[9] Alexandre Lacazette

[Nujabes]

il y a 44 minutes, Arno a dit :

Précise le dans ton post que tu parles de profil alors parce que a te lire on entendait plus parler de niveau (ce qui n'a pas sucité ma seule réaction, donc apparemment, je suis pas le seul à rien comprendre! Me voilà rassuré!) 

 

Pourtant j'ai été clair

Je cite:

 

Il y a 4 heures, Nujabes a dit :

C'est un 9 vraiment limité à l'extérieur, c'est terrible. Même son apport dans le jeu est très très surestimé. La comparaison avec firminho n'a vraiment pas lieu d'être. Ca doit cesser. Il est plus proche d'un Darren Bent dans le jeu que du brésilien.

 

Il y a 3 heures, Nujabes a dit :

Même dans le jeu il est lambda. Il fait rien de plus qu'un Benteke ou un Defoe, et je ne blague pas

 

Je parlais bien du profil 

 

il y a 44 minutes, Arno a dit :

mais oui Lacazette se rapproche du niveau dmun Bent ou d'un Defoe, y a qu'à regarder ses prestations en Europe où il fut juste un de nos meilleures éléments. 

 

 

Ca tombe bien, je parle de leur niveau en PL, où les exigences ne sont pas les mêmes.

Que laca soit capable de mettre 30 buts en Ligue 1, ou mettre la misère à des équipes de Serie A ou Liga, ça ne m'intéresse pas, je parlais évidemment du championnat, surtout à l'extérieur.

 

il y a 44 minutes, Arno a dit :

Et puis bon sans entrer dans cette comparaison comparer le collectif actuelle d'Arsenal à celui de LIverpool dans lequel est servi et sert Firminio c'est quand même assez bête tu crois pas ? 

 

Ce qui est bête, c'est d'utiliser l'excuse du collectif quand en terme de qualité intrinsèque et de profil de joueurs, les 2 n'ont rien à voir. C'est ça que je souligne depuis le début.

C'est pas parce que Laca est bon dos au but que ça en fait un joueur proche du brésilien. 
Tu le mets dans le collectif de Liverpool actuel, il n'apprendra pas à jouer face au but et éliminer des défenseurs balle au pied par magie parce qu'il joue dans un meilleur collectif. Il n'apprendra pas non plus à se déplacer sans ballon comme lui.

 

il y a 44 minutes, Arno a dit :

Simplement je crois que le debat n'est pas possible avec toi sur CE joueur surtout quand derriere tu idolâtres le Gabonais. 

 

 

C'est toi qui te plante totalement sur mes messages. 

A aucun moment je tape spécifiquement sur Lacazette. J'en ai strictement rien à faire de ce joueur. Je ne le porte pas dans mon coeur et à vrai dire, dans l'effectif actuel, je n'aime aucun de nos joueurs particulièrement, même le Gabonais, j'en suis pas un grand fan dans l'absolu. Et c'est pas le profil de 9 que j'aime particulièrement. Si demain il venait à partir, j'en aurai rien à faire dans l'absolu. Je serais déçu de perdre le meilleur buteur qu'on ait eu depuis RVP, surtout après tant d'années sans 9 capable de mettre la vingtaine de buts, mais ça s'arrête là.

 

J'essaye juste de tempérer vos fantasmes sur Lacazette parce que certains ici en parlent comme le joueur qu'il n'est absolument pas. Tout en profitant pour allègrement descendre le meilleur buteur du championnat Anglais depuis qu'il l'a rejoint en activité.

Je trouve ça malhonnête.

 

Il a un bilan incroyable le Gabonais et certains en parlent comme si ce n'était rien. Je trouve ça vraiment dommage ce manque de prise de recul et de reconnaissance envers la grandeur des joueurs dont on apprécie pas forcément le profil.

Après tout, on a bien lu ici que Koscielny était meilleur que Ramos, que CR7 était surcôté et d'autres joyeusetés du genre 

Et c'est ça qui me gène, le manque de nuance, tout en surcotant à mort vos chouchous parce que ça correspond à votre vision idyllique du foot, quand la réalité du terrain dit autre chose.

 

Quand tu dis qu'Aubam n'est pas un attaquant suffisant pour le top 4, quand on joue à l'extérieur, alors que le mec a un bilan monstrueux en PL, aussi bien à l'Emirates qu'en Away, on voit bien que tu ne peux pas être pris au sérieux. T'as aucune base objective sur laquelle dire ça.

On a la chance d'avoir un des meilleurs buteurs européens en activité depuis 2014, mais c'est pas assez bon pour le top 4? 

Come on.

 

Modifié le 26 décembre 2019 par Nujabes

[Arno]

Visiblement t'as rien compris à mes posts non plus Nujabes.

 

ou ai je dis que Auba avait pas le niveau pour jouer le Top4 PL? 

 

Je dis qu'on passera jamais un palier Avec les deux, quand je parle de Palier c'est une equipe qui vient réellement se mêler à la course au titre, au Top3 Anglais, capable de justement battre des equipes du top5 à domicile comme a l'extérieur, egalement de faire quelques chose en europe que ça soit en C3 ou C1. Auba il a un bilan désastreux contre les equipes du top5, ça n'empêche pas qu'il a Tout à fait le niveau PoUr une equipe voulant jouer la C1 mais quel genre d'équipe faut voir ça aussi. 

 

Concernant ton post, tu parles du jeu, et pourtant je suis pas le seul à l'avoir mal interprété, tu reliras les commentaires des autres membres.

 

et comme Toi je m en tape de Lacazette ou d'Aubam. Qu'ils se cassent les deux mêmes çà me fera ni chaud ni froid. 

[Auré]

il y a 21 minutes, Ezio a dit :

Lacaz Aubame c'est devenu une guerre d'égo entres membres mais en étant neutre t'es obligé de reconnaître que Aubame est un attaquant d'un calibre au dessus. Mettre 12 buts en PL à la mi saison dans une équipe qui a le niveau d'un relégable c'est incroyable. 

 

Mais vue qu'il y a eu énormément de débat, les pros lacaz vont pas accepté qu'ils avaient eu tord tout simplement. 

J’adore Lacazette et je préfère son profil à celui d’Aubam mais je reconnais volontier que ce que réalise le Gabonais cette saison est très fort, marquer autant sans collectif c’est une prouesse.

 

Enfin je ne me considère pas comme « pro-Lacazette », et je pense que les deux peuvent jouer ensemble et être complémentaires.

 

Pour le moment c’est simple, Laca fait une mauvaise saison quand Aubameyang reste dans ses standards, sauf qu’on a un collectif capable de produite 0 tirs cadrés contre Everton... Aubam est pour moi un des trois indispensables avec Leno et Guendouzi.

