors on assume d’être un petit club sans ambition et c’est ok d’accepter ça.

Modifié hier à 21:44 par The Leftovers

[Sborn]

Qui te dit qu’on a plus de budget ?
 

[Len14]

Laissons au club le bénéfice du doute, déjà attendons que le mercato soit officiellement fermé pour commencer à juger, si le club arrive à faire Zubimendi, Norgaard, Kepa, Madueke, Eze, Gyokeres et Mosquera, ça me va parfaitement par exemple

 

On est même pas à la moitié du mercato, le club nous réserve encore des surprises soyons patients

[The Leftovers]

il y a 16 minutes, Sborn a dit :

Qui te dit qu’on a plus de budget ?
 

- On s’est retiré des négociations pour Sesko à cause du prix : 90m€

- On ne peut pas finaliser Gyokeres car y a 5m€ d’écart entre ce qu’on peut mette et leur demande.

 

- On ne peut pas payer la release de Eze à 77m€.
 

- Par contre on a 60m€ à mettre sur un second couteau de Chelsea?

 

comment tu l’expliques ?

[The Wilsh]

il y a 5 minutes, The Leftovers a dit :

- On s’est retiré des négociations pour Sesko à cause du prix : 90m€

- On ne peut pas finaliser Gyokeres car y a 5m€ d’écart entre ce qu’on peut mette et leur demande.

 

- On ne peut pas payer la release de Eze à 77m€.
 

- Par contre on a 60m€ à mettre sur un second couteau de Chelsea?

 

comment tu l’expliques ?

Tu mélanges tout, tu ajoutes des inexactitudes et tu tires des conclusions à partir de ça.

 

- Sesko, OK, je donne d'ailleurs 100% raison au club tant les demandes sont délirantes, mais admettons, ce n'est pas le sujet.

 

- Ce sont des négociations, on a un joueur qui veut à tout prix nous rejoindre, qui est au bras de fer avec son club. Tu négocies comment toi si je suis vendeur et toi acheteur, je vais augmenter ma demande à chaque proposition et tu vas suivre ? C'est comme ça que tu procèdes ? Si dans quelques semaines ça a capoté, on pourra en reparler, aujourd'hui ça négocie, il n'y a pas de question de budget mais d'évaluation.

 

- "On ne peut pas" qui a dit ça ? Aujourd'hui, les sources indiquent une volonté de négocier en dessous, pas une incapacité, peut-être as-tu d'autres sources fiables à partager ?

[Stenx]

Il y a 12 heures, The Leftovers a dit :

- On s’est retiré des négociations pour Sesko à cause du prix : 90m€

- On ne peut pas finaliser Gyokeres car y a 5m€ d’écart entre ce qu’on peut mette et leur demande.

 

- On ne peut pas payer la release de Eze à 77m€.

 

- Par contre on a 60m€ à mettre sur un second couteau de Chelsea?

 

 

Sesko

 

- Personne ne les mettra les 90 millions pour l'instant, même si le joueur a un potentiel énorme, le prix est complètement déconnant par rapport à ce qu'il a accompli jusqu'à présent. 

 

Gyokeres 

 

Personnelement je considère que ce deal est bouclé à 95%, le joueur refuse de s'entrainer avec son club et fait toutes les concessions possibles pour venir chez nous, pourquoi on lacherait l'affaire maintenant en mettant les 5 millions de plus ? 

 

Eze

 

Une décision importante vient de tomber du côté de Crystal Palace, cela risque potentiellement d'influencer leur mercato. Encore une fois, pourquoi le club se précipiterait à payer la release ? 

 

Madueke

 

Alors autant le transfert ne m'enchante pas du tout, la dessus je te rejoins, mais en discutant avec des supporters de Chelsea je peux t'affimer qu'il est loin d'être considéré comme un second couteau la bas. 

 

Alors je ne prétends pas avoir la vérité absolue, loin de là, mais tu devrais vraiment sortir de tes certitures et prendre du recul sur les situations que tu éssayes d'analyser. Le but de ma réponse est juste de te montrer qu'en prenant un peu de recul sur chaque situation, tu verras qu'il y a beaucoup d'éléments à prendre un compte pour un club et pas seulement nos petits caprices de supporters. 

Modifié il y a 11 heures par Stenx

[Maxium]

Il y a 8 heures, Neodraken a dit :

A mon avis tu devrais faire une pause sur le football parce que ça me parait pas très bon pour la santé d'être autant énerver pour du sport/divertissement

bcp de supporter que ce soit sur ce forum ou sur les réseaux devraient faire une pause   il y en a qui prennent vraiment ça trop a coeur . Ça changera pas nos vie de pas faire rodrygo ou un aillier gauche top classe ( ce que n'est pas rodrygo ) 

Modifié il y a 16 heures par Maxium

[Forward]

À ne pas oublier la règle des 25 joueurs à inscrire et les 17 joueurs maximum non HG.

