Arsenal la saison prochaine

[Pepito]

Ce qui me gêne, c'est que je suis pour le passage à une défense à 3, mais le recrutement du japonais semble indiquer qu'on restera à une défense à 4 

Il aurait fallu recruter un latéral plus offensif 

[Auré]

il y a 48 minutes, arsenewho a dit :

ok. Du coup je suis curieux de savoir à combien tu penses .

pour toi cette somme équivaut à combien actuellement ?

30,000001m€.

 

il y a 12 minutes, Pepito a dit :

Ce qui me gêne, c'est que je suis pour le passage à une défense à 3, mais le recrutement du japonais semble indiquer qu'on restera à une défense à 4 

Il aurait fallu recruter un latéral plus offensif 

Tomiyasu peut jouer défenseur axe droit. Et Niles piston droit.
 

Tierney .............. ................ M.-Niles

 

Gabriel  White  Tomiyasu

Modifié le 6 septembre 2021 par Auré

[-Slf-]

Je pense aussi qu'on aurait une défense Gabriel White Tomoyasu 

Mais dans ce cas là le titulaire en piston droit serait saka je pense, et AMN en remplaçant 

Il prendrait bcp le couloir comme tierney et ça permettrait d'avoir de joueurs en demi espace derrière le 9 (Smith Rowe, Pepe?...)

 

 

 

 

 

[arsenewho]

Tu trolls , Bien.

 

Il y a 4 heures, arsenewho a dit :

 

L’anglais a coûté cher mais Saliba aussi à l’époque. Les 30m€ de Saliba, avec l’inflation, se rapprochent du prix de White + les deux années qu’on a investi sur lui même s’il était en prêt.

 

Il y a 3 heures, Auré a dit :

puisqu'on a aussi investi beaucoup d'argent sur Saliba. Je suppose que les 30m€ qu'on a investi sur Saliba en 2019 correspondent, avec l'inflation, à une plus grosse somme.

 

Il y a 2 heures, Auré a dit :

30,000001m€.

 

l’inflation n’est pas énorme de ton côté on dirait.

joueurs acheté 30M€ et qui vaut 30M€ au bout de 2 ans.
Beau trolls.

Je voulais juste marqué l’incohérence de tes propos.

la valeur de saliba actuellement est moins de 30M€.

 

 

 

Modifié le 6 septembre 2021 par arsenewho

[Auré]

Mais qu’est-ce que tu racontes ?

 

Je n’ai jamais parlé de la valeur actuelle de Saliba.

 

J’ai toujours parlé du montant à l’époque. Sauf que pour juger une somme dépensée il y a quelques années il faut prendre en compte l’inflation.

 

Henry a été recruté 16m€ en 1999.

Ce qui pour nous, petits supporters de 2021, correspond à un transfert de plus de 50m€ d’aujourd’hui.

 

30m€ pour un jeune défenseur de Ligue de 18 ans, en 2018 oui c’était beaucoup d’argent. 

 

Donc tu ne marques rien du tout, tu fais juste l’idiot à faire semblant de ne rien comprendre et d’insister sur un sujet dont on se bat les couilles.

 

Je fais un post de 30 lignes où je soulève  tout un tas de raisons pour lesquelles Saliba pourrait jouer malgré la concurrence, ou des différentes possibilités à l’issue de la saison, mais non toi tu bloques sur un truc pour essayer de « marquer l’incohérence de mes propos ».

 

Tu ne préfères pas approfondir un peu ton avis sur la question ?

histoire que ce soit utile.

 

Modifié le 6 septembre 2021 par Auré

[Fly]

Mine de rien, la saison prochaine, on pourrait enfin avoir une équipe intéressante.

 

Sauf retournement et prolongation de dernière, Lacazette, Nketiah, Elneny, Chambers et Kolasinac s'en iront libres.

 

Aubam, Niles, Nelson, Leno, Torreira et Bellerin seront dans leur dernière année de contrat. J'espère qu'on arrivera à vendre plusieurs, mais vu la catastrophe cet été à ce niveau là, je ne suis pas spécialement optimiste.

