Classement

Tout est dans ta première phrase. L'Occident a un passé sanglant, mais ça appartient à l'Histoire. Les occidentaux ont évolué dans leur mentalité vis à vis de bon nombre de choses. Il était temps après des milliers d'années d'évolution. En ce qui concerne les pays du golf persique, on est bel et bien dans le présent et force est de constater qu'ils n'évoluent pas dans leur vision des choses ou extrêmement lentement, ce qui est un énorme problème. Ces états ne sont pas inquiétés parce qu'ils sont blindés de fric et exercent une influence géopolitique. Si ce n'était pas le cas, y'a belle lurette que les américains auraient assumés leur rôle de policier du monde (qu'on le cautionne ou non, c'est comme ça que ça fonctionne). Après la grande différence je trouve avec les pays du golf, c'est que ce sont des états qui interagissent directement, là où les autres clubs sont dirigés par des milliardaires indépendants. Un état ne devrait pas avoir la possibilité de s'immiscer dans le football. Émirats Arabes Unis (City), Qatar (PSG) et ce qui se passe maintenant avec l'Arabie Saoudite, ça reste grosso modo la même m****. Le pognon coule à gogo, le marché est flingué, le football est aseptisé et perd de sa superbe. Et le pire, c'est que y'a bien des ahuris qui vont le regarder leur championnat en papier cartonné vu tous les joueurs qui signent là-bas. Surtout quand l'autre demeuré de Cristiano t'explique que les championnats européens sont devenus inintéressant et raconte ses conneries en bon gros émissaire saoudien. Alors que le monde entier sait qu'il n'y a aucun intérêt sportif à rejoindre le championnat saoudien et que c'est purement et simplement financier. Mais on va essayer de nous faire croire que non, c'est pour le jeu, le multi culturalisme et toutes ces conneries. Bref, après la CdM de la honte au Qatar, plus rien ne m'étonne de toute façon.

Pour le coup c'est toi qui a commencé ces comparaisons. Alors que dans le foot l'argent de Roman Abrahamovic a l'époque de Chelsea choquait également. C'était un Russe blanc donc pas Arabe ni Qatari. Oui l'Europe a un passé sanglant mais elle a bien évoluée. C'est pas donner de leçon de dire qu'on apprécie pas spécialement un pays qui respecte pas les droits de l'homme. Et ce qu'il font à donner des salaires démesurés pas sur que cela soit une bonne chose pour le football

Non mais laisse, ceux qui tentent de comparer l'AS à l'Europe, les US ou la Chine en disant que l'argent est aussi sale, allez vous renseigner un peu sur le régime qui dirige le pays et la géopolitique qui l'entoure avant de débiter des conneries pareilles. Je précise que le problème n'est pas la somme d'argent, que Mbappe touche 100M a Paris ou 500M en AS tant mieux pour lui. Le problème est d'aller dans un pays où l'ensemble des libertés fondamentales sont bafouées. Le dernier exemple cocasse, Henderson qui fait depuis des années des speech sur la cause LGBT et qui signe la bas dès qu'il voit son salaire quadruplé Les mecs n'ont honte de rien.

Tu sais comme moi que dans le foot, tout peut aller très vite et qu’on est souvent surpris. White et Xhaka se sont étonnement bien adaptés à un nouveau poste par exemple. De base ils n’étaient pas des certitudes à ces postes-là (même si certes ils l’étaient à d’autres postes). Mais un joueur comme ESR a déjà été ce genre de joueur qu’on inscrit parmis les premiers sur la feuille de match. Et puis mathématiquement, entre Havertz, ESR, Vieira, Trossard, on aurait quand même vraiment pas de bol que personne ne réponde aux attentes. On peut aussi imaginer faire jouer Partey et Rice ensemble avec le seul MØ devant eux. Guardiola n’hésite pas à changer son système quand il le faut, sur ça Arteta doit s’améliorer. Il y a plein d’options en vrai. Par contre pour l’autre sujet plus haut, les attentes sur un joueur et la patience accordée, sont souvent proportionnels au prix (et logiquement). Havertz on l’a payé très cher.

Il n'y a pas "différentes notions de libertés" ou de "normes", il y a un régime politique dictatorial et violent qu'on a pas envie de soutenir dans leur soft power visant à faire oublier leurs atrocités. Et on s'en fout pas mal qu'ils soient arabes, quand c'était des russes, on pensaient la même chose.

On bute les homos, les femmes qui ne respectent pas suffisamment les lois religieuses ou les journalistes un peu trop curieux en Europe ?

