Coupe du Monde 2018 - Russie [14/06 au 15/07]

[White Choc]

il y a 2 minutes, Sborn a dit :

Il y a peu de penalties qui ne méritaient pas d’être sifflés je trouve.

Oui la même. La. VAR est positive, mais tu changes pas le problème numéro 1, si l'arbitre veut pas regarder utiliser la VAR, il l'utilise pas. On rentre dans un problème de partialité et de sentiment d'injustice compliqué (parfois légitime, parfois moins). Il trouver bon compromis entre vidéo et jugement arbitral (à l'ancienne). 

Rappelons-nous que la VAR a éliminé l'Allemagne, qui aurait peut être passé autrement (car grande nation + vainqueur 2014), le but Japonais c'était d'abord un hj je crois. 

Donc oui, beaucoup de positif je trouve. 

[Sheldon]

Il y a 4 heures, Sborn a dit :

Il y a peu de penalties qui ne méritaient pas d’être sifflés je trouve.

 

Oui et non. Ok, il y a peu de penalty qui méritait pas d être sifflés mais il y a des penalty "oubliés" dans ce cas. Parfois tu te dis " si tu siffles ca, tu devait en siffler d autres" comme celui de Kane ou de l Argentine. Et là, le problème revient au même, parce que des duels dans la surface t en as des dizaines. Pour moi,il faudra accepter plus de duels musclés, sinon tu va avoir des defenseurs qui vont défendre a 15m de leur attaquant et des buts à la pèle a force. ( j exagère volontairement un peu ). 

Le VAR est positif par des aspects ( plus "égal" ou "juste") mais il y a un enooorme probleme pour les spectateurs ( enfin personnellement ) c'est que ça diminue l intensité. Quand tu attends 5 min après chaque penalty, 4min après une phase litigieuse, ça casse un peu les phases de rush vers le but. Or le foot reste un spectacle avant tout. On verra quand il arrivera à maturité ( pour l utilisation des arbitres et des choix de plus en plus intelligents de visionnage). 

[Vintex]

Il y a 13 heures, Sheldon a dit :

 

Oui et non. Ok, il y a peu de penalty qui méritait pas d être sifflés mais il y a des penalty "oubliés" dans ce cas. Parfois tu te dis " si tu siffles ca, tu devait en siffler d autres" comme celui de Kane ou de l Argentine. Et là, le problème revient au même, parce que des duels dans la surface t en as des dizaines. Pour moi,il faudra accepter plus de duels musclés, sinon tu va avoir des defenseurs qui vont défendre a 15m de leur attaquant et des buts à la pèle a force. ( j exagère volontairement un peu ). 

Le VAR est positif par des aspects ( plus "égal" ou "juste") mais il y a un enooorme probleme pour les spectateurs ( enfin personnellement ) c'est que ça diminue l intensité. Quand tu attends 5 min après chaque penalty, 4min après une phase litigieuse, ça casse un peu les phases de rush vers le but. Or le foot reste un spectacle avant tout. On verra quand il arrivera à maturité ( pour l utilisation des arbitres et des choix de plus en plus intelligents de visionnage). 

Surtout que le penalty pour l'Angleterre c'est Kane qui fait la première faute.... C'est pour ça que je ne comprend pas cette décision...

[lô le gunners]

14 minutes

https://www.20minutes.fr/sport/coupe_du_monde_2018/2302411-20180705-coupe-monde-2018-neymar-passe-14-minutes-rouler-sol-depuis-debut-mondial

[Come on you spurs]

Il y a 4 heures, Vintex a dit :

Surtout que le penalty pour l'Angleterre c'est Kane qui fait la première faute.... C'est pour ça que je ne comprend pas cette décision...