 

Je ne comprends pas trop cette guéguerre en fait. Ce sont deux footballeurs très différents. Pour moi le débat le plus intéressant c’est « cela vaut-il le coup de les faire jouer ensemble et si oui, comment ? »

[Gho]

il y a 17 minutes, Nujabes a dit :

Et c'est ça qui me gène, le manque de nuance, tout en surcotant à mort vos chouchous parce que ça correspond à votre vision idyllique du foot, quand la réalité du terrain dit autre chose.

 

Le problème, c'est que vous prenez une phrase dite par un membre lorsque le joueur est en forme. Et vous la ressortez comme argument pour descendre le joueur après un mauvais match ou lors du mauvaise période. Et souvent, en généralisant pour essayer de donner encore plus de poids à votre argument de m****.

Et tu le prouves encore une fois en sortant les exemples de Koscielny ou CR7. Sur le forum, vous êtes plein à faire ça.

[Madao]

Le niveau de ce forum est tombé tellement bas en seulement quelques mois... ca devient flippant. On sort la pire saison depuis des lustres, les joueurs sont en manque de repère, de confiance, est-ce que c'est vraiment le moment de considérer que le niveau actuel de tel ou tel joueur est son véritable niveau ?

Si vous voulez nous faire croire que Lacazette a toujours été à ce niveau et qu'il ne «mérite» pas de jouer chez nous, il faut vous acheter une mémoire.

Évidemment pour les poissons rouges, les statistiques c'est du pain béni.

 

[FreeCuddleforWilshere]

Il y a 5 heures, Nujabes a dit :

 

Créateur, ça veut littéralement dire créer du danger à partir du rien, c'est à dire que quand ce joueur reçoit le ballon, il est capable de créer une différence, un décalage, qui in fine apporte du danger sur le but adverse.
Il y a plusieurs moyen d'y arriver, que ce soit via un contrôle de grande classe qui élimine son vis à vis comme RVP ou Benzema en sont les spécialistes, se retourner face au jeu et délivrer un caviar, ou alors se retourner et attaquer la défense adverse balle au pied comme Firminho le fait en allant provoquer.

 

Lacazette il est dans un profil de point d'appui, il est là pour soulager les autres joueurs autour de lui. Il n'est pas là pour créer du danger. C'est pas ça son rôle, et ça ne l'a jamais été. (je parle de manière régulière, évidemment qu'il a su le faire ponctuellement).

 

C'est pour ça que je dis qu'il est plus proche d'un Giroud en terme de profil, en étant plus mobile évidemment, sûrement plus fin techniquement, mais ça reste 2 9 qui ne savent jouer que dos au but, principalement, et qui sont là pour aller au charbon, soulager les joueurs qui sont meilleurs dans la création dans le jeu.

 

Tu ne donnes pas la balle à Lacazette dans l'optique de faire une différence, quand on est loin de la surface. Tu lui donnes la balle en espérant qu'il puisse comme tu l'as dit servir de liant, conserver la balle, en attendant que le bloc remonte.

Son jeu sans ballon par contre est vraiment médiocre. Il ne m'a jamais impressionné dans ce domaine, que ce soit dans la profondeur, dans la création d'espaces pour les autres, dans ses permutations, il ne sort vraiment pas du lot, il est lambda dans le domaine.

 

Pour moi, un point d'appui # créateur. 

 

C'est pour ça que je ne comprends pas les avis sur Lacazette qui en parlent ainsi.

 

Oui c'est un 9 altruiste, capable de décaler un coéquipier dans la surface et faire l'extra pass pour qu'il puisse marquer un but, mais ce n'est pas un joueur créatif pour autant. Le nombre de différences et de danger qu'il crée au cours d'un match, c'est quand même super rare, même quand il est en forme.

 

 

C'est fatigant de te répondre quand tu comprends mes posts de travers.

Oui en terme de profil, Lacazette est plus proche de Defoe et Bent que d'un Firminho.

 

Et si tu veux vraiment aller sur le terrain du niveau, bah on n'est pas si éloigné que ça. On a là 3 attaquants prometteurs à un moment donné de leur carrière, qui n'ont jamais passé le cap de très haut niveau alors qu'ils étaient promis à un grand avenir. 3 mecs qui n'ont jamais vraiment su s'imposer en sélection national. 3 mecs qui tournent autour des 15 buts en championnat. 3 bons attaquants du championnat mais qui sont loin du gratin de PL. 

Donc non la comparaison n'est pas ridicule. Lacazette a une carrière plus proche de ces mecs là en PL, que celle d'un gros attaquant.

 

Demande aux supporters de Liverpool du forum ce qu'ils pensent d'ailleurs de la comparaison entre Laca et le Brésilien, je pense que ça doit bien les faire marrer de les lire, tant les joueurs n'ont rien à voir en terme de profil.

Bon je crois qu'on ne sera pas d'accord ou alors qu'on ne parle pas de la même chose. Je tiens juste tout d'abord à préciser que je ne suis pas du tout un "pro Laca", je le défends souvent certes, mais pas parce que j'en suis un iconolâtre, mais bien parce que je trouve les critiques toujours exagérées envers ce joueur et parfois injustes comparées à celles du Gabonais. Comme ça a été dit au dessus c'est soit tout noir soit tout blanc. Bref j'ai l'impression qu'on part à contresens avec ce débat et j'ai l'impression également que ton analyse sur le joueur est biaisée par son niveau actuel. Encore une fois je vais tâcher d'argumenter en parlant de son niveau intrinsèque en m'appuyant sur ce qu'il a (peut) montré(er) globalement chez nous.

 

"Créateur, ça veut littéralement dire créer du danger à partir du rien, c'est à dire que quand ce joueur reçoit le ballon, il est capable de créer une différence, un décalage, qui in fine apporte du danger sur le but adverse.
Il y a plusieurs moyen d'y arriver, que ce soit via un contrôle de grande classe qui élimine son vis à vis comme RVP ou Benzema en sont les spécialistes, se retourner face au jeu et délivrer un caviar, ou alors se retourner et attaquer la défense adverse balle au pied comme Firminho le fait en allant provoquer."

 

Pour commencer il y a une nuance entre dire qu'il est (LE au vu du sens de ta phrase) créateur et qu'il PARTICIPE à la création. Dans un premier temps oui je peux dire sans sourciller que Lacazette est un joueur susceptible de (pour reprendre tes mots) "créer une différence, un décalage, qui in fine apporte du danger sur le but adverse." Le contredire me semble très injuste. Après encore une fois je l'ai déjà dit mais comparer à Firminho, Benzema, RVP qui sont des cadors à ce niveau là pour parler de ça ou appuyer l'analyse c'est pareil c'est biaisé. C'est une question de niveau de talent, Laca est loin en terme de niveau de ces joueurs.

