Classement

De manière générale autant je comprends les doutes sur ce qu'il peut faire quand l'équipe n'a pas le ballon, même s'il me semble important de les nuancer. Il a des défauts dans les duels, n'est pas spécialement rapide et est loin d'être le plus doué quand il faut défendre en courant vers son but ; par contre pour désarmer des transitions, se positionner quand l'équipe a le ballon pour anticiper la perte de balle, resserrer les bonnes zones au contre-pressing et intervenir rapidement, il est globalement très bon. Désolé de ressortir la comparaison avec Partey mais je pense qu'il y a aussi des comportements très différents dans ces situations qui peuvent rendre l'analyse trompeuse : le ghanéen avait une facheuse tendance à courir vers son but et s'insérer complètement à la dernière ligne défensive lors des moments de transitions. C'était à mon sens un vrai problème parce que ça ouvrait beaucoup d'espace aux adversaires pour poursuivre leurs transitions jusqu'à attaquer cette dernière ligne avec de l'espace, mais ça ne donne pas la même impression que le joueur est pris à défaut que quand Zubimendi (ou Jorginho, qui avait aussi un comportement différent tout en étant aussi largement plus faible dans les duels et la mobilité que les deux autres) rate une intervention beaucoup plus tôt dans la transition ; ça peut à mon sens faire effet trompe l'oeil sur les performances défensives des joueurs. Mais bref, quand il doit défendre, j'entends quand même les doutes, je pense qu'il va souffrir par moment en PL. Avec le ballon par contre, je le trouve très à l'aise et suffisamment vertical. Nos problèmes de verticalité et de progression centrale sont imputés à mon sens trop souvent aux joueurs qui sont face au jeu, qui sont pourtant remplis d'excellent passeurs (Saliba/White/Calafiori parfois/Partey, je mettrais Zubi aussi dans cette catégorie). Encore faut-il avoir des joueurs pour recevoir dans ces zones et l'ambition tactique de les y trouver. On a traditionnellement personne qui soit à l'aise pour recevoir dans le half space à gauche, souvent occupé par Rice, Merino ou un latéral. Odegaard y a ses défauts à droite également bien que ce soit moins un problème de ce côté là. Les zones très centrales, là ou le bloc est le plus dense, sont le plus souvent occupés par le 9, et à part Jesus qui est à moitié mort, on a pas non plus de joueur qui brille pour recevoir et bonifier des passes courtes dans ces zones quand le bloc adverse est regroupé a mi-hauteur. Au-delà des caractéristiques des joueurs, pour lesquelles je force un peu le trait ici quand même, c'est aussi une question d'ambition tactique ; il y a une part de risque à construire par ces zones que je pense Arteta n'est pas prêt à prendre en dehors de situations spécifiques, qui soient augmente le bénéfice, soit réduisent le risque. En conséquence de tout ça, être vertical chez nous face à des blocs regroupés est beaucoup plus une question de manipulation du bloc adverse afin d'ouvrir soit des lignes de passe vers les espaces centraux, soit vers les ailiers isolés, soit vers des joueurs (souvent le latéral droit, parfois Rice ou Calafiori à gauche) qui arrivent lancés entre les deux premières lignes défensives pour leur permettre d'attaquer cet espace balle au pied. La création de ces situations pour les joueurs qui sont voués à beaucoup recevoir face au jeu face à des équipes qui ne nous pressent que timidement, c'est l'enjeu principal de la progression, pas le fait de sortir des passes verticales soudaines qui n'existent pas vraiment ; quand elles existent, c'est qu'elles ont été crées de façon systématique. Et pour ça je trouve globalement Zubimendi très fort. Ses mouvements sans ballon en particulier sont impressionnants et variés, que ce soit pour se positionner entre les lignes de manière à pouvoir trouver immédiatement le latéral dans l'espace quand la pression intervient sur notre deuxième ligne, déclencher des courses verticales soudaines quand il a vu avec un temps d'avance qu'un joueur allait être aspiré par le pressing et qu'un espace allait s'ouvrir derrière le milieu adverse, forcer le bloc adverse à s'adapter son pressing en allant occuper soudainement une autre zone et offrir ainsi du temps à l'autre joueur du pivot... Je n'ai pas de problème avec son jeu de passe non plus, je trouve globalement qu'il fait la plupart du temps les bons choix, prends des risques quand il le faut, sait suffisamment porter le ballon pour exploiter des espaces et forcer le joueur devant lui à jaillir vers lui quand le jeu l'appelle, trouver des passes vers les joueurs à l'intérieur du bloc adverse quand le jeu l'appelle. Un problème par contre pour l'instant c'est qu'il a tendance à surestimer les capacités de certains receveurs ; on voit des passes risqués dans le coeur du jeu vers Rice, Merino ou Odegaard quand on est pressés et que leur vis-à-vis se rapproche au duel. Peut-être un problème d'adaptation à l'intensité de la PL, peut-être d'adaptation à ses partenaires. Face a un pressing plus haut et intense, son intelligence sans ballon est aussi son arme principale mais quand il est trouvé lui-même il n'a aucun problème pour recevoir le ballon, jouer rapidement en une touche, s'orienter face au jeu si on lui en laisse le temps. Par contre on ne verra pas de sa part des actions individuelles à la Partey ou MLS pour se débarasser complètement de son vis-à-vis. Ce n'est pas spécialement un défaut à mon sens, ce n'est pas quelque chose de nécessaire pour occuper cette position à ce niveau, c'est juste une force qu'il n'a pas particulièrement (et qui rend de manière générale son profil moins risqué, pour le meilleur et pour le pire.) Je pense aussi que le fait de l'avoir trouvé bon dimanche est une question d'analyse du match en général. Notre performance était insuffisante et décevante, oui, face à un City pas au meilleur de sa forme, oui, mais par certains aspects elle était aussi exceptionnelle. On a largement désamorcé leur pressing, complètement pris le contrôle du milieu et, même si ça relève en partie d'un choix de leur part, les avons forcé à jouer comme jamais sous Guardiola. Ce qui n'a pas empêché nos autres défauts habituels à la création de se manifester ensuite, évidemment ; mais cet aspect du match est en grande partie une réussite, et Zubimendi n'y est vraiment pas étranger.