 

On devrait logiquement se pencher sur un 9 et un gardien dans un premier temps. Un 8 ne serait pas du luxe, mais je n'y crois plus, Xhaka jouant d'une immunité totale au club.

 

Ça devrait néanmoins donné une équipe intéressante, à condition que le 9 soit adapté à ce qu'on souhaite mettre en place.

 

Leno/Ramsdale

Okonkwo

 

Saliba -- White -- Gabriel 

Holding -- Mari

 

Tomiyasu -- Partey -- Odegaard -- Tierney

Cedric -- Lokonga -- Xhaka -- Patino -- Azeez -- Tavares

 

Smith-Rowe -- Saka

Pépé -- Martinelli

 

Recrue

Balogun

 

Un Top 9 reste vraiment indispensable pas contre. Ça fait vraiment longtemps qu'on a pas une pointure à ce poste, ne serait-ce que sur le plan technique. Si par miracle on arrive à se qualifier en Coupe d'Europe à l'issue de la saison, j'espère qu'on tentera Lautaro, même si en théorie, ce n'est pas vraiment un pur avant centre, je pense qu'il peut le devenir. 

 

Sinon, il faudra se rabattre sur un profil différent, mais peut-être plus buteur, comme Vlahovic, Gouiri ou Isak. Cherki et Moukoko sont encore trop jeunes je pense. Boadu a été transféré à Monaco cet été. Ça ne laisse pas énormément d'options.

[arsenewho]

Il y a 3 heures, Auré a dit :

 

Je fais un post de 30 lignes où je soulève  tout un tas de raisons pour lesquelles Saliba pourrait jouer malgré la concurrence, ou des différentes possibilités à l’issue de la saison, mais non toi tu bloques sur un truc pour essayer de « marquer l’incohérence de mes propos ».

effectivement tu as donné un tas de raisons, pour lesquelles saliba pourrait jouer. Par contre c’est toi qui fait l’idiot.
je voulais juste souligner que la raison de vouloir justifier le rapprochement de la valeur de saliba à celle de white n’était pas vraiment  cohérente de mon point de vu.

 

Moi mon point de vu sur le sujet est simple: Que le meilleur joue. 
 

- Mais, si saliba arrive à être titulaire à son retour à Arsenal , dans une défense à 4 , ça aurait coûté chère l’intérim de white (60M€). 
acheter un mec 60M€ pour qu’il soit sur le banc , je trouve le remplaçant assez chère.De plus, si white  se retrouve  remplaçant , pas sur que ça valeur de 60M€ Ne baisse pas.

 

c’est peut être pour cette raison que tu veux absolument rapprocher la valeur des deux joueurs pour te rassurer. 

en te disant qu’on aurait possiblement deux joueurs d’approximativement la

même valeur.Donc que l’un soit sur le banc ou l’autre , ce n’est pas bien grave. 

Pour terminer 

j’espère pour arteta que white sera titulaire et performant devant saliba ou à côté de lui. Si ce n’est pas le cas , il se serait encore trompé , et nous aurait fait perdre de l’argent.

 

Après , les gens peuvent s’en foutre un peu. Mais moi j’accorde de l’importance à la gestion sportivo- économique , peut être à cause de l’héritage que wenger nous a laissé.

 

Modifié le 6 septembre 2021 par arsenewho

[Neodraken]

 

Scenario :

Wilshere vient s'entrainer.

Arteta voit qu'il a toujours un peu de talent (et qu'il est HG).

Il lui propose de faire l'année + 1 an en option.

[ArseneFc]

il y a 18 minutes, Neodraken a dit :

Wilshere vient s'entrainer.

Arteta voit qu'il a toujours un peu de talent (et qu'il est HG).

Il lui propose de faire l'année + 1 an en option.

J'avoue que j'aime bien ce scénario, je sais pas ou il en est physiquement, mais je l’appréciait beaucoup chez nous, et c'est un 8 !

 

Après si je veux être "réaliste" il va lui falloir beaucoup de remise en forme pour prouver qu'il peut jouer rien que des petit match... après la technique ça se perds pas vraiment.

[Xavgunner_6]

Après c'est un gars du club donc il donnerait tout à coup sûr. 