Mais s'il on parle de tous les joueurs loin de leurs niveaux dans ce domaine alors on peut tout bonnement en conclure qu'aucun joueur ne participe à la création. De plus que ce soit éliminer sur un contrôle, se retourner face au jeu et délivrer des caviars pour reprendre tes exemples, Laca l'a déjà fait chez nous, bien moins fréquemment que les 9 sus-mentionnés mais il PEUT le faire. Fin bref tout ça pour dire qu'on a pas la même notion de "participer à la création". Pas besoin d'être l'un des trois pour que l'on puisse t'attribuer ce fait d'arme.

 

"Lacazette il est dans un profil de point d'appui, il est là pour soulager les autres joueurs autour de lui. Il n'est pas là pour créer du danger. C'est pas ça son rôle, et ça ne l'a jamais été. (je parle de manière régulière, évidemment qu'il a su le faire ponctuellement).

C'est pour ça que je dis qu'il est plus proche d'un Giroud en terme de profil, en étant plus mobile évidemment, sûrement plus fin techniquement, mais ça reste 2 9 qui ne savent jouer que dos au but, principalement, et qui sont là pour aller au charbon, soulager les joueurs qui sont meilleurs dans la création dans le jeu."

 

Encore une fois sur le profil du joueur on ne s'entend pas. Là où tu dis que Lacazette n'est qu'un point d'appui qui ne sait jouer que dos au but, je pense pour ma part qu'il a beaucoup plus de cordes à son arc : Décrochages latéraux, prises d'espaces et création d'espaces, permutations, jeu face au but nettement plus intéressant que celui de Giroud car plus habile techniquement et dans les petits espaces blablabla... ça j'en ai déjà parlé précédemment.

Et l'an dernier il fait partie de nos "créateurs de danger". D'ailleurs je te vois tout le temps appuyer sur le fait qu'il ne sait pas jouer face au but. Là encore pris de manière globale et sans en être un foudre de guerre, il sait le faire, on l'a vu l'an dernier. Même s'il a tendance à avoir du déchet à ce niveau là et à souvent se précipiter. Bref sur ces points non plus nous ne sommes pas d'accord.

 

"Tu ne donnes pas la balle à Lacazette dans l'optique de faire une différence, quand on est loin de la surface. Tu lui donnes la balle en espérant qu'il puisse comme tu l'as dit servir de liant, conserver la balle, en attendant que le bloc remonte.

Son jeu sans ballon par contre est vraiment médiocre. Il ne m'a jamais impressionné dans ce domaine, que ce soit dans la profondeur, dans la création d'espaces pour les autres, dans ses permutations, il ne sort vraiment pas du lot, il est lambda dans le domaine."

 

Encore une fois on tique sur les mots mais on a pas la même définition de participer à la création. D'ailleurs "faire une différence" ça peut être tout ce que tu cites juste après d'ailleurs. Conserver le ballon et remiser quand le bloc remonte, offrir un point d'appui plus bas sur le terrain et ainsi créer du liant, éliminer un adversaire en se retournant, offrir des propositions de passes entre les lignes, lancer ses ailiers/latéraux sur une passe etc.

Pour ce qui est du jeu sans ballon, je trouve Aubam meilleur dans la prise de profondeur même si pour le coup dans ce domaine je préfère lorsqu'il joue plus sur un coté car il a tendance à en abuser et dans l'axe ça peut créer un déséquilibre. Pour ce qui est des décrochages latéraux et les appels pour créer des brèches à ses partenaires là en revanche sans être un maitre en la matière je trouve qu'il fait le taff et bien mieux qu'Aubam. On ne peut pas dire qu'il "sorte du lot" mais au moins il le fait.

 

"Oui c'est un 9 altruiste, capable de décaler un coéquipier dans la surface et faire l'extra pass pour qu'il puisse marquer un but, mais ce n'est pas un joueur créatif pour autant. Le nombre de différences et de danger qu'il crée au cours d'un match, c'est quand même super rare, même quand il est en forme."

 

Toujours pareil mais sur ta conclusion je pense qu'il y a juste des divergences d'interprétation sur les termes et les formules. Je ne sais pas ce que tu entends exactement par "créer du danger" ou "faire des différences" mais pour moi, Lacazette est un joueur apte à tenir ces rôles.

 

Bref j'ai l'impression que certaines analyses sont conditionnées au niveau actuel du Français et que l'on a tendance à beaucoup occulter ses capacités et ce qu'il a montré chez nous. Oui encore une fois Lacazette cette saison si on se base sur la période (5/6/7/8 matchs) post-blessure c'est très mauvais et particulièrement dans les domaines où il donnait satisfaction l'an dernier. Il doit continuer à travailler pour revenir, pour rendre des copies largement meilleures. Parce que sur son niveau actuel y a beaucoup à redire.

 

Pour conclure, encore une fois je ne suis pas un aficionado du joueur, j'étais d'ailleurs à l'époque (sans non plus beaucoup le connaître) pas trop pour sa venue. J'ai tout de même été agréablement surpris par ce qu'il a pu montrer une fois arrivé notamment le fait de varier son jeu et j'ai pu constater qu'il n'était pas qu'un unique "buteur". Je ne le considère néanmoins ni comme un top 9 ni comme un indiscutablement indiscutable. Mais je trouve très souvent les analyses sur ses compétences, profil, aptitudes un peu obliques et pas toujours très juste.

 

Pour ce qui est du débat avec Aubam c'est vraiment propre à chacun. On y va tous de notre analyse avec des :

- Lequel des deux est le plus pénalisant s'il on prend en compte ses défauts ?

- Lequel des deux est le plus bénéfique s'il on prend en compte ses qualités ?

- Avec lequel doit on composer pour être le moins "déséquilibré" possible ?

- Serait-on 18ème sans Aubameyang ?

- Serait-on meilleur avec un attaquant moins prolifique mais plus complet ?

 

Etc, Etc. Au final ce ne sont que des avis basés sur des spéculations / suppositions, des goûts ou des idées.

 

[Oxlade]

Tout le monde admet que Lacazette a énormément de mal en ce moment. Surtout physiquement, il peine à retrouver de la tonicité depuis sa blessure. 

 

Par contre vos commentaires puérils du type "votre chouchou", "pros Laca", "Firmino blabla" ne sont vraiment pas nécessaires.

 

On est pas obligé de partager la même opinion sur ce sujet, mais nul besoin de tenir des propos provocateurs envers les autres membres du forum. 

 

Modifié le 27 décembre 2019 par Oxlade

[Nujabes]

Il y a 11 heures, FreeCuddleforWilshere a dit :

Mais s'il on parle de tous les joueurs loin de leurs niveaux dans ce domaine alors on peut tout bonnement en conclure qu'aucun joueur ne participe à la création. De plus que ce soit éliminer sur un contrôle, se retourner face au jeu et délivrer des caviars pour reprendre tes exemples, Laca l'a déjà fait chez nous, bien moins fréquemment que les 9 sus-mentionnés mais il PEUT le faire.