beIN SPORTS MAX 6

Les gens se rendent pas compte de ce qu'll a subit dans l'après Emirates. On a jamais aussi bien joué qu'avec lui. Avec une telle défense et le Wenger ball...

Mais ton exigence elle ne va rien changer du tout, le club a fait un choix, celui de miser sur Gyokeres. Donc tu peux attendre de lui qu'il se transforme en Lewandowski prime, et le défoncer sur ce topic à chaque match parce que ce n'est (et ne sera jamais) pas le cas, ça ne changera strictement rien. Arteta doit en tirer le meilleur parti, le joueur doit progresser de son mieux et nous supporters devons le soutenir et souhaiter sa réussite. Enfin, tout ça c'est dans un monde normal et sensé... il me semble.

Je parie que c'est la faute du staff médical d'Arsenal pour Palmer !

Oui c'est un City pas en forme qui sort sauf erreur de deux défaites en PL. Qui a 48h de moins de récupération, avec un Rodri qui revient de blessures donc avec de l'intensité tu peux peut être le faire déjouer/Sortir. Et tu sors une composition ou t'es 3 milieux ne créent rien. La fin de ton message je suis d'accord, mais le début absolument pas. Faut arrêter de défendre un coach qui est surement en Europe le plus longuement en poste sans trophée (me parlez pas de FA CUP). Sa compo est ignoble, en prenant ou non le contexte du match. Moi j'étais content de voir Trossard qui fait son match, mais j'aurai bien aimé voir Eze au milieu surtout. Un 10 au centre du jeu c'est peut être trop demandé. Merino sortait de deux rencontres catas et il le remet, je pense vraiment qu'on a un coach têtu.

J'ai l'impression que nos modos ne sont pas chomeurs alors que c'est la base pour un suivi réussi. (bon je ne le suis pas non plus et je poste toute la journée)

On devrait voir norgaard ailier droit si saka est indisponible parce que je pense que dowman et nwaneri sont trop offensifs et ne ferment pas assez le jeu pour jouer ailiers droits.

Ca reste beaucoup trop short en doublure de Saka, en tout cas pour un club qui se veut avoir des ambitions comme les nôtres.

Mais ça j’ai jamais compris ces discours qui tendent à le dédouanner de toute animation offensive. Alors oui faut lui laisser du temps etc, le bénéfice du doute de s’il peut gommer ses défauts. Mais faut arrêter le « ça créer pas autour » car c’est pas vrai, hier encore on le sert quelques fois dos au but et en profondeur et il n’en fait rien ou il perd les duels. Si on doit attendre de le vois servi en 1v1 face au gardien on pourra attendre longtemps. Il doit faire partie de cette « animation offensive » c’est ça être un 9 d’une top équipe. La réalité c’est qu’on joue à 10v11 actuellement. Et que c’est pas seulement la faute du milieu Rice / Zubi / Merino loin de là. Exemple pourri mais le nb de fois en plusieurs matchs que Madueke fait la différence et que lui n’est pas disponible dans la surface. C’était censé être un de ses points forts. Alors laissons lui du temps oui (et vivement aussi qu’Havertz revienne) mais ne l’exemptons pas de toute critique pour juger de nos perfs du moment.