Maintenant de là à le revoir porter notre maillot je ne sais pas il part de très loin quand même 

[GSR]

Il n'a plus le niveau mais j'aimerai tellement y croire..

[Fly]

Va sérieusement falloir songer à renommer le club Arsenal Football CAF si on fait une telle dinguerie.

 

Strictement aucun intérêt. On a assez fait dans le social comme ça. 

[Fly]

il y a 20 minutes, Hamza59 a dit :

Le reprendre pour qu'il puisse s'entretenir et s'entrainer, je vois pas où est le mal. Au contraire, s'il demandait au club et que le club refusait qu'il s'entraine chez nous, je trouverais ça dégueulasse. 

 

Je parlais de le signer.

[ArseneFc]

On avait déjà le cas avec Beckham qui n'était même pas un ancien du club et ça nous dérangeait pas trop et la ça ferait un "sparing" plus jeune et plus motivé.

[FreeCuddleforWilshere]

Puis ça peut avoir un double effet bénéfique pour nos joueurs :

- si Wilsh est feat ou se refeat ça leur fait de l’opposition et de l’entrainement

- ça peut motiver nos jeunes qui ont vu Wilshere exploser en 2011 et qui même si ce n’est pas une légende du club aura eu le mérite d’y laisser une belle trace cette année là à tel point qu’on en parle encore.

[Fly]

Ne pense plus qu'à cette équipe pour l'an prochain 

 

Ramsdale 

 

Tomiyasu -- White/Saliba -- Gabriel -- Tierney

 

Partey -- B.Guimaraes

 

Odegaard/Smith-Rowe

 

Saka -- Vlahovic -- Martinelli

 

 

Je ne sais absolument pas si on pourrait jouer le titre avec une telle équipe, y'a tellement de facteurs à prendre en compte, mais ce qui est sûr, c'est qu'on serait un sérieux outsider sur le papier. 

[Invité Killian]

il y a une heure, Fly a dit :

Ne pense plus qu'à cette équipe pour l'an prochain 

 

Ramsdale 

 

Tomiyasu -- White/Saliba -- Gabriel -- Tierney

 

Partey -- B.Guimaraes

 

Odegaard/Smith-Rowe

 

Saka -- Vlahovic -- Martinelli

 

 

Je ne sais absolument pas si on pourrait jouer le titre avec une telle équipe, y'a tellement de facteurs à prendre en compte, mais ce qui est sûr, c'est qu'on serait un sérieux outsider sur le papier. 

 

L'équipe est prometteuse, mais pour jouer le titre ça prends du vécu, on le voit avec Chelsea et même Liverpool qui font parti des meilleurs en europe, des groupes qui ont gagné la PL et la LDC, mais quand tu as un monstre de régularité comme City ça ne suffit pas.

 

Depuis Leicester et leurs 81 points les titres suivant se sont joués à : 93 (Chelsea 17) 100! (City 18) 98 (City 19 avec Liverpool à 97 points), 99 (Liverpool 20) et 86 (City 21).

Arsenal n'as pas dépassé les 80 points depuis 2008, cette équipe joue le top 4, elle pourrait jouer le titre si elle est regulière plusieurs saisons et apprends de ses échecs et ainsi se crée un vécu collectif.

 

C'est pour cette raison que je suis ravi de la vision du club de viser le long terme avec un coach et une équipe jeune, tu peux pas rattraper les équipes de devant avec une vision court-terme comme c'était le cas avec un coach comme Emery ou sur la fin de Wenger et les joueurs recrutés à l'époque comme Mhkitaryan, Auba, la prolongation d'Ozil ect.

 

 

[Sheldon]

Il y a 6 heures, Fly a dit :

Ne pense plus qu'à cette équipe pour l'an prochain 

 

Ramsdale 

 

Tomiyasu -- White/Saliba -- Gabriel -- Tierney

 

Partey -- B.Guimaraes

 

Odegaard/Smith-Rowe

 

Saka -- Vlahovic -- Martinelli

 

 

Je ne sais absolument pas si on pourrait jouer le titre avec une telle équipe, y'a tellement de facteurs à prendre en compte, mais ce qui est sûr, c'est qu'on serait un sérieux outsider sur le papier. 