 

Je ne parle même pas de niveau, mais de profil. Lacazette n'est pas un joueur qui cherche à se retourner face au jeu en première intention et provoquer, créer une différence balle au pied ou par une passe lumineuse.

Bien sûr qu'il peut le faire ponctuellement, comme à peu près tous les joueurs pro à ce niveau, mais je parle de tendance globale. 

Ca reste un joueur dont le jeu est très dos au but dominant, je trouve.

 

Et les rares fois où il se retrouve face au jeu, il n'est pas à l'aise du tout dans l'exercice, il est très brouillon, il n'est pas assez incisif, sa prise de décision est globalement moyenne aussi. Il est capable de le faire ponctuellement, j'ai le souvenir d'un but qu'il marque la saison passée, en partant côté droit après avoir subi une faute, il se relève et joue rapidement le coup, il va provoquer et va marquer tout seul il me semble.

Mais sur l'ensemble de sa carrière à Arsenal, c'est pas quelque chose qu'on le voit faire souvent. Je ne trouve pas qu'il ait les qualités pour, pour faire ça de manière régulière et viable.

 

Il y a 11 heures, FreeCuddleforWilshere a dit :

beaucoup plus de cordes à son arc : Décrochages latéraux, prises d'espaces et création d'espaces, permutations, jeu face au but nettement plus intéressant que celui de Giroud car plus habile techniquement et dans les petits espaces blablabla... ça j'en ai déjà parlé précédemment.

 

Oui il est nettement plus complet et intéressant qu'un Giroud, je disais qu'il était plus proche de ce profil, que celui d'attaquants qui sortent vraiment du lot dans leur apport dans le jeu, et qui ont une panoplie infiniment plus complète et développée.

 

Il y a 11 heures, FreeCuddleforWilshere a dit :

Et l'an dernier il fait partie de nos "créateurs de danger". D'ailleurs je te vois tout le temps appuyer sur le fait qu'il ne sait pas jouer face au but. Là encore pris de manière globale et sans en être un foudre de guerre, il sait le faire, on l'a vu l'an dernier. Même s'il a tendance à avoir du déchet à ce niveau là et à souvent se précipiter.

 

 

Voilà c'est ce que j'essaye d'expliquer depuis le début. Oui il sait le faire, mais dans ce domaine, il ne sort pas du lot, il est dans la moyenne. Ce n'est pas une de ces qualités qui lui permet de s'élever au dessus des autres attaquants du championnat. C'est pour ça que je dis qu'il est vraiment quelconque dans ce domaine. 

Encore une fois, c'est pas une critique, je considère aussi que d'autres très bons attaquants de PL comme Aguero ou Kane ne sont pas fantastiques dans leur participation au jeu non plus. 

 

 

 

Je vais essayer de résumer mon avis sur Lacazette de la manière la plus claire possible: j'ai toujours pensé que c'était un bon joueur de foot, je n'ai jamais dit que c'était une pipe, même si en ce moment il est dans une forme affreuse.

D'ailleurs, j'étais très content à sa signature parce que je pensais qu'il avait tout pour franchir un cap et devenir un des meilleurs attaquants du championnat, ce qui est quand même loin d'être le cas.

Concernant le joueur, je trouve que sa participation dans le jeu n'est pas assez bonne, ne sort pas assez du lot, pour pouvoir justifier son manque de rendement offensif. D'où la comparaison avec les Darren Bent et Defoe, que je considère comme étant de bons attaquants du championnat, mais pas de grands attaquants non plus. Ils ont un skillset et une participation au jeu très proche de celle du Français, en ayant une production offensive comparable.

 

Quand Firminho ou Benzema font des saisons à moins de 15 buts, c'est pas trop grave, parce que dans le jeu, ils font parti des meilleurs du monde, et ça compense largement.

Par contre, quand Lacazette met 7 buts à l'extérieur sur 3 saisons, et peine à dépasser la quinzaine de buts en championnat, alors qu'il a été acheté cher et qu'on l'attendait plus haut, là ça me pose un peu plus problème, quand on a un 9 qui pète la forme et qui pète actuellement tous les records.

 

Je trouve que Martinelli & Pepe >>>> Aubameyang sur un côté.

Je trouve qu'Aubameyang > Lacazette dans l'axe, par son rendement, et le fait que le français ne sorte pas assez du lot dans sa participation au jeu pour compenser l'écart colossal du nombre de buts marqués entre les 2. Aubam a déjà égalé le total de buts de Laca la saison passée, en 1 demi saison, l'écart est trop grand.

 

Donc d'un point de vu purement pragmatique, je ne pense pas que la place de laca en tant que titulaire se justifie encore.

 

Je ne suis pas là pour dire que c'est une pipe, un escroc, ou une fraude. Effectivement, je trouve son apport dans le jeu très surestimé parmi les fans d'Arsenal. Mais sinon, ça reste un vrai bon joueur. Malheureusement, je trouve qu'au même poste, on a déjà mieux. Que les configurations à 2 attaquants, on a déjà essayé et ça n'a pas trop fonctionné.

[Graciak]

il y a une heure, Nujabes a dit :

 

 

Je trouve que Martinelli & Pepe >>>> Aubameyang sur un côté.

Je trouve qu'Aubameyang > Lacazette dans l'axe, par son rendement, et le fait que le français ne sorte pas assez du lot dans sa participation au jeu pour compenser l'écart colossal du nombre de buts marqués entre les 2. Aubam a déjà égalé le total de buts de Laca la saison passée, en 1 demi saison, l'écart est trop grand.

 

Donc d'un point de vu purement pragmatique, je ne pense pas que la place de laca en tant que titulaire se justifie encore.

 

 

Je suis assez d'accord sur l'idée (je ne sais pas si je trouve qu'aubam>lacazette dans l'axe, mais au vu de la forme du français il doit aller sur le banc de toute façon) ceci dit je préfèrerais voir Martinelli dans l'axe et Aubameyang sur un côté que l'inverse, a priori.

 

[Invité Killian]

Il y a 1 heure, Nujabes a dit :

 

Je trouve que Martinelli & Pepe >>>> Aubameyang sur un côté.

Je trouve qu'Aubameyang > Lacazette dans l'axe, par son rendement, et le fait que le français ne sorte pas assez du lot dans sa participation au jeu pour compenser l'écart colossal du nombre de buts marqués entre les 2. Aubam a déjà égalé le total de buts de Laca la saison passée, en 1 demi saison, l'écart est trop grand.

 

 

Meilleure formule à l'extérieur, on l'as vu à West Ham, je suis curieux de le voir à nouveau.