Une belle attitude et des propos qui sont tout à son honneur, rien à dire sur la mentalité du garçon, le gars encense son concurrent direct et en plus de cela, il dit clairement ne rien vouloir lâcher : Une attitude rare surtout pour un joueur de sa qualité, qui pourrait clairement vouloir aller voir ailleurs par rapport au traitement de la saison dernière. Je continue à penser qu'il a du avoir certaines garantie de la part d'Arteta au niveau de son temps de jeu, pour vouloir continuer à se battre et rester à Arsenal. Aussi et j'ai quand même toujours l'impression que l'incertitude au poste de MCG + le recrutement de Timber fait ses affaires et pourrait vraiment lui redonner du crédit aux yeux du staff.

Le soucis, comme le dit Graciak, c'est qu'on a clairement pas de temps et la place au bénéfice du doute avec le joueur. On peut clairement pas perdre de point de par l'adaptation d'un joueur. L'année dernière, on fait venir Zinchenko et Jesus, il n'y a pas eu besoin d'adaptation, ils ont répondu présent d'entrée avec de grosse grosse performance dès le départ et avec un impact immédiat. Quand on pose 65 millions sur un joueur, ce dernier doit répondre aux attentes immédiatement. Or, dans le cas de Kai, on peut être sceptique d'une adaptation aussi rapide. Pas forcément de sa faute pour le coup hein, on veut le faire évoluer à un poste précis ou il n'a plus joué depuis belle lurette, donc compliqué pour lui aussi. Je suis pas sceptique sur l'apport du joueur, car je suis convaincu qu'il va amener un profil d'une finesse technique assez rare et d'un joueur au QI foot élevé. Le soucis, c'est que je le vois apporter sur certains matchs mais pas TOUT les matchs, là ou on aurait eu besoin d'une vraie valeur sur. C'est quand même rageant de perdre l''une de nos plus belles valeurs sur de la saison avec Xhaka. D'un point de vue personnel, je serai plus rassuré de commencer la saison avec Trossard en MCG ou bien faire jouer Partey un vran plus haut /voir Jorgi) ESR, sera peut être pas encore prêt mais il pourrait être la doublure de luxe de Martinelli.

Pour le coup je trouve le nôtre tellement pire, un des pires maillots que j’ai vue ces dernières années.

Si vous voulez jouer à qui a fait les plus grandes horreurs dans l'histoire je pense que l'Europe est pas mal. J'ai pas envie de rentrer dans un débat de qui sont les méchants et gentils, chaque pays a ses lois, chacun protège ses intérêts. Les notions de libertés divergent selon les sociétés. En Europe on a nos normes, certains trucs chez les autres nous paraissent scandaleux. Et vice versa. C'est H.S Mais on devrait vraiment arrêter de faire la morale aux autres pays tout les 2 jours alors qu'on fait des dingueries aussi. Je m'arrêtes là pour ma part, je répondrai que sur le foot

Je le sens assez bien pour lui ce retour en France. Quand on voit ce qu'un Lacazette finito a apporté à Lyon, je vois mal pourquoi un Aubameyang cramé pour la PL ne pourrait pas faire la même chose. Ne pas oublier que son passage en Liga n'a pas été catastrophique avec le Barça. Avec un coach comme Marcelino qui est un adepte du 4-4-2, il pourra être mis dans les meilleurs conditions avec un 9,5/10 derrière qui pourra le mettre sur orbite. Et l'OM, ça joue quand même bien au foot, à Chelsea il touchait plus la balle mais l'animation la bas c'était telllement le néant qu'il semblait évident que c'est pas le Gabonais qui aurait pu les ressortir du caca dans lequel il était. Hate de voir ce que ça va donner. Quand on y pense, Marseille a quand même réussi à donner un second souffle à Guendouzi ou Tavares, ça pourrait être le cas d'Aubam aussi.

En plus ce serait à nous de payer un joueur en fin de carrière ? En leur filant un jeune joueur. La douille absolue.

Elliot Richardson disait il y a quelques semaines qu'il sentait bien venir un swap entre City et Arsenal On pensait à Cancelo vu qu'il y avait des rumeurs puis Laporte qui était sur le départ. Mais là ça me semble complètement bullshit. Ollie a eu quelques exclus cette saison notamment Havertz mais je pense que là il se gourre et que sa source dit n'importe quoi. Impossible qu'on le laisse partir pour moi, j'espère que c'est faux et que Timber a pas été recruter pour ce move même si Bernardo serait exceptionnel en LCM.