 

Faut pas oublier que cette année, on a pas de coupe d'Europe à gérer mais si on joue 3 matchs/semaines, on a pas le banc ni l'expérience pour lutter mais pour le top 3 par contre, pourquoi pas. 

 

Sinon un sujet lors du mercato en dehors de l'achat de joueurs, ce serait de d'homogénéiser un peu cette grille salariale. On a déjà fait énormément d'efforts ces deux dernières saisons, il faudra continuer. 

Modifié le 8 janvier 2022 par Sheldon

[Auré]

Jolie équipe, les deux dernières pièces manquantes à notre 11.

 

Selon les dernières infos, ça ferait un investissement de 70m€ pour Vlahovic + 50m€ pour Bruno.

 

On devrait pouvoir récupérer un peu d’argent avec Leno, Bellerin, Mavropanos, Torreira, Guendouzi.

Et économiser beaucoup de salaires en laissant partir Kolasinac, Elneny, Maitland-Niles, Nketiah, Aubam, Laca.

 

Sachant qu’on aurait notamment sur le banc, pour ceux qui voudrons bien rester : Saliba ou White, Holding, Tavares, Xhaka, Sambi, Pepe, Smith Rowe ou Martinelli…

Si tout ça venait à se passer, on pourrait parler d’une superbe gestion à moyen terme…

 

[Fly]

Il y a 9 heures, Killian a dit :

 

L'équipe est prometteuse, mais pour jouer le titre ça prends du vécu, on le voit avec Chelsea et même Liverpool qui font parti des meilleurs en europe, des groupes qui ont gagné la PL et la LDC, mais quand tu as un monstre de régularité comme City ça ne suffit pas.

 

Depuis Leicester et leurs 81 points les titres suivant se sont joués à : 93 (Chelsea 17) 100! (City 18) 98 (City 19 avec Liverpool à 97 points), 99 (Liverpool 20) et 86 (City 21).

Arsenal n'as pas dépassé les 80 points depuis 2008, cette équipe joue le top 4, elle pourrait jouer le titre si elle est regulière plusieurs saisons et apprends de ses échecs et ainsi se crée un vécu collectif.

 

C'est pour cette raison que je suis ravi de la vision du club de viser le long terme avec un coach et une équipe jeune, tu peux pas rattraper les équipes de devant avec une vision court-terme comme c'était le cas avec un coach comme Emery ou sur la fin de Wenger et les joueurs recrutés à l'époque comme Mhkitaryan, Auba, la prolongation d'Ozil ect.

 

 

 

Je suis d'accord. Il faudra certainement un peu de temps avant de pouvoir envisager de voir Arsenal remporter la PL, mais disons que si on signe se renforce intelligemment comme l'été dernier, on pourra commencer à y songer. Ce qui n'était clairement pas le cas y'a encore 6 mois. 

 

Il y a 4 heures, Sheldon a dit :

 

Faut pas oublier que cette année, on a pas de coupe d'Europe à gérer mais si on joue 3 matchs/semaines, on a pas le banc ni l'expérience pour lutter mais pour le top 3 par contre, pourquoi pas. 

 

Sinon un sujet lors du mercato en dehors de l'achat de joueurs, ce serait de d'homogénéiser un peu cette grille salariale. On a déjà fait énormément d'efforts ces deux dernières saisons, il faudra continuer. 

 

Je trouve notre banc largement plus performant que les dernières années sous Wenger. Après faut voir qui on ira chercher, mais actuellement on a Lokonga, Tavares, Holding, Pépé, Smith-Rowe et y'aura Saliba également, c'est plutôt pas mal. Il y aura encore des recrutements pour compléter les départs, donc ça ne peut que s'améliorer. 