Si tu veux aller à fond dans le jeu de bras c’est Carlos Sanchez qui fait la première faute quand même puisque qu’il empêche Kane avec ses bras écartés de passer sur les côtés, en fait le mec est condamné à ne pas bouger ou aller lui aussi avec les bras pour contourner le défenseur puisque celui-ci l’empêche avec ses bras. Les arbitres ne sanctionnent jamais les duels de bras au début de l’action ils y sont partout dans la surface, ce que l’arbitre sanctionne c’est que Sanchez ne regarde jamais le ballon, il ne s’y intéresse pas du tout et pendant les quelques secondes de l’action il ne fait que retenir Kane tout le long, si tu regardes bien à un moment Kane est sur le point de tomber mais reste debout si à ce moment il lache Kane je suis sûr que l’arbitre ne siffle pas mais Sanchez continue jusque ce que Kane tombe. Si tu ne siffle pas là, il n’y pas plus d’appel dans la surface sur corner puisqu’ils seront impossibles, les mecs ne vont pas se contenter d’attendre que le ballon leur tombe sur la tête.

Modifié le 5 juillet 2018 par Come on you spurs

[Sborn]

Vos pronos pour les 1/4 ?

Uruguay 2-1 France

Brésil 3-2 Belgique

Suède 1-1 Angleterre (Suède passe au TAB)

Russie 1-1 Croatie (Russie passe au TAB)

[PierU]

Uruguay 0-2 France (je pars du principe que Cavani est out)
Brésil 3-1 Belgique
Suède 2-1 Angleterre
Russie 0-3 Croatie

Modifié le 5 juillet 2018 par PierU

[Sborn]

T’es dur PierU pour Russie-Croatie

Les croates étaient quand même complètement flingués physiquement contre le Danemark. Loin de ce qu’ils affichaient en poule, et c’est pas les prolong qu’ils se sont tapés qui va réarranger ça  Je pense vraiment à un match chiant et serré.

[PierU]

Bah, les Russes aussi ont eu une prolongation... Et je mise sur le fait que les Croates vont retrouver leur niveau des poules.

[falalalala]

Uruguay 0-1 France

Brésil 2-0 Belgique

Suède 1-2 Angleterre 

Russie 1-3 Croatie

[Younguns]

Uruguay 1-1 France (france au TAB)

Brésil 2-0 Belgique

Suède 1-2 Angleterre 

Russie 1-0 Croatie 

[Kampberg]

Uruguay-France 1-1 (TAB je sais pas qui gagne)

Brésil-Belgique 3-1

Suède-Angleterre 2-1

Russie-Croatie 1-2

 

 

[lô le gunners]

Uruguay 1.2 France

Brésil 2.1 Belgique

Suède 0.2 Angleterre

Russie 0.1 Croatie

[Auré]

Uruguay 1 - 2 France

Brésil 1 - 2 Belgique

Suède 0 - 2 Angleterre

Russie 0 - 1 Croatie

[White Choc]

@Sborn tu penses quoi des tensions Russie + Serbie vs Suisse (Albanie) + Croatie ? 

En suisse ca fait beaucoup parler parce qu'on a une grosse communauté yougoslave (surtout kosovare, albanaise et croate avec quand même pas mal de serbes). Et lors du match Serbie - Suisse, où globalement tout le stade, composé majoritairement de russes et serbes, a balancé des mort aux albanais, mort aux croates, on a eu des affrontements assez violents entre croates + albanais vs serbes. 

Bref ca voit comment les choses côté russe ? 

[PierU]

il y a 32 minutes, White Choc a dit :

@Sborn tu penses quoi des tensions Russie + Serbie vs Suisse (Albanie) + Croatie ? 

En suisse ca fait beaucoup parler parce qu'on a une grosse communauté yougoslave (surtout kosovare, albanaise et croate avec quand même pas mal de serbes). Et lors du match Serbie - Suisse, où globalement tout le stade, composé majoritairement de russes et serbes, a balancé des mort aux albanais, mort aux croates, on a eu des affrontements assez violents entre croates + albanais vs serbes. 

