[4] Per Mertesacker

[Graciak]

Cette saison il a aussi fait des erreurs monstrueuses sur des actions banales contre des équipes banales. C'était plus un soucis de forme qu'autre chose, je penses.

 

Tib. Cette question franchement c'est le niveau ras des paquerettes du débat, faut arrêter avec ça(je parle pas uniquement de toi hein, c'est une constante dans ce débat et ce n'est pas le sujet). Oui, vous reconnaissez quand Per fait un bon match. Oui, on reconnaît quand il fait un match catastrophique. Ca n'a jamais été mis en question ça faut arrêter, tout le monde qui regarde attentivement les posts sera d'accord là-dessus.

 

La question c'est quel est le niveau réel de Mertesacker, pas son niveau sur un match donné.

 

Et là je te dirais que des matchs comme celui d'hier pour Mertesacker, que tu qualifies de bon(je pourrais chipoter en disant qu'on est plus proche du très bon ou de l'excellent, mais soit), l'Allemand en à fait des tonnes pendant deux saisons et que c'est plutôt une constante pour lui.

[0zek]

Le niveau réel de Mertesacker ?

 

Je dirais que c'est un bon défenseur, de confiance, qu'il est plutôt régulier dans ses prestations, qu'il a une bonne vision de jeu, une relance plutôt propre, un jeu de tête precieux, qu'il se place généralement plutôt bien et qu'il fait très rarement d'énormes boulettes.

 

Par contre, c'est pas du tout un défenseur moderne complet et polyvalent que j'affectionne. Il est pas rapide (désolé mais on doit le souligner quand même), il n'a aucune vivacité / vélocité, il est parfois en retard et se jette bêtement créant des espaces monstrueux (CF : Monaco), sa relance devient brouillone lorsqu'il est pressé, parfois il ne suit pas son joueur au marquage et le laisse totalement libre, et ce n'est pas un leader d'équipe qui va tirer son équipe vers le haut quand ça va mal (certains défenseurs, et capitaines, le font).

 

Voilà mon bilan. Je pense pas manquer d'objectivité et j'ai tiré les bons points et mauvais points du joueur, A MES YEUX.

[Graciak]

Le niveau réel de Mertesacker ?

 

Je dirais que c'est un bon défenseur, de confiance, qu'il est plutôt régulier dans ses prestations, qu'il a une bonne vision de jeu, une relance plutôt propre, un jeu de tête precieux, qu'il se place généralement plutôt bien et qu'il fait très rarement d'énormes boulettes.

 

Par contre, c'est pas du tout un défenseur moderne complet et polyvalent que j'affectionne. Il est pas rapide (désolé mais on doit le souligner quand même), il n'a aucune vivacité / vélocité, il est parfois en retard et se jette bêtement créant des espaces monstrueux (CF : Monaco), sa relance devient brouillone lorsqu'il est pressé, parfois il ne suit pas son joueur au marquage et le laisse totalement libre, et ce n'est pas un leader d'équipe qui va tirer son équipe vers le haut quand ça va mal (certains défenseurs, et capitaines, le font).

 

Voilà mon bilan. Je pense pas manquer d'objectivité et j'ai tiré les bons points et mauvais points du joueur, A MES YEUX.

 

Mets en rapport les points que j'ai mis en gras. Tu n'as pas l'impression que c'est contradictoire ?

Bien sûr que si, puisque tu parles de deux Mertesacker différents comme si c'était toujours le même.

 

Il fait très peu d'erreurs mais se jette bêtement, il à un bon placement et une bonne vision du jeu mais laisse des joueurs libre de tout marquage, sa relance est bonne mais elle est brouillonne...Ca ne veut rien dire !

 

C'est exactement comme si je te disais que Ramsey est un joueur très bon techniquement, qui est par contre particulièrement mauvais dans sa conduite de balle, qui loupe énormément de passes facile et rate plein de gestes techniques audacieux.

[0zek]

Ha non désolé mais il y a des nuances dans mes phrases Graciak.

 

"Il fait très rarement d'énormes boulettes" : rarement un penalty concédé bêtement, un carton rouge, un but contre son camp, une relance dans les pieds de l'attaquant qui offre un but, etc.