On a 15 joueurs non HG actuellement, nos 3 recrues (Kepa, Zubi, Norgaard) font partie de cette liste.

Dans le cas où le mercato prévu par le club est aussi quantitatif nous sommes obligé de compter sur l’aspect Homegrown. En ce sens Madueke, Eze ça a forcément une importance compte tenu de leur statut.

La résiliation de Tomiyasu c’est aussi un indicateur du club de vouloir libérer des places. Pourtant on apprend que Tomiyasu espère être apte en octobre et qu’il a la CDM comme objectif donc sa résiliation c’est très très parlant de la stratégie pour ce mercato je trouve.

Donc si le club veut recruter 3 offensifs (AG, AD et AC) : on doit forcément prendre cet aspect en compte.

 

Actuellement dans l’effectif on a 15 non HG. Si on prends par exemple Mosquera, Gyokeres et Rodrygo on arrive à 18. Et toujours 18 avec Madueke qui est HG.

Ce qui ferait un mercato avec 6 joueurs non HG ! 18 en comptant l’effectif actuel donc Zinchenko, Vieira, Lokonga. Mais si le club compte recruter plusieurs offensifs on est obligé de faire attention.

 

Si le club est déterminé à étoffer l’effectif (on a déjà trois officialisations avec en plus Gyokeres + Madueke qui sont proche + un ailier gauche). À ne pas oublier le DC car c’est obligatoire de recruter un joueur en défense on est sur un mercato énormément chargé. 

 

La nationalité de Madueke joue beaucoup et s’il vient pour être super sub dans ce cas ça fait sens. 
Peut être aussi pour ça qu’on était sur Guehi et que personne ne comprenait cette option vu le niveau de nos titulaires et le statut que prétend Guehi s’il part de Crystal.

 

Et deuxièmement le cas de Trossard doit être réglé vu la situation de son contrat. Le remplacer par un ailier polyvalent ça fait sens. Et j’espère que c’est comme ça que voit le club. Car oui c’est chère mais il nous faut de la profondeur d’effectif, dans les mentalités si on voit Madueke comme un super sub et non comme un titulaire il y aurait beaucoup moins d’acharnement. Après dans les faits super sub ou titulaire on s’en fiche un peu car il faut remplacer Trossard : le seul joueur a avoir joué tout les matchs de PL + tout les matchs de CL. Il a raté seulement deux matchs de coupe (dont un car il était suspendu suite à son rouge contre City).

Pourtant dans les compositions de supporters personne ne le met dans son 11 mais l’effectif ne se résume pas à un 11 et un joueur qui a autant joué doit être remplacé.

Numériquement on peut aussi dire qu’il prend la place d’un HG (Sterling) mais en étant du coup beaucoup plus fiable et une réel option pour Arteta.

 

Si Sterling, Trossard partent c’est deux joueurs à remplacer sachant qu’Arteta voulait déjà un offensif cet hiver sans départ. Sachant aussi que G.Jesus à une grosse blessure et qu’il revient potentiellement en deuxième partie de saison. Donc dans l’esprit d’Arteta je me dis qu’il veut 3 offensifs.

AG : Recrue + Martinelli

AC : Recrue + Havertz + G.Jesus

AD : Saka + Madueke

 

Nwaneri en doublure d’Odegaard. Je m’inquiète pas pour lui il aura du temps de jeu et je ne trouve pas que ça lui envoie des mauvais signe surtout qu’on remplace nos partants tout simplement. Par contre ça envoie des signes à Vieira sur le fait qu’on ne lui laisse pas une place pour un possible retour (ce que je souhaitais personnellement).

 

Si le club prévoit d’autres offensifs je vois pas le soucis Madueke (même le montant) à condition évidemment qu’on recrute encore deux offensifs minimum et que les fonds soient toujours disponible pour ces postes. Je me base sur du concret et j’attends la fin du mercato pour me prononcer mais la résiliation de Tomiyasu contre tout attente c’est clairement signe que le club prévoit beaucoup de signatures.

Modifié il y a 14 heures par Forward

[Edixon]

il y a 9 minutes, Forward a dit :

À ne pas oublier la règle des 25 joueurs à inscrire et les 17 joueurs maximum non HG.

On a 15 joueurs non HG actuellement, nos 3 recrues (Kepa, Zubi, Norgaard) font partie de cette liste.