Ce jour la Aubameyang avait été très intéressant dans le jeu, offrant une balle de but à Ozil, une passe à Pepe et un très bon travail de déviation sur son propre but.

 

Pour rappel c'est l'une des conclusions du staff l'an passé, le manque de vitesse et de profondeur sur nos matchs à l'extérieur.

Hier on l'as vu, Lacazette a eu deux balles dans la profondeur, il se fait toujours rattraper.

Modifié le 27 décembre 2019 par Arsenal91270

[Arno]

C'est clair. Face à West Ham c'est pas comme si c'est miraculeux qu'on soit pas à 2 voir 3-0 pour eux tellement on se fait marcher dessus par les Hammers en première MT. Quand à sa passe decivie pour Pepe, faut juste revoir le but tellement c'est Pepe qui fait Tout le taf sur son goal. 

 

Aubameyang avait été tres interessant dans le jeu?... chaque fois que Leno relançait long Il etait incapable de prendre un ballon meme quand y avait un rebond à son avantage... Et je parle pas de son attitude passive au pressing ou dans la bataille... notre salut Sur ce match Il vient surtout de Martinelli et de Pepe... 

 

inventer un bon match dans le jeu à Auba, c'est quand même particulier surtout Sur ce match là où il a pas existé. M'enfin.

[FreeCuddleforWilshere]

Il y a 4 heures, Nujabes a dit :

Je ne parle même pas de niveau, mais de profil. Lacazette n'est pas un joueur qui cherche à se retourner face au jeu en première intention et provoquer, créer une différence balle au pied ou par une passe lumineuse.

Bien sûr qu'il peut le faire ponctuellement, comme à peu près tous les joueurs pro à ce niveau, mais je parle de tendance globale. 

Ca reste un joueur dont le jeu est très dos au but dominant, je trouve.

 

Et les rares fois où il se retrouve face au jeu, il n'est pas à l'aise du tout dans l'exercice, il est très brouillon, il n'est pas assez incisif, sa prise de décision est globalement moyenne aussi. Il est capable de le faire ponctuellement, j'ai le souvenir d'un but qu'il marque la saison passée, en partant côté droit après avoir subi une faute, il se relève et joue rapidement le coup, il va provoquer et va marquer tout seul il me semble.

Mais sur l'ensemble de sa carrière à Arsenal, c'est pas quelque chose qu'on le voit faire souvent. Je ne trouve pas qu'il ait les qualités pour, pour faire ça de manière régulière et viable.

Je ne trouve pas que ça soit à la porté de tous les joueurs pros justement à ce poste. Giroud ne le fait pas, Aubam non plus (lorsqu'il joue à ce poste) pour citer les mecs qui ont joué à ce poste à Arsenal récemment. Après tout dépend de ce que l'on appelle ponctuellement mais il sait le faire. Provoquer peut être que l'on peut dire que ce n'est pas la chose qu'il fait le plus souvent ça je te l'accorde, mais éliminer en se retournant sur un contrôle ou lancer ses partenaires avec une passe horizontale j'estime pour ma part que ça fait partie de son bagage technique. Il joue beaucoup dos au but c'est vrai mais il est loin très loin d'être un Giroud qui ne faisait QUE ça. L'an dernier il a su vraiment varier son jeu.

 

Pour ce qui est de son jeu face au but, voire de son jeu en profondeur, là encore je ne suis pas d'accord avec toi. Dire qu'il a du déchet c'est une chose, dire qu'il n'est pas du tout à l'aise dans l'exercice il y a un pas que je ne franchirais pas. Justement je trouve qu'il a globalement une bonne vision du jeu lorsqu'il est bas et face au jeu. Il manque PARFOIS (et c'est souvent conditionné à sa condition physique comme pour son déchet d'ailleurs) de spontanéité mais globalement je le trouve loiiin d'être mauvais dans l'exercice l'an dernier. C'est aussi grâce à cela que le duo Laca Auba pouvait fonctionner car le fait que Laca joue ce rôle de meneur passager permettait à Aubam de prendre les espaces et les deux pouvaient se trouver. Il a tout de même quelques faits d'armes non négligeables dans ce domaine Laca même si ça reste loin très loin de ce que peut faire Firminho. Là pour le coup c'est quelque chose qu'il faisait régulièrement l'année dernière.

 

Il y a 5 heures, Nujabes a dit :

Concernant le joueur, je trouve que sa participation dans le jeu n'est pas assez bonne, ne sort pas assez du lot, pour pouvoir justifier son manque de rendement offensif.

Ça c'est un point de vue. Moi pour ma part j'estime que la saison dernière il a été très satisfaisant dans son niveau global. Sans être au niveau des Firminho et consorts certes, mais sur la balance apport / stats je trouve que l'addition est satisfaisante. Je trouve d'ailleurs comme Kampberg que les stats brutes sont (sans être une escroquerie non plus) moins révélatrices pour rendre une analyse pertinente que ce que l'on voit de nos yeux sur les matchs. Le meilleur exemple est celui de West Ham.

 

On peut penser au vu des stats que notre trident offensif a carburé alors qu'au final c'était un quasi 0 pointé pendant quasiment 80 minutes et j'exagère à peine. Bien sûr que ça reste une donnée non négligeable mais on peut toujours se poser des questions : Est ce que sans les défauts d'Aubam dans le jeu on aurait été plus performants dans l'animationet donc peut être plié le match plutôt ? Est ce que sans Aubameyang on aurait manqué d'un buteur ? Est ce que sans lui d'autres auraient pu marquer plus ? Est ce que sans lui on se créerait plus / moins d'occasions ? Finalement les stats ne répondent pas à ces interrogations et d'ailleurs c'est impossible de le savoir.

Il y a 5 heures, Nujabes a dit :

Je trouve que Martinelli & Pepe >>>> Aubameyang sur un côté.

Je trouve qu'Aubameyang > Lacazette dans l'axe, par son rendement, et le fait que le français ne sorte pas assez du lot dans sa participation au jeu pour compenser l'écart colossal du nombre de buts marqués entre les 2. Aubam a déjà égalé le total de buts de Laca la saison passée, en 1 demi saison, l'écart est trop grand. 

Je passe sur le coté stats car j'ai expliqué au dessus ce que j'en pensais.

Pepe Martinelli je suis d'accord même si je trouve qu'Aubam dans son prime n'est pas un ailier si pété que certains l'entendent.

Aubam Laca je suis également d'accord sur la forme du moment (pas si l'on parle de la saison dernière). Laca depuis son retour est vraiment mauvais, à lui de se réveiller et de récupérer sa place.

Pour ce qui est de sa place sur le banc je suis également d'accord. Il va falloir qu'il prouve des choses pour regagner sa place de titulaire.