 

"il est parfois en retard et se jette bêtement créant des espaces monstrueux (CF : Monaco)" + "parfois il ne suit pas son joueur au marquage et le laisse totalement libre" : ca ne remet pas du tout en cause sa bonne vision de jeu ! Pour moi s'il est autant en retard parfois, ou qu'il lâche totalement volontairement son marquage, c'est qu'il sait qu'il est extrêmement lent ! Ce sont des défaillances physiques, et non de vison de jeu.

 

"sa relance devient brouillone lorsqu'il est pressé" : il a une relance propre lorsqu'on a le contrôle, la possession de balle, qu'on joue. Dès lors que nous sommes un peu pressé, sa relance devient moyenne, et il dégage souvent n'importe comment. Tu me diras que d'autres font pareil, et alors ? Je reprends l'exemple T.Silva (je pourrais en prendre d'autres), lorsqu'il est pressé et que l'équipe subit, ça lui arrive de faire des amortis de poitrine, ou de jouer propre court dans les pieds, etc. Et Koscielny lorsqu'il est pressé à la gorge, je le vois faire des feintes, ou assurer une relance tendue à ras de terre dans les pieds d'un ailier, chose que Mertesacker mettrait direct en touche.

 

Je peux pas être plus clair.

[Graciak]

J'avais bien saisi tes nuances, t'inquiète pas.

Seulement pour moi ça reste faux, dans le sens ou par exemple, si tu as une bonne relance, tu as une bonne relance quand tu es pressé également. 

 

Pour le marquage, soit, j'avais mal compris ton raisonnement du coup. 

Par contre, créer des espaces monstrueux, c'est aussi faire une énorme boulette hein...Ce qu'il fait contre Monaco c'est une boulette énorme. 

 

Sa tendance à lâcher le marquage viens d'une carence de vitesse, soit...Mais surtout d'une volonté de jouer le hors-jeu ! C'est le réflexe normal, quand tu joues à 40m de tes buts, de mettre hors-jeu l'attaquant qui fait un appel dans ton dos. Ce que Koscielny fais aussi...Et souvent moins bien que Mertesacker d'ailleurs.

 

Quant à ce que tu dis sur Koscielny quand il est pressé, franchement, tu fantasmes le joueur là. Il en a le potentiel, bien plus que Mertesacker, mais il le fait très rarement et il à tendance à bien trop dégager.

[K'1rou76]

Ouais bon, quand on voit que des gens comme Christian Jean-Pierre ont fait du foot leur métier, excuse-moi de penser que nos avis sont loin d'être inintéressants en comparaison.

Es ce que j ai cité  Christian Jean pierre ? Non alors je ne vois pas pourquoi tu me parle de lui!

[K'1rou76]

C'est pas parce que tu es pistonné comme pas possible pour faire ce métier que tu es forcément crédible pour parler football hein... CJP est une hérésie, Gillardi était par exemple bien plus intéressant et un vrai passionné de sport, malheureusement il est décédé.

 

J'suis qu'un forumeur du dimanche et pourtant je pense bien mieux connaître le football que CJP ou Menes, sans aucun problème... Et je ne suis surement pas le seul ici.

Encore une fois je n'ai pas parlé de Christian Jean pierre alors pas d'invention svp. Par contre ménes on aime ou pas mais je peu te dire qu'il connaît le foot et c'est un des rare à ne pas lisser ses propos. Un peu de franchise ne fait jamais de mal.

[Sborn]

Es ce que j ai cité  Christian Jean pierre ? Non alors je ne vois pas pourquoi tu me parle de lui!

 

Parce que les 3/4 des commentateurs ne font pas mieux que lui.

[K'1rou76]

Donc Mertesacker n'a pas une bonne relance parce que quand il n'a aucune solution et qu'il est pressé il dégage en touche, par contre quand il a des solutions et qu'il fait les bonnes passes tu "ne comprends pas".

 

Et t'as aucun argument pour appuyer que ce n'est pas totalement maîtrisé, ça c'est ton impression qui ne se base sur rien d'autre que l'allure ou je ne sais quoi d'autre.

 

On s'en fout qu'il soit sympathique (enfin, c'est toujours bien), Podolski l'était aussi en apparence, sauf que si t'es mauvais, et ben t'es mauvais.

