Classement

Il fait d'ailleurs une très belle CAN. Il avait notamment été élu homme du match face à la Côte d'Ivoire. Vraiment un joueur sous coté ce El Neny, un peu triste de l'avoir si peu vu cette saison avec nous, cela dit il montre tout son talent avec sa séléction.

J'avais pas vraiment le temps de te faire une analyse des 2 joueurs, surtout qu'on en a déjà beaucoup parlé ici. Je ne savais pas que j'étais obligé de faire un long argumentaire pour expliquer que de mon point de vue Neves est au dessus de Zakaria Tu dis que la Juve fait "notre mercato de rêve" sans vraiment argumenter, je dis simplement que j'en doute. Zakaria - Partey c'est pas adapté à ce que Mikel veut mettre en place, le profil de Zakaria est trop limité. J'aimerais un profil plus créateur.

C'est ton droit, et en plus c'est bien argumenté.

Je trouve quand même assez ouf de faire la fine bouche sur des noms comme Neves, Isak ou Calvert Lewin qui apporterait tous un gros plus dans cette effectif. Surtout quand on voit l’apport d’Aubmeyang et Lacazette qui reste quand même bien réduit pr rapport à leur première saison chez nous. Bon Aubam est plus la donc ça fait de la place pour un 9, mais Isak ça jouerait parfaitement en terme de profil, il est moins tueur mais plus fort dans le jeu. Et son profil pourrait faire très mal en PL. Calvert Lewin ça reste une valeur assez forte du championnat même si ça sera jamais un Top. Puis concernant Neves… C’est vraiment le successeur tout désigné de Xhaka avec les défauts au moins et des grosses qualités en plus, tellement sous cote ce joueur. Il ferait beaucoup de bien dans l’entre jeu et c’est un habitué de la PL.

Dans la surintérpétation comme d'habitude Je n'en fais pas un Gattuso ou un Pirlo simplement à l'heure actuelle, je ne vois pas ou il apporterait moins de garantie que les joueurs évoqués par Fly précédemment, à savoir Bissouma, Tielmans ou De Jong. Je trouve en plus que son profil correspond complètement à ce qu'Arteta cherche, à savoir un profil effectivement défensif à la Xhaka mais sans les défauts du Suisse, ça collerait parfaitement à ce qu'on veut mettre en place avec un 10 comme Odegaard ou ESR devant et un 9 qui sait jouer au foot, c'est dans cette direction qu'on semble aller. Et comme par hasard tu oublies de mentionner Rodri avant que ce dernier file à City ou ça marchait très bien également. Partey chez nous, ses meilleirs matchs il les fait d'avantage dans un rôle "hybride". En tant que 6 pur, en PL il m'a quand même pas mal déçu, du reste c'est pas pour rien que son meilleur niveau, il l'a avec Xhaka qui le bonifie car le Suisse couvre plus, intercepte plus de ballon et s'occupe des relances bas du terrain, ça le délivre pas mal et ça permet aussi de mettre ses qualités offensives et de percussion en avant (et c'était a peu près la même chose quand il évoluait avec Rodri à l'ATM) bien qu'il faisait aussi très bien le taf dans un rôle de 6 "pur" avec Koke et Saul un cran plus haut, faut dire que c'était pas la même adversité physique en Liga aussi... Fin c'est ça que je comprends pas trop avec les idées d'un joueur plus "offensif" alors que le duo Xhaka-Partey fait beaucoup de bien et est toujours à mon gout une des satisfactions depuis une année et demi environ. Autant continuer avec une upgrade au Suisse.

Si tu parles d'aujourd'hui forcément... on en parle depuis des semaines, pour ne pas dire des mois, donc les noms ont été avancé depuis longtemps. Isak est très bon, mais coûte une fortune, alors qu'il n'est pas clinique devant le but. Est-ce que ça vaut la peine de prendre le risque d'investir autant sur lui ? On peut légitimement se poser la question. Un Gouiri ou un David a l'avantage de coûter bien moins chère pour un rendement de buts équivalent voir supérieur. Après si pour toi Tielemans, Tchouaméni, De Jong et la majorité des joueurs cités ne sont pas au-dessus de Neves, je peux pas faire grand chose de plus. Maintenant ça dépend le profil que Mikel veut pour jouer aux côtés de Thomas. Perso, je préférerais un vrai 8 qu'un second mdf, mais si Arteta préfère un joueur à vocation défensif, alors il optera davantage pour un joueur du registre du portugais effectivement.