[bassemo]

Maintenant que Edu en a finit avec les Résiliations de contrats et les prêts,  le vrai test pour lui sera cet été où il faudra : 

 

- Bien vendre Leno (  fin de son contrat Juin 2023 ) 

- Recruter une doublure a Ramsdale ( Matt Turner évoqué mais toujours pas officiel ) 

- Réintégrer Saliba et le prolonger surtout que son contrat finit en Juin 2023 

- Commencer les pourparlers avec Saka et Martinelli pour une prolongation (  fin contrat Juin 2024 ) 

- Recruter un vrai 9 comme Isak , David ou autre avec un fort potentiel pour l'avenir

- Recruter un Milieu Central aux côtés de Partey , c'est primordial 

- Trouver des remplaçants ( doublures)  pour Elnenny , Lacazette et Nketiah partants. 

 

Extra 

- Vendre Cedric et aller chercher un jeune qui va concurrencer Tomi comme le jeune Spence de Forrest

- Vendre Pepe et le remplacer puisqu'Arteta ne semble pas lui faire confiance. 

 

En gros si tout va bien 

 

Gk.    Ramsdale - Doublure

Ard.  Tomiyasu - Doublure

Arg.  Tierney - Tavares 

Dc.     Saliba - White - Gabriel - Holding - Trusty 

Mdf.  Partey 

Mc.    Xhaka - Lokonga - Recrue

Mo.   Smith Rowe - Odegaard 

Aid/ Aig.   Martinelli - Saka - Pepe 

Ac.    Recrue - Doublure 

 

+ Lancer les jeunes Patino - Balogun - Hutchinson - Azeez etc.. 

[Alterego 11]

il y a 3 minutes, bassemo a dit :

Maintenant que Edu en a finit avec les Résiliations de contrats et les prêts,  le vrai test pour lui sera cet été où il faudra : 

 

- Bien vendre Leno (  fin de son contrat Juin 2023 ) 

- Recruter une doublure a Ramsdale ( Matt Turner évoqué mais toujours pas officiel ) 

- Réintégrer Saliba et le prolonger surtout que son contrat finit en Juin 2023 

- Commencer les pourparlers avec Saka et Martinelli pour une prolongation (  fin contrat Juin 2024 ) 

- Recruter un vrai 9 comme Isak , David ou autre avec un fort potentiel pour l'avenir

- Recruter un Milieu Central aux côtés de Partey , c'est primordial 

- Trouver des remplaçants ( doublures)  pour Elnenny , Lacazette et Nketiah partants. 

 

Extra 

- Vendre Cedric et aller chercher un jeune qui va concurrencer Tomi comme le jeune Spence de Forrest

- Vendre Pepe et le remplacer puisqu'Arteta ne semble pas lui faire confiance. 

 

En gros si tout va bien 

 

Gk.    Ramsdale - Doublure

Ard.  Tomiyasu - Doublure

Arg.  Tierney - Tavares 

Dc.     Saliba - White - Gabriel - Holding - Trusty 

Mdf.  Partey 

Mc.    Xhaka - Lokonga - Recrue

Mo.   Smith Rowe - Odegaard 

Aid/ Aig.   Martinelli - Saka - Pepe 

Ac.    Recrue - Doublure 

 

+ Lancer les jeunes Patino - Balogun - Hutchinson - Azeez etc.. 

Le contrat de Saliba se termine en 2024, mais ça serait bien de le prolonger dans tous les cas, tout comme Saka et Arteta (on l'oublie, mais faudrait pas que city lui fasse les yeux doux quand Pep s'en ira). Martinelli son contrat va jusqu'en 2025 (on a une option d'un an), donc on peut attendre. 

 

Le reste je suis d'accord 

[Fly]

Il y a 2 heures, bassemo a dit :

Maintenant que Edu en a finit avec les Résiliations de contrats et les prêts,  le vrai test pour lui sera cet été où il faudra : 

 

- Bien vendre Leno (  fin de son contrat Juin 2023 ) 

- Recruter une doublure a Ramsdale ( Matt Turner évoqué mais toujours pas officiel ) 

- Réintégrer Saliba et le prolonger surtout que son contrat finit en Juin 2023 

- Commencer les pourparlers avec Saka et Martinelli pour une prolongation (  fin contrat Juin 2024 ) 

- Recruter un vrai 9 comme Isak , David ou autre avec un fort potentiel pour l'avenir

- Recruter un Milieu Central aux côtés de Partey , c'est primordial 

- Trouver des remplaçants ( doublures)  pour Elnenny , Lacazette et Nketiah partants. 

