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Plutôt d'accord avec Sborn, Watkins vs Havertz par exemple je mets Havertz titulaire. Profil plus polyvalent qui fit mieux avec l'équipe selon moi. Après un mercato Rodrygo / Watkins en N2 ça me va en soi. 

 

Pour Zubi ils disaient pas que c'était fait depuis longtemps mais que la Réal voulait attendre juillet pour officialiser ?

Modifié par FreeCuddleforWilshere
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<p>"un critique est un cul de jatte qui ne cesse de relooker les jambes des autres" René Benjamin (cet érudit).

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il y a 38 minutes, FreeCuddleforWilshere a dit :

Plutôt d'accord avec Sborn, Watkins vs Havertz par exemple je mets Havertz titulaire. Profil plus polyvalent qui fit mieux avec l'équipe selon moi. Après un mercato Rodrygo / Watkins en N2 ça me va en soi. 

 

Pour Zubi ils disaient pas que c'était fait depuis longtemps mais que la Réal voulait attendre juillet pour officialiser ?

 

 

Faut pas abuser non plus, Watkins a fait de sacré saisons havertz rêverait d’avoir un tel bilan. 
 

on est d’accord c’est pas un top, mais en terme de finition, playmaking, y’a vraiment pas photo. Je ne vois pas dans quel domaine l’allemand est supérieur. 

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Il y a 11 heures, Nujabes a dit :

Gary Jacob du times rapporte que gyokeres et sesko pourraient être trop cher, qu’il y a de forte chance qu’on repasse sur Watkins. 
 

si ça se confirme, ça serait une grosse blague… on snobe le deal l’hiver passé quand on avait quelque chose à jouer en espérant faire un deal plus ambitieux… et la on repasse dessus…

 

on verra bien. 
mais c’est vrai que depuis début juin aucune des 2 pistes n’avancent, et peut être qu’au final on est en train de passer à autre chose. 

Ce mercato sent mauvais, et pour moi c'est le plus important de l'histoire de notre club, on est passé pas loin du titre en 2023 et 2024, pas loin d'une final de C1 qu'on aurait pu largement gagner contre l'Inter bref... Mais pour passer ce cap il faut des investissements, deux voir trois gros joueurs en plus. 

 

 

On a des cadres qui attendent des recrues, des renforts, et qui prolongeront difficilement sans comme Saka Rice Saliba. Il y a des enjeux énormes pour le futur du club et pour l'instant on fait strictement rien. 

 

 

Pour l'instant on sait qu'on va perdre Partey le meilleur 6 du club, qu'on va le remplacer par Zubimendi qui je pense est moins fort que Partey. Donc pour le coup aucune hype, on a aussi perdu Jorginho qui était un joueur fiable... donc pour l'instant on s'est affaibli au poste de 6. 

 

 

On a besoin d'un 9, c'est trop compliqué pour le club, quand il faut recruter des défenseurs ou des gardiens, le club a l'air toujours plus déterminés mais là c'est trop compliqué. Sesko c'est trop compliqué pour nous... 

 

 

On a besoin d'un top ailier gauche, là aussi c'est trop trop compliqué pour le club... ca va attendre Rodrygo désespérément alors que le joueur veut pas quitter Madrid forcément.

 

 

Faut rien espérer avec ce club. J'ai l'impression qu'on est comme les pays sud am ou africains, ils ont tout pour être développer mais ils y arrivent pas. Nous à l'échelle du foot c'est la même, il y a tout pour mais on y arrive toujours pas, quand Liverpool champion de PL boucle déjà l'arrivée de Wirtz pour 150M. 

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il y a 57 minutes, Sborn a dit :

 

Pardon ? Quel ton condescendant ? Je te réponds calmement en te disant mon désaccord, rien de plus.

Personne a dit qu'on aura un attaquant de classe mondial, mais il y a une différence entre ça et avoir un trentenaire qui a atteint son plafond de verre (numéro 2 pour un club comme le nôtre) et un jeune style Gyokeres/Sesko/Autres ou on peut encore tirer du potentiel.

 

Attendre depuis 3 ans un 9 qualitatif pour finir avec Watkins ... ça me donnerait l'impression de faire un mercato à la Spurs.

Tu donnes enfin ton point de vue ce que tu n’as pas fait dans ton précédent post, ou tu me prends de haut sans donner de solution. Et oui, ton ton à mon sens n’est pas très agréable, je te dis simplement ce que je pense. 
 