Notre effectif actuel entre ses mains…

Faut pas m'inventer des propos, je dis pas que ça aurait été mon choix de départ par exemple je dis totalement l'inverse. Je dis juste que dans un début de saison, face à un gros, alors qu'on a déjà perdu un match, que notre équipe est loin d'être à son niveau et est encore en full rodage, avec 3 titulaires cadres offensifs absents, les choix sont pas faciles et restreints. Tu me demandes à moi je mets Nwaneri mais je le fais sans aucune certitude. Le gars a 18 ans et quand il a enchainé l'an dernier il a baissé pas mal le pied vers la fin de saison. T'as Eze qui vient d'arriver qui est pas encore totalement en forme que tu devrais faire jouer à un autre poste (parce qu'il joue à gauche généralement) et t'as Merino. Alors oui le choix de l'espagnol avec Rice + Zubi ça fait pas vibrer surtout avec Gyo en 9 qui apporte rien dans l'animation actuellement, mais n'importe quel autre choix est aussi risqué. Et y a pas de le Arsenal de machin d'il y a 10 ans etc, à l'heure actuel c'est un choix risqué de mettre Nwaneri en titulaire face à City. Preuve en est c'est que même sans lui on se prend des vieux contres faciles. C'est juste là que je nuance, j'étais pour voir Nwaneri débuter mais je suis pas offusqué, scandalisé et désespéré par le fait de voir Merino titulaire, comme si d'ailleurs c'était que sa titularisation le soucis. Aussi mon propos était surtout de dire : ATTENTION AU CONTEXTE. La vérité de la compo ce match avec tout ce qu'il y a eu autour n'est pas lé vérité de ce qu'on verra plus tard dans la saison, quand Nwaneri aura pris plus d'expérience, que les recrues se seront plus acclimatées et que les blessés seront de retour (Saka, Odegaard, Havertz notamment).

Il me semblait qu'un rouge en Carabao pouvait être étendu à la PL si il est reçu dans une confrontation avec une équipe de PL justement... Apparemment ça à l'air d'être le cas : However, a red-card dismissal in the Cups can carry over to the Premier League if it comes during a match between teams from the same domestic competition. That's how goalkeeper Nick Pope missed the 2023 Carabao Cup final after being sent off in his club's Premier League match against Liverpool. Quelqu'un sait si ça concerne que les rouges directs ou aussi les doubles jaunes ? Ils se blessent pas, ok, mais si au moins ils pouvaient prendre des rouges... Sinon Pool gagne 2-1 contre les Saints. Pas un carton, mais j'ai pas vu le match...