Bref ca voit comment les choses côté russe ? 

Un avis neutre (ni russe, si serbe, ni albanais, ni suisse...  ) : que certains supporters soient des gros cons c'est malheureux mais pas surprenant. Par contre Xhaka et Shaquiri n'avaient pas à faire ce genre de provoc.

[Le Monk]

Uruguay 1-2 France 
Brésil 2-0 Belgique
Suède 0-1 Angleterre
Russie 1-0 Croatie

[White Choc]

il y a 2 minutes, PierU a dit :

Un avis neutre (ni russe, si serbe, ni albanais, ni suisse...  ) : que certains supporters soient des gros cons c'est malheureux mais pas surprenant. Par contre Xhaka et Shaquiri n'avaient pas à faire ce genre de provoc.

Alors c'est plus compliqué que certiains supporters. Mes potes albanais pouvaient entendre les insultes depuis la télé, si mes souvenirs sont bons on parle d'insultes à base de "albanais et croates vous êtes des traîtres", "à mort les albanais" etc

Et les journalistes serbes ont chauffé tous les bi-nationaux a base de questions sur le fait qu'ils jouaient pour la suisse et pas l'Albanie etc, etc.

Je pense qu'ils ont mal réagi à une colère légitime. Ils jouent pour la Suisse et l'aigle n'est pas un symbole de la Suisse, y a pas à aller plus loin. Ils ont débordé du cadre c'est tout. 

[PierU]

Non mais je ne cautionne pas du tout les insultes venant des tribunes envers les albanais d'origine... Mais le rôle des joueurs serait au moins de ne pas mettre d'huile sur le feu (là dessus on a l'air d'accord). Je pense par ailleurs que les Suisses d'origine serbe n'ont pu que se sentir blessés par l'attitude de Xhaka et Shaqiri, qui sont pourtant censés représenter tous les Suisses.

[Le Monk]

la mini web-serie de Romain Molina dispo sur Youtube sur France-Uruguay est passionnante, une mine d'information sur l'Uruguay qui permet de comprendre beaucoup de chose sur les Uruguayens. 

[White Choc]

il y a 53 minutes, PierU a dit :

Non mais je ne cautionne pas du tout les insultes venant des tribunes envers les albanais d'origine... Mais le rôle des joueurs serait au moins de ne pas mettre d'huile sur le feu (là dessus on a l'air d'accord). Je pense par ailleurs que les Suisses d'origine serbe n'ont pu que se sentir blessés par l'attitude de Xhaka et Shaqiri, qui sont pourtant censés représenter tous les Suisses.

Bah y a de grosses bastons qui ont éclaté entre serbo-suisses et albano-suisses. Y a eu des blessés, c'était pas beau. 

Après il représente pas tous les suisses, il représente l'équipe de Suisse et par extension la Suisse. La Suisse c'est pas le république, y a pas cette idée que tout le monde soit représenté et les serbo-suisses ont pas besoin d'avoir un serbe en équipe de suisse mais Shaqiri doit se comporter en représentant de la Suisse. 

[PierU]

il y a 4 minutes, White Choc a dit :

Bah y a de grosses bastons qui ont éclaté entre serbo-suisses et albano-suisses. Y a eu des blessés, c'était pas beau. 

Ce qui rend encore plus condamnable les gestes des deux joueurs.

 

il y a 4 minutes, White Choc a dit :

Après il représente pas tous les suisses, il représente l'équipe de Suisse et par extension la Suisse. La Suisse c'est pas le république, y a pas cette idée que tout le monde soit représenté et les serbo-suisses ont pas besoin d'avoir un serbe en équipe de suisse mais Shaqiri doit se comporter en représentant de la Suisse. 

Représentant de la Suisse, donc des Suisses, indépendamment de leurs origines.