 

En revanche un trident Martinelli / Auba / Pepe (je l'ai expliqué dans d'autres posts), je trouve ça ultra déséquilibré. Pour la simple et bonne raison que ça manque de "création", de variété dans le jeu et de complémentarité dans les mouvements. Ce sont trois "profiteurs d'espaces". Deux provocateurs et un mec qui base tout de même beaucoup son jeu sur des prises de profondeur latérales.

Même si Martinelli et Pepe peuvent éventuellement varier leur jeu ça manquera trop de présence dans l'axe et on risque de beaucoup se retrouver coupés en deux, de très peu trouver Aubam et de mal quadriller le terrain. Je ne pense pas qu'avec nos milieux actuels dans l'effectif, on peut combler ce manque dans l'axe et dans la création. On peut encore une fois comme face à West Ham éventuellement compter sur le talent individuel d'un des trois ou sur des espaces cadeaux mais sur le long terme je trouve ça pas du tout viable. Après peut être qu'Arteta aurait un recette magique pour faire marcher cela mais je trouve que c'est tout de même compliqué. Après comme dit Graciak pourquoi pas mettre Aubam à Gauche et voir ce que peut valoir Martinelli dans l'axe malgré son jeune âge. Ça peut déjà être plus intéressant sur le papier.

[Ezio]

Il y a 6 heures, FreeCuddleforWilshere a dit :

En revanche un trident Martinelli / Auba / Pepe (je l'ai expliqué dans d'autres posts), je trouve ça ultra déséquilibré. Pour la simple et bonne raison que ça manque de "création", de variété dans le jeu et de complémentarité dans les mouvements. Ce sont trois "profiteurs d'espaces". Deux provocateurs et un mec qui base tout de même beaucoup son jeu sur des prises de profondeur latérales.

Même si Martinelli et Pepe peuvent éventuellement varier leur jeu ça manquera trop de présence dans l'axe et on risque de beaucoup se retrouver coupés en deux, de très peu trouver Aubam et de mal quadriller le terrain. Je ne pense pas qu'avec nos milieux actuels dans l'effectif, on peut combler ce manque dans l'axe et dans la création. On peut encore une fois comme face à West Ham éventuellement compter sur le talent individuel d'un des trois ou sur des espaces cadeaux mais sur le long terme je trouve ça pas du tout viable. Après peut être qu'Arteta aurait un recette magique pour faire marcher cela mais je trouve que c'est tout de même compliqué. Après comme dit Graciak pourquoi pas mettre Aubam à Gauche et voir ce que peut valoir Martinelli dans l'axe malgré son jeune âge. Ça peut déjà être plus intéressant sur le papier.

La dessus je suis tellement pas d'accord, à te lire balle au pied ils savent même pas faire une passe. 

 

 

Si on part dans la même configuration que jeudi, avec Aubame en 9 Gaby à gauche et Pepe à la place de Nelson, comment ça pourrait ne pas marcher ? t'a trois joueurs qui se bougent balle au pied en étant rapide. Contre Bournemouth on a 16 tirs je crois, avec un Nelson mauvais, Lacaz horrible, et Aubame qui, a gauche exploite que la moitié à sa capacité...

 

Contre Bournemouth il y avait un système pour les relances bien précis, et p, a tous de suite eu pas mal de situation, avec notamment un Ozil bien utilisé, un Torreira pour les premières relances et des latéraux utilisé comme milieu. Avec Xhaka en couverture. 

 

 

Dans cette disposition avec les trois de devant, c'est évident qu'on sera encore plus dangereux, mais tu vas me dire, c'est grâce au décrochage de lacaz qu'on a eu deux fois plus d'occasion lors du dernier match... 

 

Maintenant l'avenir de Gaby est dans l'axe, mais comme Mbappe actuellement, le faire jouer coté, c'est pas mauvais pour sa progression. Et tant que Nelson et Lacaz sont à ce niveau la question se posera pas. 

Modifié le 28 décembre 2019 par Ezio

[FreeCuddleforWilshere]

il y a 26 minutes, Ezio a dit :

La dessus je suis tellement pas d'accord, à te lire balle au pied ils savent même pas faire une passe. 

 

 

Si on part dans la même configuration que jeudi, avec Aubame en 9 Gaby à gauche et Pepe à la place de Nelson, comment ça pourrait ne pas marcher ? t'a trois joueurs qui se bougent balle au pied en étant rapide. Contre Bournemouth on a 16 tirs je crois, avec un Nelson mauvais, Lacaz horrible, et Aubame qui, a gauche exploite que la moitié à sa capacité...

 

Contre Bournemouth il y avait un système pour les relances bien précis, et p, a tous de suite eu pas mal de situation, avec notamment un Ozil bien utilisé, un Torreira pour les premières relances et des latéraux utilisé comme milieu. Avec Xhaka en couverture. 

 

 

Dans cette disposition avec les trois de devant, c'est évident qu'on sera encore plus dangereux, mais tu vas me dire, c'est grâce au décrochage de lacaz qu'on a eu deux fois plus d'occasion lors du dernier match... 

 

Maintenant l'avenir de Gaby est dans l'axe, mais comme Mbappe actuellement, le faire jouer coté, c'est pas mauvais pour sa progression. Et tant que Nelson et Lacaz sont à ce niveau la question se posera pas. 

Où t'as vu que je parlais de limite technique, de mecs qui savent pas faire une passe. Je parle de quadrillage du terrain, de jeu sans ballon et de mouvements. Rien à voir.

 

J'ai jamais dit ça j'ai surtout insisté sur le fait qu'en termes de mouvements je ne les trouve pas complémentaires à Aubam. Pour moi et ce n'est que mon avis on a besoin d'un 9 qui créer du mouvement sur le front de l'attaque si on veut que nos (ces) ailiers puissent trouver des espaces. Un minimum de mouvements pour créer de l'espace.

 

Des mouvements vers le milieu de terrain pour pousser les défenseurs à sortir, des mouvements latéraux pour aspirer les défenseurs sur des zones excentrées afin qu'on puisse avoir de l'espace. Je ne vois pas Aubam créer ce genre de choses. Là des mecs comme Pepe ou Martinelli à part faire individuellement des différences sur des dribbles, auraient beaucoup moins d'espaces et de moyens pour casser la dernière ligne.

 

Pour ce qui est du schéma général y a eu de très belles choses on est d'accord au match précédent. Moi le seul truc qui me fait peur sur le papier avec ce trident, c'est dans les 30 derniers mètres avec le peu de variété de mouvements d'Aubam. Malgré les prémices intéressants tactiquement de ce qu'à mis en place Arteta, on a tout de même ce risque d'être souvent coupés en deux. Peut être que Pepe et Martinelli pourraient le combler, mais ça voudrait sûrement aussi dire se passer parfois de leurs qualités principales.