[je précise que c'est la trad auto de chrome ] sur la blessure de Noni Madueke : Oui, il semble qu'il sera absent quelques semaines. On ne sait pas encore, il faudra probablement le scanner à nouveau la semaine prochaine. Il a senti quelque chose au début du match, il a essayé de continuer, et à la mi-temps, il était trop douloureux, on verra bien. si c'est des semaines plutôt que des mois : Nous l'espérons. Comme je l'ai dit, nous devons le scanner à nouveau pour évaluer l'étendue réelle de la blessure, mais elle n'a pas l'air trop grave. sur la déception qu'il ressent : Il était évidemment dégoûté. C'était très décevant à voir, car il était en si bonne forme. Il semblait être une vraie menace ; il gagnait en régularité, en fluidité et il semblait être une vraie menace. C'est donc un gros manque pour nous. Arteta fait le point sur la blessure de Noni Madueke sur la blessure de Piero Hincapie : Il s'est légèrement blessé à l'aine. Nous devrons le revoir dans les prochains jours pour voir comment il se porte. Il y a eu un changement de charge, et il n'a pas vraiment fait de pré-saison après son opération. Nous verrons comment il va dans la semaine qui vient. s'il y a un délai à respecter : Non, je pense que ce sera pour peu de temps. sur la blessure de Kai Havertz : Avec Kai, on sait qu'il faudra des mois. Je ne sais pas si ça peut durer des semaines, on ne sait jamais, car c'est Kai et c'est un spécimen différent. Il nous manque terriblement. J'espère qu'il reviendra, et pour longtemps. Il est donc très important de prendre soin de son genou. Pour l'instant, il progresse plutôt bien. si les blessures sont simplement dues à la malchance : On a tout étudié. Le cas de Noni, c'est un coup de malchance ; c'est un incident très malheureux. Avec Kai, c'était pareil. Avec Ben White, c'était pareil. Avec Martin [Odegaard], comme tous les autres joueurs absents, c'était très similaire, car il s'est blessé à l'épaule deux fois lors de la même action au sol, ce qui est très peu probable. Avec Bukayo, c'était plutôt une blessure musculaire aux ischio-jambiers, peut-être un problème à examiner plus en profondeur, et c'est ce qu'on a fait. On essaie de limiter ça au maximum ; c'est ce qu'on essaie de faire. sur la possibilité de donner des minutes à différents joueurs lors de la Carabao Cup demain : Oui, beaucoup de joueurs vont participer à ce match, et ils méritent amplement leur temps de jeu. Kepa, sans aucun doute, en fait partie. Il a toujours été à nos côtés, avec son attitude, son soutien optimal dans tous les aspects de son rôle. De plus, ils méritent plus de temps de jeu que ce qu'ils reçoivent. s'il est surpris par la réaction à notre approche contre Man City : En football, surpris ? Je ne suis surpris de rien. Non, car je ne lis pas [les réactions], mais on m'explique un peu le récit qui l'entoure. Si vous me dites que c'est le principal, si je suis surpris, je le serai extrêmement. Avec mes connaissances, mon savoir-faire et mon analyse d'un match, il était impossible à quiconque de prédire une telle domination d'Arsenal pendant 96 minutes, car cela ne s'est jamais produit en 17 ans de carrière de Pep [Guardiola]. Alors si le récit se perd et que l'on parle de domination, d'autre chose, comment peut-on dominer une telle équipe avec un frein à main ? Domination et frein à main sont deux mots différents, mais j'accepte tout. J'apprendrai à avoir une vision différente. sur les raisons pour lesquelles Myles Lewis-Skelly n'a pas joué autant cette saison jusqu'à présent : Oui, et parfois aussi les performances d'autres joueurs. On peut être à un très bon niveau, mais quelqu'un peut être à un niveau différent, ou alors j'ai juste le sentiment qu'il vaut mieux faire jouer ou titulariser quelqu'un d'autre. Cela ne veut pas dire que Myles a fait quelque chose de mal, bien au contraire. Alors, dès qu'il en a l'occasion, il doit essayer de montrer son niveau, l'élever, et rendre la décision encore plus difficile. sur la question de savoir si la situation est fluide concernant l'endroit où Myles peut jouer : Oui, fluide. Surtout que si l'on considère le temps que Myles passe à défendre et à attaquer dans certains espaces, il est bien plus un milieu de terrain qu'un latéral. Mais il y a des moments où il doit être à ce poste. Il en est absolument capable. Il l'a prouvé. Il l'a fait au plus haut niveau en Ligue des champions, donc c'est indéniable. sur le moment où Martin Odegaard pourrait être de retour et s'il a besoin d'une intervention chirurgicale : Non, pas d'opération. Il va parfaitement bien. Il s'entraîne déjà et ce ne sera qu'une question de jours, je pense. sur la façon de trouver l'équilibre entre obtenir des minutes de Max Dowman tout en étant au sein de l'équipe première : Eh bien, apprendre de lui, probablement. Tout d'abord, se préparer et bien comprendre sa nouvelle situation et toutes les choses qui ont changé dans sa vie. Nous devons donc adapter ses horaires, son éducation, son affectation et son lieu de vie avec sa famille. Son alimentation est différente, ses rythmes de sommeil, sa charge d'entraînement, la quantité d'informations, la pression et l'exposition sont différentes. Nous devons donc gérer de nombreux facteurs, notamment le temps de jeu important avec des équipes très différentes. Nous devons être prudents et c'est ce que nous essayons de faire du mieux possible pour trouver l'équilibre et maintenir Max au plus près de l'équipe première, car c'est un joueur qui peut incontestablement l'aider. C'est pourquoi nous avons besoin d'un bon dosage de temps de jeu, comme il l'a fait l'autre jour avec les moins de 23 ans et avec l'Angleterre, pour qu'il puisse jouer avec nous lorsqu'il en aura besoin. Il est prêt à le faire. sur la façon dont les joueurs plus âgés réagissent lorsqu'il les force à se faire malmener : Au début, ils ont réagi immédiatement : « Frappez-le ! » C’était le premier, et Max, pour être honnête, a été excellent, s’est relevé et a réussi le suivant. On peut vraiment le prendre personnellement, venant de quelqu’un qui avait 14 ans l’année dernière, qui a fait certaines choses aux joueurs, et maintenant tout le monde l’adore. On a juste envie de le serrer dans ses bras, de l’aider. C’est un garçon tellement gentil et il est très apprécié de tous ici. Prendre soin d’un joueur aussi talentueux implique une responsabilité et nous assure de faire le nécessaire pour qu’on ait toutes les chances d’exploiter son talent, c’est tout. sur la nécessité de réintégrer progressivement Bukayo Saka : Il a besoin de minutes et il est exigeant en la matière. Évidemment, après une longue absence, il faut trouver le rythme, prendre confiance sur le terrain et répéter les actions et l'exposition. On va y aller progressivement, car il est absent depuis un moment. Mais j'aime bien ce que j'ai vu l'autre jour à son entrée. si nous envisageons d'utiliser Gabriel Martinelli à droite après son but contre City : Il le peut, et beaucoup des courses qu'il fait parfois, le font depuis une position centrale par rapport à la phase de jeu dans laquelle nous jouons et à sa position de départ, et en fait, son impact a été vraiment, vraiment bon pour l'équipe. s'il est frustré par le récit selon lequel nous « ne relâchons pas le frein à main » : Non, j'étais juste surpris, car après avoir tout vu, revu les statistiques, j'étais surpris. Mais je respecte l'opinion de chacun et si je peux voir et apprendre quelque chose que je n'ai pas vu, je suis plus que ravi de le faire. Donc, ce n'est jamais un problème. Je ne pense pas qu'un seul joueur soit la cause de cela. Quand on voit le comportement de notre équipe, si on le définit avec un joueur à un poste, j'appréhende le sport collectif d'une toute autre manière. Ensuite, on a fait jouer Ebz sur le côté droit. Pourrait-il jouer 90 minutes ? C'est une question que je me pose, car personne ne connaît sa charge de travail. Donc, c'est facile de dire qu'il aurait pu être titulaire, peut-être pas, car il a déjà disputé deux matchs depuis le début et il n'a jamais joué milieu offensif droit. Donc, c'est un autre point. Un élément nouveau pour lui, mais tout va bien.