Je n'ai pas dit que toutes les communautés suisses devaient être représentées dans l'équipe avec des quotas. Ce n'est pas gênant qu'il y ait plein d'albano-suisses dans l'équipe et  pas de serbo-suisses (je dis ça, il y en a peut-être, je ne sais pas), à partir du moment où ces albano-suisses n'affichent pas une attitude hostile aux autres communautés suisses.

[Shelbzzz]

Petite question, est-ce que vous auriez un site sur lequel regarder un long résumé du Brésil Belgique de ce soir mais sans se faire spoiler le résultat ?

Je vais le manquer, et j'aurais aimé pouvoir couper mon tel pendant 2h et matter le résumé le soir en rentrant chez moi si possible.

[Kampberg]

il y a une heure, White Choc a dit :

Bah y a de grosses bastons qui ont éclaté entre serbo-suisses et albano-suisses. Y a eu des blessés, c'était pas beau. 

Après il représente pas tous les suisses, il représente l'équipe de Suisse et par extension la Suisse. La Suisse c'est pas le république, y a pas cette idée que tout le monde soit représenté et les serbo-suisses ont pas besoin d'avoir un serbe en équipe de suisse mais Shaqiri doit se comporter en représentant de la Suisse. 

Après c'est une question de point de vu aussi je suppose, j'avais demandé justement à Shaq ce qu'il en pensait en tant que Suisse, il était bien moins vindicatif que toi sur Xhaka et Shaqiri et comprenait leur geste. S'il passe par là peut-être voudra-t-il apporter son point de vu. L'aigle à mon sens vise surtout à défendre une nation qui n'est pas reconnue en tant que telle par les serbes justement, c'est un signe fort, et ça permet de ne jamais oublier que tout est politique, surtout le football. 

 

Après la FIFA qui dit "faut pas faire de politique", c'est à se pisser dessus... Que la fédé suisse ai son mot à dire serait totalement logique, la FIFA en revanche c'est ridicule. Les mecs vendent la coupe du monde aux plus offrants depuis des lustres, avec tout un tas de magouilles politique derrière, l'hôpital, la charité, toussa toussa.

Modifié le 6 juillet 2018 par Kampberg

[White Choc]

il y a une heure, Kampberg a dit :

Après c'est une question de point de vu aussi je suppose, j'avais demandé justement à Shaq ce qu'il en pensait en tant que Suisse, il était bien moins vindicatif que toi sur Xhaka et Shaqiri et comprenait leur geste. S'il passe par là peut-être voudra-t-il apporter son point de vu. L'aigle à mon sens vise surtout à défendre une nation qui n'est pas reconnue en tant que telle par les serbes justement, c'est un signe fort, et ça permet de ne jamais oublier que tout est politique, surtout le football. 

 

Après la FIFA qui dit "faut pas faire de politique", c'est à se pisser dessus... 

Non justement j'ai dis que je les comprenais et en Suisse y a eu un énorme mouvement de soutient, des journalistes ont fait le signe à la TV. Et je suis très content du soutient, tu vois mon ancienne cheffe, croate, me racontait l'an passé comment elle a fui la guerre avec ses parents, le souvenir des chars qui arrivent pour faire blocus sur la ville. C'est quelque chose d'encore très présent ici. 

Et moi je les comprends, je comprends leur douleur, surtout que c'est récent. Comme dit plus haut, c'est une colère légitime mais une réaction non-appropriée. Parce que ca aurait pu partir beaucoup plus loin cette histoire... La Fédération serbe après le match a attaqué la Suisse en disant que le match était acheté parce que l'arbitre était allemand et qu'on sait tous que la Suisse est une annexion de l'Allemagne etc. 

Je les comprends, la douleur est légitime et je suis content que la Suisse ait défendu ses joueurs. Maintenant ca explique pas qu'ils fassent ca, y avait d'autres manières, ils sont quand même sous drapeau suisse. 

Modifié le 6 juillet 2018 par White Choc