 

Extra 

- Vendre Cedric et aller chercher un jeune qui va concurrencer Tomi comme le jeune Spence de Forrest

- Vendre Pepe et le remplacer puisqu'Arteta ne semble pas lui faire confiance. 

 

En gros si tout va bien 

 

Gk.    Ramsdale - Doublure

Ard.  Tomiyasu - Doublure

Arg.  Tierney - Tavares 

Dc.     Saliba - White - Gabriel - Holding - Trusty 

Mdf.  Partey 

Mc.    Xhaka - Lokonga - Recrue

Mo.   Smith Rowe - Odegaard 

Aid/ Aig.   Martinelli - Saka - Pepe 

Ac.    Recrue - Doublure 

 

+ Lancer les jeunes Patino - Balogun - Hutchinson - Azeez etc.. 

 

Turner c'est bouclé apparemment, bien que pas encore officiel. Peut-être que le club va attendre cet été pour l'officialisation, comme pour Trusty.

 

Saliba va logiquement revenir et son contrat se termine en juin 2024.

 

Saka est déjà en pourparlers pour une prolongation visiblement. 

 

Pour le reste, je suis d'accord, même si à mon sens vendre Pépé n'est pas une priorité vu le chantier qui nous attend.

[Auré]

Je ne savais pas trop où le poster, mais je me rends compte que pour la première fois depuis bien longtemps, je suis très optimiste sur l'avenir de l'équipe.

 

La mi-saison passée, on est réellement bien placé pour se qualifier en Europe. La C1 est encore accessible, tout comme la C3... United et West Ham ont 3 matchs d'avance sur nous. Depuis quand est-ce qu'on a plus cru à la qualification en Champion's League à la 26ème journée ?

 

Nos pépites confirment. Saka et ESR en tête, mais aussi Martinelli qui revient très bien. Tous ont un état d'esprit formidable (Saka qui prolonge alors qu'il pouvait aller à Liverpool, ESR et Martinelli qui bossent pour revenir de blessures) et sont décisifs. Tout ce qu'on peut souhaiter de plus, c'est qu'ils évitent les pépins physiques.

 

Le recrutement de cet été s'est avéré diabolique d'efficacité.

Ramsdale et Tomiyasu sont de purs bargains, White progresse et deviendra au moins un bon joueur.
A voir pour Sambi et Tavares.

 

On a enfin le patron de notre défense : Gabriel. Lui aussi est un bargain... 35m€ de mémoire, pour un joueur qui est déjà un top et qui a encore 10 ans devant lui.

J'ai le feeling que le patron du milieu va vite se révéler lui aussi, en la personne d'Ødegaard. Même prix que le brésilien d'ailleurs... En espérant que Partey trouve sa vitesse de croisière et qu'il ne reste qu'à recruter un troisième larron pour compléter le milieu.

 

Cet été, on va récupérer un Saliba plus expérimenté, et avec un peu de chance un peu d'argent pour recruter ce qu'il nous manque, en priorité un 8 et un 9.
Avec les départs de Nketiah et Lacazette, il me semble évident qu'on recrutera une pointe, de toute façon...

 

On a vraiment la sensation d'une page tournée, même si c'est douloureux : Özil et Aubam sont partis, Bellerin et Lacazette vont suivre.

 

A l'instant T, on peut être content du chemin parcouru, on peut encore faire une vraie belle saison en accrochant la C1 et recruter du lourd cet été.

COYG !
 

 

[bobmcgwayer]

Ma femme me le dit, "ça de faisait longtemps que tu m'avais pas fait chier autant avec ton arsenal" 

 

La hype, les résultats, Les joueurs, l'entraîneur, les supporters et même le boards, tout est mieux. 

On le droit d'y croire, et ce légitimement et ça fait vraiment du bien. Que ce soit pour cette saison et/ou pour la prochaine, on a toutes les raisons d'être optimistes. 

Faut dire que lonrsque l'on a la tête sous l'eau depuis si longtemps, la première bouffée d'air est vraiment appréciable.. 

 

On va peut-être rater la CL cette année, mais l'optimisme dont tu parles adoucira la déception.