Pour le reste OK, mais je vois pas où Watkins serait un plus gros risque que Gyokeres ou Sesko qui sont plus jeune oui, mais dont on connaît pas les facteurs de réussites/échec en PL.

 

D’ailleurs le club ne semble pas avoir pris de décision à ce sujet et le fait qu’il aie une rumeur sur Watkins comme plan C illustre qu’ils ne sont peut être ni convaincu par le Skovene, ni par le Suédois. 
 

Ça me ferait chier aussi de partir avec un joueur de 30 ans, la réalité c’est qu’il représente quand même un moindre risque que les deux joueurs évoqués précédemment. 
 

Et je rejoins Nujabes, un Watkins il est titulaire devant Havertz largement comme 9. Je suis pas certain qu’en partant avec Sesko ou avec Gyo qu’il démarrerait titulaire si on devait s’attacher les services de l’un ou de l’autre, et c’est normal puisque il devrait logiquement s’adapter à la PL.

Modifié par Arno
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il y a une heure, FreeCuddleforWilshere a dit :

Plutôt d'accord avec Sborn, Watkins vs Havertz par exemple je mets Havertz titulaire. Profil plus polyvalent qui fit mieux avec l'équipe selon moi. Après un mercato Rodrygo / Watkins en N2 ça me va en soi. 

 

Pour Zubi ils disaient pas que c'était fait depuis longtemps mais que la Réal voulait attendre juillet pour officialiser ?

 

Je rejoins les autres, je pense que Watkins à son niveau des 3 dernières années est titulaire en point devant Havertz. On oublie à quel point l'allemand a pu être extrêmement frustrant à ce poste par moments. D'ailleurs j'aimerais bien le revoir plus bas sur le terrain, ce pour quoi il avait été recruté à la base (AKA remplacer Xhaka). 

 

Je te rejoins cependant en disant que Rodrygo + Watkins c'est mieux pour moi que Kudus + Sesko par exemple. 

 

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Arsenal c'est ce mec gentil qui respecte les règles du jeu, qui va draguer une femme dans les règles de l'art, petit bouquet de fleurs, petit date dans un restau cossu, jamais un mot de travers, toujours la bonne petite attention ... Mais qui à la fin se fait griller la politesse par Chad et qui a que ses yeux pour pleurer

 

On est toujours "à un rien" mais quand il s'agit de faire ce step supplémentaire ça bégaye, je pensais que le transfert de Rice avait définitivement fait comprendre au club qu'en étant agressif et en posant les biftons sur un top joueur, on est capable de l'attirer et de faire progresser l'équipe

 

Nico Williams file au Barça, Rodrygo n'est pour le moment pas partant, selon les sources le club hésiterait encore entre Gyokeres et Sesko, ça parle de Watkins, Partey l'un des meilleurs 6 au monde va nous quitter, Jorginho et toute son expérience aussi, Trossard va prolonger, Martinelli semble pas être sur le départ ...

 

À côté Liverpool va chercher 4 joueurs, les 4 je les prends à Arsenal sauf peut être Frimpong, pourtant ils ont survolé la PL et ont un meilleur effectif

 

On est qu'en Juin, bien trop tôt pour tirer la sonnette d'alarme mais il nous faut du très très lourd cet été si on veut aspirer à quoique ce soit la saison prochaine

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il y a 6 minutes, Len14 a dit :

Arsenal c'est ce mec gentil qui respecte les règles du jeu, qui va draguer une femme dans les règles de l'art, petit bouquet de fleurs, petit date dans un restau cossu, jamais un mot de travers, toujours la bonne petite attention ... Mais qui à la fin se fait griller la politesse par Chad et qui a que ses yeux pour pleurer

 

On est toujours "à un rien" mais quand il s'agit de faire ce step supplémentaire ça bégaye, je pensais que le transfert de Rice avait définitivement fait comprendre au club qu'en étant agressif et en posant les biftons sur un top joueur, on est capable de l'attirer et de faire progresser l'équipe

 

Nico Williams file au Barça, Rodrygo n'est pour le moment pas partant, selon les sources le club hésiterait encore entre Gyokeres et Sesko, ça parle de Watkins, Partey l'un des meilleurs 6 au monde va nous quitter, Jorginho et toute son expérience aussi, Trossard va prolonger, Martinelli semble pas être sur le départ ...