Merci pour l'info Néo !!

C'est sur que si on se base que sur les trophées, il serait probablement parti, mais vu l'argent généré par les bonnes performances sur les dernières années, il a encore du crédit auprès du club ce qui est logique en soit. Après il aura pas un crédit illimité.

On sort d’une génération où on a quasiment que connu Cr7 et Messi comme ballon d’or (rares exceptions avec Modric, Benzema et Rodri). Si on prend l’ensemble de sa saison 24/25 c’est totalement mérité. Évidemment d’autre joueurs au PSG aurait pu y prétendre (Vitinha, Hakimi, Kvara, Mendes entre autre) Mais tu trouves pas la symbolique magnifique ? Un joueur ayant toujours eu d’énormes défauts notamment à la finition et dans l’attitude aussi disons le, qui arrive à prendre la plus belle récompense individuelle footbalistique ? Meme si ce trophée vaut plu grand chose à mes yeux depuis belle lurette, je suis plutôt content de voir des mecs comme Rodri ou Dembele aller chercher la récompense individuelle suprême, des mecs qui ont peté leur plafond de verre et atteint des sommets avec du boulot à foison. Et très content d’avoir éviter des Vinicius ou Yamal, qui ont été certes très fort (Vini sur 23/24, Yamal la saison dernière) mais qui sont tellement bling bling… Je trouve que ça tend plutôt à l’espoir de voir des BO enfin mérités pr rapport au 10 dernières années foot perso. Et critiquer Dembele c’est comme si on avait critiqué Franck Ribéry si il avait eu en 2013, ça n’a pas de sens de dire on s’en souviendra plus dans 20 ans. Si Ribéry l’avait eu en 2013 les fans du Bayern s’en souviennent dans 20 t’inquiète pas, même chose avec Ousmane et les fans du PSG qui s’en rappelleront encore très longtemps.

C'est quand meme rare de voir un City aussi defensif

Surtout que cela semble être un maximum

Titulaire: Saka Doublure: Madueke Doublure de la doublure: Nwaneri Doublure de la doublure de la doublure: Dowman Je suis pas certain qu'on soit capable de citer beaucoup de clubs qui ont plus de qualité que ça à un seul poste les gars. J'ai l'impression que c'est la fin du monde prcq notre doublure au poste d'ailier droit se blesse. Calmos les gars, vous voulez qu'on recontacte Sterling ?

Oui !!! J'allais dire pareil !!! (Non en vrai je viens de regarder la vidéo )

Finalement, Noni sera forcé de prendre les jours de repos qu'il n'a pas pu prendre durant la periode de la coupe du monde des clubs.

Sans cliquer, Eliott Anderson ?

Je suis soûlé de ce club… On a tout le temps des blessés. Saka de retour ??? Sauf qu’il a des problèmes musculaires et dc clairement pas à l’abri qu’il rechute.

Sur la première partie, je ne te contredirai pas, c'est vrai. C'est juste que lire le nom de Partey à chaque match, je trouve déjà ça soûlant au bout de 6 matchs, donc la saison va être très longue...

Je comprends pas trop ton commentaire. Le travail réalisé durant le mercato c'est justement d'avoir un gros effectif pour pouvoir: - Mieux gérer la fatigue des joueurs - Apporter une vraie concurence à tous les postes - Palier aux blessures En back up de Saka tu as encore Dowman / Nwaneri voir Trossard qui peut jouer à droite. On a de quoi faire, je vois pas en quoi la blessure de Madueke devrait obligatoirement cramer Saka.

Ravi que ce ne soit pas les croisés. Deux mois sans lui ca reste pénible bien sur, mais je ne suis pas inquiet pour le côté droit, on a de quoi faire et on verra peut être Dowman un petit peu plus souvent.