 

OK, mais à ce compte, Wenger connaît largement plus le foot que tous ces spécialistes, et fait de Mertesacker un joueur important. On fait comment ? J'ai suffisamment confiance en mes yeux pour ne pas avoir à écouter du Dessailly ou du Giuly (merci pour le fou rire gunner760, t'aurais voulu choisir les pires spécialistes t'aurais pas pu faire mieux).

 

Mec ces gars ont vécu toute leur vie dans le foot alors si tu crois  qu'on connaît  mieux ce monde qu'eux je pense que tu te trompe!

Tu m excusera pour moi Josse,ménes, cheyroux,abib,aribart, pagani... ils ont tous dit qu'il ne comprenait pas Wenger dans se choix de mettre Per titulaire et capitaine. Mais bon si ce sont des incultes du foot... 

 

Je ne parle pas naturellement de la triplette de TF1 Jean pierre, liza et kalanche qui sont pitoyable 

[Kampberg]

A ne pas lisser ses propos ? Tu le connais très mal...

 

Je suis Menes depuis ses débuts à la télévision, et autant sur M6 il était parfois drôle et disait ce qu'il pense, aujourd'hui il ne dis que de la m**** et ne défends que ses potes, je te renvoi à l'histoire avec Gomis et Aulas qui n'est qu'un exemple parmi tant d'autres. Et laisse moi être septique sur sa "connaissance footballistique" quand je vois le nombre de conneries qu'il sort notamment sur son blog.

[K'1rou76]

Parce que les 3/4 des commentateurs ne font pas mieux que lui.

 

 

Tu délire mec comme d'hab Christian est dans le gouffre abîmale des commentateurs du foot! Je préfèrerais même que Valery damido ou nikos commente à sa place

[Oxime]

Carrément, le gouffre abîmale. Par rapport au gouffre abyssal ça se situe où ?

[Van Gooner]

Tu délire mec comme d'hab Christian est dans le gouffre abîmale des commentateurs du foot! Je préfèrerais même que Valery damido ou nikos commente à sa place

On va maroufler dans les tribunes.

Puis on va refaire le stade aussi, on va rendre ça plus cosy et chaleureux.

[Kloro]

Mec ces gars ont vécu toute leur vie dans le foot alors si tu crois qu'on connaît mieux ce monde qu'eux je pense que tu te trompe!

Tu m excusera pour moi Josse,ménes, cheyroux,abib,aribart, pagani... ils ont tous dit qu'il ne comprenait pas Wenger dans se choix de mettre Per titulaire et capitaine. Mais bon si ce sont des incultes du foot...

 

Je ne parle pas naturellement de la triplette de TF1 Jean pierre, liza et kalanche qui sont pitoyable

Alors déjà tu fais confiance à des pseudo spécialistes qui ne savent même pas ce qu'ils racontent, qui passent leur temps à se contredire. Rien qu'hier on a eu droit à Monreal est droitier, Walcott revient d'une absence de 2 mois et Johnson mange Can.

 

Tu leurs donne du crédit en les comparant à nous sous prétexte qu'ils ont vécu dans le foot.

 

Mais là où c'est drôle, c'est que tu descend Wenger parce qu'il titularise Merte

 

Arsène il travaille chez Brico Dépôt peut être? Le mec est manager depuis plus de 20 ans. Je pense qu'il sait mieux que toi et nous tous réunis ici s'il doit faire jouer Merte. Beaucoup plus que tes amis consultants aussi.

 

Tu oublieras pas d'envoyer des mails aux sélectionneurs Allemands pour leur demander s'ils étaient bourrés quand ils ont convoqué Merte à plus de 100 reprises.

 

Enfin, ils sont censé connaître le foot mieux que toi non?

[ayoubaoui]

Josse, Menes et toute la clique ne connaissent pas mieux le foot que les forumeurs.

 

Y'a pas de diplôme de footballologie. Tu apprends à connaitre le sport par toi-même, et matant du match. 

Et ca, on le fait surement plus qu'eux tous.

[Nujabes]

Josse, Menes et toute la clique ne connaissent pas mieux le foot que les forumeurs.