Dans le cas où le mercato prévu par le club est aussi quantitatif nous sommes obligé de compter sur l’aspect Homegrown. En ce sens Madueke, Eze ça a forcément une importance compte tenu de leur statut.

La résiliation de Tomiyasu c’est aussi un indicateur du club de vouloir libérer des places. Pourtant on apprend que Tomiyasu espère être apte en octobre et qu’il a la CDM comme objectif donc sa résiliation c’est très très parlant de la stratégie pour ce mercato je trouve.

Donc si le club veut recruter 3 offensifs (AG, AD et AC) : on doit forcément prendre cet aspect en compte.

 

Actuellement dans l’effectif on a 15 non HG. Si on prends par exemple Mosquera, Gyokeres et Rodrygo on arrive à 18. Et toujours 18 avec Madueke qui est HG.

Ce qui ferait un mercato avec 6 joueurs non HG ! 18 en comptant l’effectif actuel donc Zinchenko, Vieira, Lokonga. Mais si le club compte recruter plusieurs offensifs on est obligé de faire attention.

 

Si le club est déterminé à étoffer l’effectif (on a déjà trois officialisations avec en plus Gyokeres + Madueke qui sont proche + un ailier gauche). À ne pas oublier le DC car c’est obligatoire de recruter un joueur en défense on est sur un mercato énormément chargé. 

 

La nationalité de Madueke joue beaucoup et s’il vient pour être super sub dans ce cas ça fait sens. 
Peut être aussi pour ça qu’on était sur Guehi et que personne ne comprenait cette option vu le niveau de nos titulaires et le statut que prétend Guehi s’il part de Crystal.

 

Et deuxièmement le cas de Trossard doit être réglé vu la situation de son contrat. Le remplacer par un ailier polyvalent ça fait sens. Et j’espère que c’est comme ça que voit le club. Car oui c’est chère mais il nous faut de la profondeur d’effectif, dans les mentalités si on voit Madueke comme un super sub et non comme un titulaire il y aurait beaucoup moins d’acharnement. Après dans les faits super sub ou titulaire on s’en fiche un peu car il faut remplacer Trossard : le seul joueur a avoir joué tout les matchs de PL + tout les matchs de CL. Il a raté seulement deux matchs de coupe (dont un car il était suspendu suite à son rouge contre City).

Pourtant dans les compositions de supporters personne ne le met dans son 11 mais l’effectif ne se résume pas à un 11 et un joueur qui a autant joué doit être remplacé.

Numériquement on peut aussi dire qu’il prend la place d’un HG (Sterling) mais en étant du coup beaucoup plus fiable et une réel option pour Arteta.

 

Si Sterling, Trossard partent c’est deux joueurs à remplacer sachant qu’Arteta voulait déjà un offensif cet hiver sans départ. Sachant aussi que G.Jesus à une grosse blessure et qu’il revient potentiellement en deuxième partie de saison. Donc dans l’esprit d’Arteta je me dis qu’il veut 3 offensifs.

AG : Recrue + Martinelli

AC : Recrue + Havertz + G.Jesus

AD : Saka + Madueke

 

Nwaneri en doublure d’Odegaard. Je m’inquiète pas pour lui il aura du temps de jeu et je ne trouve pas que ça lui envoie des mauvais signe surtout qu’on remplace nos partants tout simplement. Par contre ça envoie des signes à Vieira sur le fait qu’on ne lui laisse pas une place pour un possible retour (ce que je souhaitais personnellement).

 

Si le club prévoit d’autres offensifs je vois pas le soucis Madueke (même le montant) à condition évidemment qu’on recrute encore deux offensifs minimum et que les fonds soient toujours disponible pour ces postes. Je me base sur du concret et j’attends la fin du mercato pour me prononcer mais la résiliation de Tomiyasu contre tout attente c’est clairement signe que le club prévoit beaucoup de signatures.

 

Pour Madueke c'est un peu plus complexe, il sera homegrown en PL mais il ne le sera pas en LDC.

 

En résumé :

 

Selon les règles UEFA (3 ans entre 15 et 21 ans dans un club ou championnat national, Madueke n’est pas considéré comme « homegrown ». Il a quitté l’Angleterre à 16 ans pour aller au PSV, donc il n’a pas rempli les trois années requises.

 

Selon les règles de la Premier League (FA/PL), il peut en revanche être considéré comme homegrown, car celles-ci exigent seulement une formation dans une académie anglaise (sans seuil d’âge précis).

Les clubs anglais peuvent donc le répertorier comme joueur « formé localement » dans leur effectif, mais il ne peut pas être compté comme homegrown dans les compétitions européennes comme la Ligue des Champions ou l’Europa League.