Oula doucement. Il a été d'une régularité étonnante dans la médiocrité depuis très longtemps. C'est génial qu'il ait marqué deux buts en rentrant frais face a des défenses fatiguées en fin de match mais pour l'instant il n'a rien montré d'autre qui justifierai une titularisation. La bonne façon de faire c'est que arteta lui redonne sa chance dans les coupes en bois comme face à port vale et si, match après match il montre qui a remonté la pente et débloqué quelque chose mentalement, on réfléchit à le remettre sérieusement en selle.

Et mes prédictions indiquent qu'il le prend en 2026 en faisant gagner à l'Angleterre son 1er trophée depuis 60 ans

Oui c’est certain, maintenant gagner contre City nous aurait donné un petit trou d’air pour le déplacement à St James Park. On connaît notre bilan là bas est pas ouf (bien que Newcastle soit aussi en difficulte il ne fait pas l’oublier) là ça nous condamne déjà à une victoire impérative pour rester proche de Pool, donc forcément un week-end stressant en perspective (Pool va jouer Crystal Palace, dans un monde idéal il perde la bas, on gagne à Dt James Park et le championnat est relancé… Seul problème on a eu beaucoup ce discours la saison passée et finalement c’est nous qui perdions point sur point…) Sinon, je rejoins @Scouser sur l’analyse des blessures, faut juste louer le taf du staff de Slot qui est excellent; Pool a eu peu de blessure l’année passée et c’est pas un hasard non plus. On devrait s’inspirer de cela, plutôt que d’y voir un complot…

Je ne trouve pas du tout qu'il a un problème de volume de jeu et de workrate, au contraire ça fait plutôt partie de ses qualités. Tu veux peut-être dire par là qu'il manque d'influence dans beaucoup de zones par rapport à Jesus et Havertz ? Mon plus gros doute sur lui à vrai dire c'est son manque d'influence dans la surface. Beaucoup ont une image de lui comme très efficace dans ce domaine à cause de son nombre de buts mais de ce que j'ai compris (je l'ai très peu vu au sporting) de ce que j'ai lu sur lui ce n'est pas vraiment son domaine, et pour l'instant je trouve que ce qu'il montre chez nous le confirme plutôt. Ca ne me semble pas être un joueur qui gagne ses duels et se positionne toujours bien sur des centres, dans le domaine aérien il n'est pas forcément dominant. Quand il y a de l'espace à attaquer il peut être efficace sur des courses assez longues vers le but (cf son but contre Forest) quand le ballon vient des côtés, mais dans des situations ou la surface est plus dense en joueur il ne se démarque pas particulièrement. Havertz me semble bien meilleur que lui dans ce domaine et je le trouve déjà assez insuffisant pour une équipe qui crée autant dans ce genre de situations, par les côtés, face à des équipes regroupées, via des centres (qui ne sont pas tous égaux évidemment ; je ne parle pas forcément des centres un peu ambitieux depuis le half space qu'on a tendance à voir trop souvent, plutôt de ceux qui arrivent après un dribble de l'ailier ou du dédoublement d'un latéral.) D'ailleurs à mon sens l'occupation de la surface dans ces moments est un de nos gros problèmes en fin de saison dernière, entre Merino et Trossard qui n'ont pas forcément les mouvements qu'il faut pour créer de l'espae pour les autres / en profiter. (quand l'espagnol joue 9). Alors oui évidemment c'est plus une question de compatibilité avec le style de jeu de l'équipe qu'une responsabilité du joueur mais c'était des problèmes prévisibles. Et on peut aussi se demander si son apport avec un style de jeu qui lui correspondrait plus, qui lui offrirait plus d'espace pour faire parler ses qualités principales (globalement les courses diagonales vers le but et ce qu'il en fait en suite), serait suffisant en PL. Pour l'instant je suspends mon jugement mais je ne suis pas sûr d'avoir vu une performance équivalente à celle que fait par exemple Martinelli en 2ème période à Anfield la saison dernière, dans un style relativement similaire (même si leurs attributs sont tout de même différents ; à mon sens une des raisons pour lesquelles on ne voit pas plus Martinelli en 9 sous Arteta c'est son manque d'apport dans beaucoup de domaines dans les zones centrales : jeu aérien, conservation de balle, sentir les espaces pour paticiper au milieu...Des domaines dans lesquels Gyokeres ne brille pas spécialement davantage, donc il y a de quoi se poser des questions.)

Qu’est-ce qu’on en a à faire encore de cette récompense qui ne représente vraiment rien ?