On peut quand même considérer qu'il y a une inquiétude à avoir sur le poste de MCG s'il ne s'adapte pas rapidement. On a des solutions à ce poste effectivement mais aucune qui ne soit une vrai certitude, entre la forme d'ESR et Vieira et Rice qui n'a pas vraiment été recruté pour y jouer. Et on part pour jouer le titre, les premiers matchs seront très importants, on ne peut pas se permettre de perdre beaucoup de temps.

En soit oui et non, pas le même âge (2 ans de plus), pas le même vécu (Bundesliga+ PL contre Liga Nos), et pas le même prix (+30M quand même)

Concernant l’aspect physique, je suis d’accord avec toi, mais on a un jeu complètement différent et lui même a reconnu, avant même le premier match amical qu’il devait assimiler des nouvelles choses. ‘Le « problème » c’est que vu la somme dépensée on va attendre de lui qu’il soit performant tout de suite quand ça prendra peut être 6 mois, ce qu’on voit souvent avec les joueurs à City d’ailleurs… Ce qui permettra à certains de le bash en continue quand il a le droit, lui comme un autre d’avoir cette période d’adaptation. Surtout que là, comme tu le dis très bien, on a des solutions. ESR - Partey / Rice - Trossard. Je sais que ce n’est pas souvent le cas, mais j’espère qu’une majorité de supporter auront la lucidité de pas vouloir le bash simplement parce qu’il vient de Chelsea et qu’on a dépensé £70M, mais qu’ils sauront faire preuve de patience

Le petit bémol c'est qu'Odegaard venait d'un championnat moins physique et ça a aussi joué sur le fait qu'il doive progresser énormément dans certains domaines. Havertz lui est sensé le connaitre très bien. Mais oui il a le droit au bénéfice du toute et a une période d'adaptation quand même. Mais comme tu l'avais dit sur un autre topic il faudra réfléchir à quel milieu on verra au Comunity Shield et en début de PL, je parierai beaucoup sur un Rice-Partey-Odeggard.

Là tu prêches un converti A lui de saisir sa chance et de s'imposer une nouvelle fois dans le 11. Mais quand tu l'as déjà fait à 22 ans, tu peux le refaire. Pour moi c'est LE challenge d'Arteta cette saison, au niveau individuel, tirer le meilleur parti de ESR.

Le joueur idéal c'était Gundogan. Il sait pratiquement tout faire au milieu. Malheureusement il a préféré le Barça. Je pense que ESR est le plus talentueux des deux . Offensivement il a déjà montré qu'il avait toutes les qualités pour évoluer dans ces zones en soutien de l'attaquant. On a lu en fin de saison dernière qu'il travaillait sur la partie défensive . Comme tu le dis pas de quoi s'inquiéter on a des solutions même si Havertz mettait du temps à s'acclimater.

Le souci majeur dans ce genre d'affaires, c'est justement la prise de position. On a aucune info et tout le monde choisit "un camp". C'est ça qui est ridicule. D'un côté, y'a ceux qui sont persuadés que le joueur est de toute façon coupable et de l'autre ceux qui prétendent que les victimes sont des crevures qui cherchent à se faire de l'argent sur le dos des joueurs. Je trouve les deux comportements débiles pour ma part. On est qui pour juger ? Personne. Et pour Partey on est exactement dans le même cas de figure. T'as ceux qui n'en veulent plus, qui sont persuadés qu'il est coupable (les guignols qui l'appellent numéro 5 là) et ceux qui vont jusqu'à dire que les victimes mentent blabla. On peut aussi être neutre et laisser la justice faire son travail, malgré ses imperfections. Enfin je sais pas, on a accès à quoi concrètement ? A part les pseudos infos de Twitter ? Absolument à rien. Les mecs jouent leur vie eux. On va les condamner comme ça, sans la moindre certitude ? Heureusement que ça marche pas comme ça, parce que ce n'est clairement pas ça la justice. Le système judiciaire a beau être perfectible comme ça a été évoqué, y'a des limites tout de même au niveau des failles du système et j'en sais quelque chose puisque j'y travaille. Les gens devraient surtout arrêter de croire qu'ils peuvent se permettre de juger sans rien savoir, ça leur éviterait de se rendre ridicule. Quand on ne sait pas, on ne prend pas parti ni pour l'un, ni pour l'autre et on évite de tout remettre en cause sans fondement. La corruption elle existe, mais faut arrêter de penser que chaque affaire est en lien avec.