 

À côté Liverpool va chercher 4 joueurs, les 4 je les prends à Arsenal sauf peut être Frimpong, pourtant ils ont survolé la PL et ont un meilleur effectif

 

On est qu'en Juin, bien trop tôt pour tirer la sonnette d'alarme mais il nous faut du très très lourd cet été si on veut aspirer à quoique ce soit la saison prochaine

Je pense toujours que le club veut le meilleur deal financier possible pour le 9. (Que ça soit Sesko, Gyo ou Watkins) tout ça pour se laisser de la marge de manœuvre sur le dossier Rodrygo (je pense que c’est potentiellement cette opportunité qui a retourner la tête à Arteta et Berta pour le 9) 

 

Beaucouo pensait la saison passée que le 9 était pas le dossier prioritaire mais que c’était plus celui de l’ailier gauche (ce que je ne partage pas mais qui peut s’entendre comme avis).

 

Le fait est que je pense que maintenant qu’un coup comme Rodrygo est potentiellement faisable, ça ne laisse ni indifférent Arteta ni Berta, pour ça que ça traîne. 
 

Un Gyokeres si il arrive vraiment à négocier son départ avec la clause prévue serait possible, Sesko je le vois moins aller au clash avec Leipzig mais à voir, Watkins est fan du club et voulait venir chez nous l’été passe, le club veut sans doute pas prendre une décision hâtive à ce niveau et se laisser de la marge pour Rodrygo. C’est peut être un très mauvais calcul qui va coûter cher, mais attendant de voir.

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Liverpool gagne la PL sans top 9 mais avec son collectif, une solidité physique, un turn over cohérent, le meilleur ailier du championnat et des buts qui viennent d'une dizaine de joueurs

 

Moi c'est pareil, un mercato devant avec Rodrygo et Watkins me convient parfaitement. Mais je veux du lourd à la place de Martinelli, les stats dans la vidéo de Wiloo sont édifiantes (presque le plus mauvais dribbleur des 5 gros championnats)

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Je trouve que ce n'est pas  si compliqué.... Il nous faut du lourd en attaque pour Arsenal s'il n'y a pas de joueur dispo qu'on considère comme du top niveau, il faut aller sur un attaquant qui, potentiellement, peut devenir top niveau dans les prochaines années. Et cet attaquant, c'est Sesko. (Ce n'est pas moi qui le dis, c'est la plupart des observateurs sérieux)

Après, pour l'ailier gauche, le meilleur à gauche qu'on peut avoir peut-être sur le marché, c'est Rodrigo. Donc, il faut mettre les moyens et acheter les joueurs. Sinon, on ne gagnera rien du tout....

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il y a 30 minutes, St3pH a dit :

Liverpool gagne la PL sans top 9 mais avec son collectif, une solidité physique, un turn over cohérent, le meilleur ailier du championnat et des buts qui viennent d'une dizaine de joueurs

 

Moi c'est pareil, un mercato devant avec Rodrygo et Watkins me convient parfaitement. Mais je veux du lourd à la place de Martinelli, les stats dans la vidéo de Wiloo sont édifiantes (presque le plus mauvais dribbleur des 5 gros championnats)

 

Un jeu bien plus à risque aussi par moment, des projections, des permutations, des combinaisons ect

Nous on a un jeu très en place, très calculateur. Le mieux c'est de savoir faire les 2.

 

Ca passe par des milieux et des latéraux qui osent, pour moi on a les latéraux (MLS, Cala, White, Timber pas mal mais doit progresser) mais on a pas les milieux.

Et bien sûr ça se bosse, ça se prépare.

 

Quand tu vois le jeu du PSG dernièrement, les joueurs sont complétement libres, mais chacun compense celui qui monte, Hakimi doit faire 12km par match.

 

Pour ce mercato, Kepa et Zubi c'est un très bon début, mais c'est loin d'être fini.

Modifié par papapoupa31
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il y a 46 minutes, papapoupa31 a dit :

Un jeu bien plus à risque aussi par moment, des projections, des permutations, des combinaisons ect

Nous on a un jeu très en place, très calculateur. Le mieux c'est de savoir faire les 2.

Clairement, il me faisait penser à nous en 22/23 avec la différence que City s’est complètement enrayé cette année… 

 

Après dans les faits , leur gros buteur a eux c’est Salah, quand t’as un mec comme lui (ou Aubameyang à notre époque) qu’il joue à droite, gauche ou dans l’axe, ça change rien, c’est ce qu’il nous manque depuis quelques années, un type qui peut aller chercher les 25 buts en PL et nous porter quand ça va pas.