Je ne demande pas "plein de noms" mais des joueurs meilleurs que Neves par exemple et surtout disponibles, ou réalistes comme tu veux. Avant ton message les deux seuls noms que j'ai lu c'est ceux cités par @papapoupa31 c'est à dire Kovacic et Zakaria. Le premier ne fera jamais le voyage Chelsea -> Arsenal et le deuxième a déjà choisi un autre club. Tu peux me faire ta liste maintenant, le fait est qu'au moment de mon message, non, il n'y a pas eu "plein" de noms cités. Et encore, la plupart de tes noms sont discutables : Tchouaméni va coûter une fortune, Ndidi n'a aucun intérêt à nous rejoindre, Bissouma était accusé de viol ou de violence, je ne sais plus, il y a moins de 2 mois, van De Beek je l'aime beaucoup mais attendons de voir ce qu'il fait à Everton car depuis 1 an et demi c'est le néant.

MC: Fabian Ruiz, Milinkovic Savic, Marco Llorente, N’didi… AC: Darwin Nunez, Scammaca, Richarlison…

Le choix est bon pour l'instant en effet, mais ça enlève en rien le traitement d'Arteta envers lui qui a été particulier jusque là. Je reste persuadé que Arteta ne le voulait pas, que c'était un achat de la période Emery, et qu'il s'est retrouvé coincé avec ce mec ayant couté 30M. Par la force des choses il va devoir l'intégrer au collectif. Mais les traitements Lacaz/Aubam peuvent faire réfléchir, Aubam ça fait un an qu'il joue titulaire sans le mériter, Lacazette passant d'un statut de titulaire à remplaçant sans réelle constance. Ca pourrait très bien se transposer au cas White/Saliba. On verra bien. Allez j'arrête car je participe à ce principe de tourner en rond.

C'est simple, on le saura pas ;) Basons nous sur les faits au lieu de spéculer, le choix du club est bon. Le joueur progresse et compte revenir. Pas besoin de se demander ce qu'il ce serait passé s'il était chez nous car ça aurait pu marcher comme ne pas marcher.

Le problème c'est que ceux qui font la fine bouche sur Isak et Neves (DCL je ne suis pas pour non plus) ne sont pas capables de citer d'autres noms de joueurs meilleurs et disponibles. Soit ça parle de joueurs qui viennent de bouger comme Zakaria ou Bruno, soit de paris totals comme Koopmeiners... Pour le milieu, comme le dit @Alterego 11, Zakaria a un profil bien plus proche de Partey que de Xhaka. Neves qu'on aime ou qu'on aime pas, c'est le joueur disponible dont le profil se rapproche le plus de Xhaka d'ailleurs. Je ne connais pas tous les joueurs d'Europe mais aucun autre nom ne me vient à l'esprit. Tielemans lui a un profil un poil plus offensif qui peut aussi être intéressant. Isak c'est différent, il est très jeune, mais des joueurs de son âge, avec un profil aussi complet, qui peuvent bouger, je n'en voit pas 50 non plus. J'ai vu le nom de Schick, j'aime bien l'idée, il était brillant en italie puis s'est perdu à la Roma mais à Leverkusen il a bien remonté la pente. Gouiri connaît pas...

Qui sait comment il aurait progressé en PL ? Je trouve un peu malhonnête de faire ce genre de conjecture. J’entends les plaintes de ceux qui n’en pouvaient plus des critiques à l’encontre du club, sur ce topic et sur le forum de manière générale quant à la gestion du cas Saliba. Mais il ne faut pas faire le contraire non plus, ou alors il faut accepter de pouvoir relancer le débat sans se plaindre a coup de FC Saliba.