 

Y'a pas de diplôme de footballologie. Tu apprends à connaitre le sport par toi-même, et matant du match.

Et ca, on le fait surement plus qu'eux tous.

Ce sont des "animateurs" plus qu'autre chose.

Ils sont payés pour ça, et aussi faire du buzz, surfer sur les préjugés, et dire à l'auditeur ce qu'il veut entendre malheureusement.

En Angleterre je trouve leurs émissions footballistiques déjà un peu plus intéressantes, avec un excellent Gary neville.

 

Mais le niveau des "journalistes" sportifs français, grand public, est affligeant (canal + rmc l' équipe et compagnie). Sofoot font des dossiers pas trop mal et vraiment intéressants.

[K'1rou76]

Carrément, le gouffre abîmale. Par rapport au gouffre abyssal ça se situe où ?

J'avoue j'en ai fait une belle

[K'1rou76]

Josse, Menes et toute la clique ne connaissent pas mieux le foot que les forume

 

Y'a pas de diplôme de footballologie. Tu apprends à connaitre le sport par toi-même, et matant du match.

Et ca, on le fait surement plus qu'eux tous.

À mon avis ils voient plus de matchs et ont plus d'échanges avec des connaisseurs du foot que nous mais bon après tout je ne sais pas peut être que tu est dans ce monde aussi...

[Van Gooner]

Je te rassure, tu nous en sors des comme ça tous les jours.

[ayoubaoui]

À mon avis ils voient plus de matchs et ont plus d'échanges avec des connaisseurs du foot que nous mais bon après tout je ne sais pas peut être que tu est dans ce monde aussi...

Exactement, je suis dans ce monde. Je suis un connaisseur du foot.

T'as tout compris mec !

[Kloro]

À mon avis ils voient plus de matchs et ont plus d'échanges avec des connaisseurs du foot que nous mais bon après tout je ne sais pas peut être que tu est dans ce monde aussi...

Moi je veux que tu me réponde!

 

Wenger et les sélectionneurs Allemands sont aussi dans le foot non? Alors s'il font jouer Mertesacker c'est qu'ils savent ce qu'ils font non?

 

Ou alors tu es aussi dans le domaine et tu connais mieux qu'eux peut être? Réponds s'il te plaît, je veux connaître ton avis plein de logique et vérité.

[Oxime]

[reda-kun]

 

[Kloro]

Haha c'est exactement ça! Mais il esquive bien!

[K'1rou76]

Moi je veux que tu me réponde!

 

Wenger et les sélectionneurs Allemands sont aussi dans le foot non? Alors s'il font jouer Mertesacker c'est qu'ils savent ce qu'ils font non?

 

Ou alors tu es aussi dans le domaine et tu connais mieux qu'eux peut être? Réponds s'il te plaît, je veux connaître ton avis plein de logique et vérité.

 

Tu parle du passé mec il est a la retraite au niveau international.

Il a presque perdu sa place chez nous il y a peut, si gabriel enchaine et ne se blaisse pas apres le match allé contre Monaco il est sur le banc.

 

Alors oui il a été selectionné avec la manschaft et oui Wenger là acheté et en a fait son capitaine. Mais aujourd'hui si il avait un minimum de concurence a Arsenal il serait sur le banc. La preuve même gabriel peut le relégué sur le banc alors qu'il est jeune et découvre la première league...

 

Bref tu est à coté de la plaque un exemple similaire: Ferdinand à été titulaire en Angleterre et un monstre à United, champion d europe etc

Fergusson lui a fait confiance...

C'est pas pour cella qu'il est bon Aujourd'hui

 

C'est le présent qui compte et pas le passé. De savoir si la reine d'angletterre lui a fait confiance on s'en contre fou.

 

Aujourd'hui Per et archi irrégulier et ses lacunes sautent au yeux de nombreuses personnes:

-les commentateurs

-des forumeurs

-de nombreuse personnes que je connait et moi même

-de nombreux supporters

 

Et qui sait Wenger et les anciens sélectionneurs d'allemagne??

 

Juste encore pour te montrer que ton arguments est bidon je ne dirais que:

Chamack, squilacci, santos, park, denilson...

 

Répond sans agréssivité stp ou alors va te défouler ailleur je ne suis pas a tes ordres!