 

Pour ça que dans une moindre mesure faire Isak cet été aurait pas trop de sens mais peut être une vraie alternative la saison pro quand l’Egyptien rentrera un peu dans le rang. 

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Il y a 3 heures, Nujabes a dit :

 

 

Faut pas abuser non plus, Watkins a fait de sacré saisons havertz rêverait d’avoir un tel bilan. 
 

on est d’accord c’est pas un top, mais en terme de finition, playmaking, y’a vraiment pas photo. Je ne vois pas dans quel domaine l’allemand est supérieur. 

Oui mais c'est pas du tout un mec que je vois s'intégrer dans le collectif autant qu'Havertz a pu le faire. Avoir le workrate de ce dernier, ni le profil Arsenal compatible. Sans compter qu'il est plus en train de décliner selon moi qu'autre chose. Il a brillé par moment dans une équipe d'Aston Villa complètement différente de la notre et je pense que ça lui convient bien. Je ne le vois absolument pas autant s'épanouir chez nous, de par ses qualités et ses défauts. 

 

Je sais pas ce que t'entends par playmaking mais je trouve que dans plein de choses je vois Havertz apporter beaucoup plus que le Watkins 2025.

 

Par contre selon moi ça ferait un bon N2. Et si on a Rodrygo à gauche + Havertz / Watkins en pointe ça se discute. 

Modifié par FreeCuddleforWilshere
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<p>"un critique est un cul de jatte qui ne cesse de relooker les jambes des autres" René Benjamin (cet érudit).

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Il y a 3 heures, St3pH a dit :

Liverpool gagne la PL sans top 9 mais avec son collectif, une solidité physique, un turn over cohérent, le meilleur ailier du championnat et des buts qui viennent d'une dizaine de joueurs

 

Moi c'est pareil, un mercato devant avec Rodrygo et Watkins me convient parfaitement. Mais je veux du lourd à la place de Martinelli, les stats dans la vidéo de Wiloo sont édifiantes (presque le plus mauvais dribbleur des 5 gros championnats)

Liverpool gagne la pl avec  un top collectif et...Salah. Quand même. 

 

Je sais que tu l'écris mais c'est important à signaler. On a aucun joueur avec son impact. Saka s'en approche cela dit. Mais le déséquilibre en sa faveur est trop fort pour le moment. 

Modifié par repiesh
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Il y a 8 heures, St3pH a dit :

Liverpool gagne la PL sans top 9 mais avec son collectif, une solidité physique, un turn over cohérent, le meilleur ailier du championnat et des buts qui viennent d'une dizaine de joueurs

 

Moi c'est pareil, un mercato devant avec Rodrygo et Watkins me convient parfaitement. Mais je veux du lourd à la place de Martinelli, les stats dans la vidéo de Wiloo sont édifiantes (presque le plus mauvais dribbleur des 5 gros championnats)

Il y a pleins de match où leur collectif n’était pas impressionnant, mais ils avaient Salah décisif à tous les matchs. Plus de gros joueurs de déséquilibre.

Lzur solidité défensive était aussi bonne qu’Arsenal mais ils avaient et ont plusieurs joueurs capable de déséquilibrer un bloc et un joueur ultra décisif. 
‘Nous, capable de déséquilibrer un bloc, je vois deux joueurs, Saka et le Jesus avant blessure. Il n’a pas remontré cette capacité depuis.

Alors ok, on a jamais été à 100% avec toutes nos blessures etc etc, mais ça change rien au fait qu’il nous manque un vrai 9, et un ailier avec un profil aussi intéressant que Saka côté G. 


J’ai vu les échanges sur Watkins. C’est une solution qui le dernier jour du mercato de Janvier m’aurait deja moyennement convaincu. Mais alors à ce stade du mercato absolument pas. Il a le bénéfice d’être un vrai 9, dans les déplacements les enchaînements pour se mettre face au but et dans l’idée de frapper au lieu de chercher la passe. On a la garantie qu’avec ce qu’on va lui générer en termes de situations, il devrait atteindre ses 15buts. Mais selon moi, ce n’est pas le joueur qui nous fera franchir un cap. Et si c’est notre recrutement, après nous avoir vendu un mercato agressif et important, je serais extrêmement déçu 

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