 

Attention Lacazette a été nul de chez nul face à Bournemouth avec beaucoup de déchet, mais oui et je suis désolé de le dire même si tu n'es pas d'accord, je trouve que ses mouvements ont fait du bien, que ce soient ses décrochages ou ses appels diagonaux. Même si dans l'exécution j'ai trouvé que c'était pas assez tranchant et régulier. C'est d'ailleurs grâce à ça et au dédoublement de Saka qu'Aubam peut aller provoquer en un contre un sur le but et repiquer dans l'axe. Par contre dans ses choix, physiquement et techniquement (plus généralement son niveau actuel) c'était médiocre, du coup son apport était amoindri.

 

Et je rejoins Graciak, si on doit aligner les trois, ce qui me semble logique et juste au regard du niveau du Français en ce moment, je préfèrerais tester un système avec Aubam sur un coté et Martinelli dans l'axe, dont la palette de jeu me semble plus variée et adaptée pour ce poste. On a déjà fait maintes et maintes fois le débat d'Aubameyang dans l'axe et on est et ne sera jamais d'accord. Ce n'est qu'un point de vue et rien de plus. Évidemment je peux me tromper.

[Invité Killian]

Il y a 10 heures, Arno a dit :

C'est clair. Face à West Ham c'est pas comme si c'est miraculeux qu'on soit pas à 2 voir 3-0 pour eux tellement on se fait marcher dessus par les Hammers en première MT. Quand à sa passe decivie pour Pepe, faut juste revoir le but tellement c'est Pepe qui fait Tout le taf sur son goal. 

 

Aubameyang avait été tres interessant dans le jeu?... chaque fois que Leno relançait long Il etait incapable de prendre un ballon meme quand y avait un rebond à son avantage... Et je parle pas de son attitude passive au pressing ou dans la bataille... notre salut Sur ce match Il vient surtout de Martinelli et de Pepe... 

 

inventer un bon match dans le jeu à Auba, c'est quand même particulier surtout Sur ce match là où il a pas existé. M'enfin.

 

Aucun rapport entre l'animation offensive des trois de devant, et le fait de subir autant, puis je t'invite à regarder le match à nouveau, West Ham est loin de nous marcher dessus.

 

Pour le jeu long, c'est un problème qu'on a depuis le départ de Giroud, d'ou le fait de relancer depuis notre défense, sinon c'est ballon perdu.

 

Il trouve Ozil seul au 6 metres pour une tête qui passe au dessus, il est entre les lignes sur le 2e et 3e but et faire le lien entre Ozil et Pepe.

Et ce qu'il fait sur le 3e but c'est une action de classe, exactement le registre de ce que peux faire Lacazette quand il a la tête à l'endroit, sauf que lui est capable de se démarquer dans la surface et de conclure ensuite.

Au final il est dans quasiment tout les bons coups de ce match.

 

C'est pas extraordinaire mais c'est suffissant pour qu'on puisse le revoir plus souvent à l'extérieur.

[Arno]

Il y a 7 heures, Arsenal91270 a dit :

 

Aucun rapport entre l'animation offensive des trois de devant, et le fait de subir autant, puis je t'invite à regarder le match à nouveau, West Ham est loin de nous marcher dessus.

 

Pour le jeu long, c'est un problème qu'on a depuis le départ de Giroud, d'ou le fait de relancer depuis notre défense, sinon c'est ballon perdu.

 

Il trouve Ozil seul au 6 metres pour une tête qui passe au dessus, il est entre les lignes sur le 2e et 3e but et faire le lien entre Ozil et Pepe.

Et ce qu'il fait sur le 3e but c'est une action de classe, exactement le registre de ce que peux faire Lacazette quand il a la tête à l'endroit, sauf que lui est capable de se démarquer dans la surface et de conclure ensuite.

Au final il est dans quasiment tout les bons coups de ce match.

 

C'est pas extraordinaire mais c'est suffissant pour qu'on puisse le revoir plus souvent à l'extérieur.

Aucun rapport ? Mais quel farce encore. 

 

On on a pas eu le ballon pendant 60 minutes, notre attaque manquait énormément de lien ce match la, on l'a bien vu, aucun moyen de remonter le bloc car on avait pas un offensif un minimum capable de tenir le ballon dans la surface adverse. 

 

Jouer avec 3 profils offensifs qui misent notamment sur la vitesse, la verticalité, et la percussion c'est suicidaire, surtout quand t'as pas un seul milieu capable d'apporter un peu de liant entre La Défense et l'attaque.

 

tu crois pas que si Arteta sort Lacazette du placard c'était justement pour apporter un minimum de remise et de liant entre défense et attaque? Ce qui a quand même bien marché vu que Lacazette a pas été nulissime dans ce rôle là. On peut parler du sens du but du Français ou de sa vitesse qui sont vraiment préjudiciable, mais si on arrive à conserver un peu la balle sur ce match et à retrouver un minimum de possession, il en est en partie responsable avec la bonne perf d'Özil et plus globalement de la paire Torreira-Xhaka. 

 

Jouer avec 3 joueurs au profil direct, c'est abandonner le ballon offensivement et subir défensivement. On l'a bien vu face à WestHam et meme globalement le reste de la saison que Ca soit à domicile ou l'extérieur.

[Invité Killian]

il y a 53 minutes, Arno a dit :

Aucun rapport ? Mais quel farce encore. 

 

On on a pas eu le ballon pendant 60 minutes, notre attaque manquait énormément de lien ce match la, on l'a bien vu, aucun moyen de remonter le bloc car on avait pas un offensif un minimum capable de tenir le ballon dans la surface adverse. 

 

Jouer avec 3 profils offensifs qui misent notamment sur la vitesse, la verticalité, et la percussion c'est suicidaire, surtout quand t'as pas un seul milieu capable d'apporter un peu de liant entre La Défense et l'attaque.

 

tu crois pas que si Arteta sort Lacazette du placard c'était justement pour apporter un minimum de remise et de liant entre défense et attaque? Ce qui a quand même bien marché vu que Lacazette a pas été nulissime dans ce rôle là. On peut parler du sens du but du Français ou de sa vitesse qui sont vraiment préjudiciable, mais si on arrive à conserver un peu la balle sur ce match et à retrouver un minimum de possession, il en est en partie responsable avec la bonne perf d'Özil et plus globalement de la paire Torreira-Xhaka. 

 

Jouer avec 3 joueurs au profil direct, c'est abandonner le ballon offensivement et subir défensivement. On l'a bien vu face à WestHam et meme globalement le reste de la saison que Ca soit à domicile ou l'extérieur.

 

T'en fais une belle de farce, concentres toi sur les arguments et arrête ces reflexions stupides je te l'ai déjà dit.

 

Le ballon contre West Ham on l'as eu, comme rarerement à l'extérieur, c'est pas en tenant le ballon dans la " surface " adverse que tu fais remonter ton bloc, dans la surface il faut des finisseurs ce qu'on a eu sur ce match, 4 occasions franches, 3 buts.