La pique inutile qui fait nullement avancer le débat… Pour ma part, ça aurait été égal, Zakaria aurait pu être une solution intéressante oui et pour le prix je trouve dommage de ne pas avoir sauté sur l’occasion. Neves ça reste un mec qui sort quand même de 4-5 saisons en Angleterre avec un rendement bien plus intéressant, qui est compatible avec ce que cherche Arteta en terme de profil qui plus est (vraiment une version de Xhaka améliorée).. Y’a pas toujours besoin de faire un pavé pour dire pourquoi on préfère un profil à un autre. Neves serait un upgrade comme l’aurait été Zakaria, Neves connaît la PL, à une sacrée expérience dans ce championnat, ce seul Argument qu’on ne devrait même pas citer tellement il paraît évident devrait pourtant suffir à comprendre pourquoi on peut préférer ce joueur a un autre.

Le but de Dembélé vient bien d'une erreur de Saliba. Au lieu de jouer le hors jeu comme ses coéquipiers , il suit l'appel de balle du lyonnais.

Je m’abaisse pas, je m’interroge juste sur ce deux poids-deux mesures insupportable par rapport à Saliba. Quand il fait des conneries et des erreurs on peut aussi le dire ou faut chaque fois ramener White, Paul, Marcel ou Robert ? C’est pas grave en soi, faut pas prendre la mouche. Le prêt de Saliba se passe bien et la saison de White est bonne. On aura 3 défenseurs de très bonnes qualités qui font parfois des erreurs, c’est pas grave, c’est normal, mais jugeons objectivement les prestations de chacun, jusqu’ici White a part son match contre MU ou je le trouve fautif sur deux buts et donc sur la défaite, il a fait plus que convenablement le job. Saliba la même avec Marseille, très bon prêt ou il a coûté quelques buts et en soi à part le match contre Lyon l’autre jour et le match face à la Lazio en EL, il fait le job plus que bien. A confirmer tout ça en PL quand même des la saison pro

Justement, le profil de joueur que tu décris est très difficile à trouver. Avoir mieux que Neves, ok, mais qui ? Soit on fait un nouveau pari comme sur les joueurs que tu cites, soit on joue la sécurité en prenant un joueur qui a le profil qui colle et l'expérience de la PL. Le pari on l'a déjà fait sur Lokonga, et aujourd'hui on voit bien à quel point il est critiqué parce qu'il a le malheur de ne pas être prêt à 20 ans. Neves même s'il coûte 40m€, où est le problème ? Bruno est un joueur de Newcastle dorénavant, du coup quel joueur meilleur que Neves, même profil, même budget, est prêt à nous rejoindre aujourd'hui ? Le seul qui s'en rapproche (du prix aussi vu qu'il ne lui restera qu'un an de contrat) c'est Tielemans. Neves, Tielemans, les deux peuvent organiser, récupérer des ballons, faire avancer le jeu. Moi si on signe Neves ou Tielemans + Isak, je suis heureux. Nos meilleurs joueurs à l'heure actuelle ce sont soit des jeunes issus de la formation, soit des joueurs qui n'étaient pas des stars avant de venir (Ramsdale, Tierney, Gabriel...). Pour moi Ruben Neves c'est le même type de deal que Ramsdale, Gabriel ou Tierney d'ailleurs. Ca sera grosso modo 10m€ plus cher, mais un joueur qui peut vite être titulaire et donner satisfaction.

On est pas en mesure de rêver de Haaland et Kimmich. Donc en prenant en compte les joueurs qu’on peut vraiment attirer, tu as mieux à proposer que Isak et Neves ? Moi je signe des deux mains.

Quasi tout les matchs donc bon... Toi et tes analyses foireuses n'ont rien à m'apprendre. Oui Saliba, fait souvent une grosse erreur par match, c'est un fait, suffit de regarder les matchs avec les yeux ouverts, ou d'apprendre à regarder un match de foot. Ca ne vous ferait pas de mal vu les conneries que vous débitez sur ce forum.

Je suppose qu'on cible certains anglais pour répartir le quota homegrown sur l'ensemble des postes.

Saliba très très error prone? Ta regardé combien de matchs de Marseille ? Qu’en est-il de White du coup ?