Vu le jeu proposer ( depuis des mois maintenant ) c’est normal que le public ne soit pas au rendez vous, limite la logique serait de siffler l’équipe dès le coup d’envoi pour montrer au coach que les gens ne payent pas bien cher pour regarder ce qu’il propose. Arteta a ( et a juste titre ) énormément de crédit mais a un moment il va falloir respecter : - se sport - ses joueurs - le club - les supporters. Puis se respecter lui même aussi, il a limite battit son effectif de A à Z si il n’a pas confiance en ses joueurs qu’il parte dès maintenant, il n’y a plus rien à espérer. Jouer de manière aussi frileuse donne aussi un très mauvais message aux joueurs, quand tu abordes un match à domicile de la sorte c’est clairement que le coach considère que l’adversaire est plus fort.

Je rajoute mon grain de sel parce qu'on me pointe du doigt comme un adorateur de Zubimendi Sur le but d'Haaland c'est tout le milieu + Gabriel qui se trouent d'ailleurs, et Saliba couvre vraiment mal après. Le problème c'est que vous demandez et vous espérez des choses comme des ouvertures, des longues passes au-dessus de la défense, des passes lasers qui cassent les lignes qu'aucun 6 et meneur reculé dans le monde ne réalise de manière constante. Partey ne faisait pas ça avec nous non plus. C'est le symptôme du fantasme du meneur reculé ultime qui revient à chaque fois qu'un fan de foot juge un 6 et que chaque fan de foot souhaite avoir, qui n'existe pas. Et en plus je trouve qu'il s'en sort pas si mal avec le ballon, les choix de passes sont vifs, intelligent et il est mobile. Et son placement est bon, tu le vois intercepter pas mal de passes depuis le début de saison. Par contre là où il pêche et où il est critiquable c'est sur interventions, il est pas mal en retard sur certains duels, et les joueurs passent pas mal de fois sur son dos, c'est quelque chose qu'il doit vite améliorer.

@Fred76ers et @Arno, je pense que ça suffit maintenant. Si vous ne pouvez pas vous parler, n'essayez plus. C'est toujours pareil quand vous êtes en désaccord, vous partez dans des embrouilles sans fin.

Ce sont des saisons qui n'ont rien à voir avec celle-ci et les deux précédentes où l'enjeu est beaucoup plus important que le top 4, puisqu'on vise le titre. Et plus on avance, plus on confirme mais plus la pression est grande car l'opinion devient de plus intransigeante. A tord ou à raison. Je suis d'accord avec @Fred76ers, si par malheur on perdait malgré un jeu a priori plus offensif, aujourd'hui on tomberait quand même sur Arteta. J'en mets ma main à couper tellement c'en est devenu prévisible aujourd'hui.

Même celui où Xhaka prend un carton rouge, on était à deux doigt de les battre .Personne ne la Critiqué, au contraire. ‘bref , essayer de deviner la réaction d’autres personnes pour défendre une position, ce n’est vraiment pas un argument , d’autant plus que, les réactions passées ont démontré le contraire.

Perso je relis les analyses de Billy Carpenter dont personne (j'espère) n'osera dire qu'il n'y connait rien. Celles sur Zubimendi, sur Madueke, sur Gyö et autres... et qui montrent que tous ces joueurs sont tous de réelles bonnes pioches. Elles sont tellement argumentées et agréablement écrites qu'elles valent plusieurs relectures. Ca permet de relativiser les qualités et defauts de nos joueurs et de se dire que soit ils finiront par exprimer ces qualités en leur laissant le temps de l'intégration/adaptation, soit ils ne le feront pas et dans ce cas il sera toujours temps de pointer Arteta du doigt pour leurs mauvaises utilisations. Et concernant Arteta, je réserve encore mon jugement. L'argument "adaptation" est valable pour lui aussi. C'est la première fois qu'il a une équipe de ce calibre à gérer et ça peut lui prendre du temps d’organiser tout le binz. Quand je vois ses choix récents et son coté bourrique, je reconnais que suis de plus en plus sceptique sur sa capacité à nous pondre une équipe qui explose tout mais il l'a déjà fait par le passé avec de moins bons joueurs. Du coup pourquoi pas ? Comme souvent j'essaie de pas juger trop vite, on y verra plus clair dans quelques semaines.

Alors ça j’y crois absolument pas, je suis persuadé qu’on perd City et Liverpool en essayant de produire plus, il se fait lyncher par la majorité de ceux qui en ont déjà après lui. Le problème avec ses compos petits bras, ce qu’il a l’obligation de gagner. Moi je suis prêt à accepter ce genre de trucs si à la fin tu gagnes le match et le titre que t’attend depuis 20 ans. Parce que sinon, je resterais sur « j’aurais aimé voir ce que ça aurait donné en jouant tout le match ». Il s’est construit le meilleur effectif de PL, faut y aller maintenant et déplacer le curseur de risque

On peut attendre un poil plus de temps pour assassiner un mec qui est là depuis 5 matchs et qui a tout fait pour nous rejoindre? C'est marrant c'est les mêmes qui veulent pas voir une critique sur Zubimendi qui viennent le défoncer alors que les cas sont à peu près similaires. 100% d'accord avec @Neodraken, que des réserves soient mises sur certains domaines de son jeu je veux bien. Mais dire que c'est un échec au bout de 5 matchs, faut doser. C'est pas comme s'il était servi sur un plateau les derniers matchs non plus. Je vais un peu éviter ce topic aussi.