D'autant que ce rôle de pivot de Lacazette est très sur estimé, Giroud était capable sur les duels aérien, sur son physique d'avoir une vraie presence, Lacazette n'as pas ses qualités physiques et il a beaucoup de mal à se retourner pour être face au jeu.

 

Ozil à jouer ce rôle entre les lignes sur les 2e et 3e buts et faire le lien entre Torreira sur un des buts et nos 3 offensifs.

 

 

Pour notre match contre Bournemouth, l'organisation était totalement différente de celle contre West Ham, on a joué dans un 2-3-5 en phase offensive, le rôle de Xhaka, celui de Saka, celui de Nelson c'est difficile de comparer avec West Ham car l'organisation n'était pas la même.

Donc on peux pas relier ce qu'on a vu sur ce match avec la seule presence de Lacazette par rapport au match de West Ham.

 

Subir comme on subit depuis le début de la saison n'est en aucun cas un problème individuel mais collectif, et si jamais on rentre dans les individualités c'est pas notre 9 que je regarderais en premier.

Arteta a travailler ça avec le positionnement de Xhaka qui couvre à gauche, Torreira le centre, AMN qui ne monte pas mais se place au milieu.

[Ezio]

Encore le plus mauvais des trois offensif aujourd'hui. Il confirme sa forme, toujours aussi mauvais, et en plus il coute des buts maintenant, pas la première fois qu'il commet des fautes inutiles qui amène des buts. 

 

 

Toujours aucune occasion qu'il se créait

Toujours cette lenteur,

Face au jeux il y a rien d'incroyable. 

 

 

C'est très difficile de le supporter en ce moment. J'espère que Martinelli serait vite opérationnel. 

 

[Invité Killian]

Contre Chelsea l'an passé (3-2) ou à Palace (2-2) ses pertes de balles coutent cher, la une faute, il n'y est pas du tout et ça dure depuis un moment.

Il perds tout ses duels, tout ses ballons, fait des fautes, rale.

 

Normalement ces matchs à l'Emirates face à des grosses équipes sont pour lui, plus d'espaces, on joue plus proche du but adverse, pourtant il fini avec 0 tir.

Il doit commencer sur le banc face à United il est trop pénalisant pour l'équipe actuellement.

 

L'Europa League reprends dans moins de deux mois, j'espère qu'on retrouvera le Lacazette européen d'ici la.

 

 

Sinon pour ceux qui disaient que Lacazette faisait parti des meilleurs 9 de PL, rien que sur ce match la il y en a deux meilleurs que lui.

[Alk.]

Horrible aujourd'hui vraiment

Il est méconnaissable et n'apporte aucune présence dans la surface. Quand on compare avec ce qu'a fait Abraham aujourd'hui y a pas photo.

[fuyutsugu]

Comme vous, je suis déçu de le voir à ce niveau. Et son attitude est vraiment exécrable. I don't know why...

 

Lui et Guendouzi semblent être vraiment de vrais pestes comme ça. Ce sont les joueurs les plus râleurs et qui sans cesse ont quelque chose à dire à l'arbitre.

 

Il faut qu'il se concentre sur son jeu et qu'il tente. Il fait beaucoup trop de touches de balles alors qu'il peut frapper.

 

Frappe, frappe, frappe... À un moment, ça rentre. 

 

En espérant que le fait de finir les matchs va lui permettre de bosser sa resistance et faire mieux. Car aujourd'hui, même KO, il a continue à sprinter et faire des efforts.

 

J'y crois. 

[Weale]

Il a le même problème depuis qu'il est arrivé à Arsenal, il peut pas tenir plus de 70 minutes. Wenger l'avait déjà remarqué en à peine quelques semaines. Je pense qu'il ne fait pas la faute qui amène au premier but s'il est plus lucide.

Ca pose deux problèmes : le premier c'est qu'avec Özil qui a à peu près la même condition physique, ça nous fait déjà 2 changements déjà écrits avant le match, le deuxième, c'est que si on veut mettre autant d'impact à chaque match que dans les 20 premières minutes, il va continuer à souffrir.

 

Il a plutôt bien combiné avec Auba en début de match pourtant, c'est dommage.

[fuyutsugu]

Du coup, c'est pas vraiment un problème.

 

Martinelli pour Lacazette lorsqu'il est KO.

Quelqu'un (je ne sais juste pas qui pour l'instant) pour Ozil lorsqu'il est KO.

 

Ça laisse un changement supplémentaire.

Surtout que ça ne sera pas tout le temps nécessaire. On joue beaucoup avec des blessures, ça laisse moins de place à la rotation.

 

Aujourd'hui, je pense qu'Arteta aurait du le sortir pour Pepe vers la 65ème après que Lacazette ait fait un gros sprint en tirant la langue juste après (tout en regardant le banc). Juste avant qu'Ozil ne sorte pour Willock..

[Graciak]

Je trouve qu'il a fait une plutôt bonne première mi-temps. 

 

Mais oui c'est vraiment un problème, je crois que je l'ai jamais vu faire un match sans être cramé à la 60ème minute. Sa faute sur le but c'est clairement une faute de mec qui a plus de jus.

 

Il fait beaucoup d'efforts mais c'est un vrai problème quand même en terme de flexibilité d'avoir un joueur qui ne peut pas faire 90minutes. 

[fuyutsugu]

il y a 2 minutes, Graciak a dit :

Je trouve qu'il a fait une plutôt bonne première mi-temps. 

 

Mais oui c'est vraiment un problème, je crois que je l'ai jamais vu faire un match sans être cramé à la 60ème minute. Sa faute sur le but c'est clairement une faute de mec qui a plus de jus.

 

Il fait beaucoup d'efforts mais c'est un vrai problème quand même en terme de flexibilité d'avoir un joueur qui ne peut pas faire 90minutes. 

 

Mmmh il l'a fait tu sais. Mais durant des matchs où l'on dominait. C'est très différent lorsque ton équipe à le ballon et lorsqu'il tu dois constamment chasser le ballon. En plus de chasser le ballon, la frustration et l'énergie perdue à réclamer un carton SUR CHAQUE OCCASION.

 

Il a fait des matchs de A à Z avec énergie mais l'équipe dominait et physiquement il était mieux. Aujourd'hui physiquement, comparé à son précédent match, c'était BIEN MEILLEUR. Ses prises de balle aussi. Faut juste continuer à bosser.

 

Lorsqu'il sera bon et mettra ses buts/passes, s'il sort à la 70ème après un but et une passe, c'est vraiment pas un soucis pour moi. C'est un problème parce qu'on ne gagne pas. Mais dans une situation favorable, avec ce qu'il apporte normalement, c'est pas du tout un soucis.