Désolé, je ne vais pas me battre contre les gens qui veulent pas lui donner une chance cette saison, à mon avis je vais eviter ce topic parce que cela n'en vaut pas la peine.

1 : il n'est pas spécialement lourd mais il n'est pas la bête physique que les pro Gyokeres vous ont vendu. Physiquement il est costaud il a de la force et du cardio pour se montrer intense sur tout un match et prendre le dessus par tout ça, provoquer l'erreur surtout et en profiter. Mais c'est pas le plus rapide, encore moins le plus fort sur ses appuis, etc etc. Si seulement les gens arrêtaient de juger sur des compils.. tous ceux qui l'ont observé serieusement l'ont décri précisément, y compris physiquement. Et on a pas fait ses éloges sur ce point. Pour moi là c'est le Gyo du Sporting, faut pas t'attendre à + explosif au démarrage. Il t'écrasera le faible physiquement, et galérera contre celui qui sait mettre de l'intensité, qui sait agresser, et a du répondant physique/tonique. 2 : Ca aussi ca a été précisément décrit... ce n'est pas un dominant dans la boxe.

A ce jeu il y en a qui sont bons et d'autres qui s'en foutent complet...

J’adore te lire, tu as souvent des analyses dans le juste et avec lesquelles je suis très souvent d’accord. Par contre ce discours la, il ressemble typiquement au discours de « perdant » qui existe depuis maintenant trop longtemps. Avec des « Si » tu refais le monde, il y a pas de guerre, le monde il est tout beau, tout rose. Les faits sont là, un Liverpool très très loin des standards de ses dernières saisons fait un 5/5 quand nous perdons des 5 points dans 2 à domicile face à un concurrent direct. A la limite le match face à Pool à Anfield, ok on le perd, ça peut arriver. La saison ou City finit champion devant nous a 2 points, ils gagnent pas un seul match face à leur concurrent direct (nous ou Pool) c’est peut être pas là dessus que ça va se jouer mais être à 5 points de la première place à 5 journées c’est quand même dur surtout quand on pourrait être mis à 8 avec le déplacement à St James Park. Apres oui, ça peut aller vite, on gagne contre Newcastle et Liverpool perd contre Palace et on revient déjà à 2 points mais ça fait encore beaucoup de « Si » Ça c’est pas un narratif. Si Arteta gagne rien avec cette effectif de titan, pour moi c’est DEHORS. On a dépensé quasiment un milliard depuis la FA Cup en 2020, ça suffit maintenant. Si il ramène pas un titre meme une vieille League Cup (ce qu’il a été incapable de faire jusqu ici) faudrait sérieusement à songer à donner les clés du camion à quelqu’un d’autre. On peut pas rester dans cette spirale alors qu’on a tout pour ramener les titres les plus prestigieux. Je crois que c’est @Wiz qui disait hier sur le topic d’Arsene « Regret de pas l’avoir vu avoir à dispo cet effectif pléthoriques » et franchement j’ai détesté Arsene sur ces dernières saisons, mais je pense honnêtement qu avec un pareil effectif, eh bien il aurait gagné plus de titre que Arteta jusqu ici. Et c’est regrettable car Mike a tout dû coach moderne, a rapporté un équilibre indiscutable au club, mais il vient constamment échouer alors que tout les voyants sont au vert. C’est bon l’Ethiad 2023 ça va bientôt faire 3 ans maintenant, ton équipe est meilleur que celle de Guardiola ou que Slot, pourquoi tu joues aussi petit bras ?

Non ? Si tu parles de la 2ème partie de 2023-2024, Rice jouait clairement en 8 gauche avec beaucoup de responsabilités dans l'occupation du demi-espace gauche, parfois compensé par le latéral gauche (Kiwior/Tomiyasu) pour lui permettre de redescendre dans le pivot. Et Odegaard n'a pratiquement jamais joué comme un 10 chez nous, même si c'est sans doute la période ou il avait les responsabilités les plus variés (notamment en descendant beaucoup soutenir le build-up). La seule exception éventuelle c'est le match contre Liverpool à l'Emirates. Ce qu'on voit aujourd'hui, ou depuis le début de saison en général, est la version de notre milieu de terrain la plus proche d'un double pivot depuis l'arrivée de Rice au club. Sinon moi j'ai trouvé Zubimendi très bon aujourd'hui globalement, comme quoi. Un peu en retard sur le but quand même.