Classement

Bah pourquoi pas ? Si White parvient à relancer plus vite et dans les bonnes zone et que tu arrives à remonter le ballon dans le timing qui met en difficulté l'adversaire ce sont de gros changements aussi dans les détails. Faut sortir du prisme "on prend un défenseur, on renforce la défense mais pas le reste". Pareil pour les milieux, attendons de voir. Quand tu vois qu'il faut bricoler avec Xhaka à la hauteur des DC à la relance pour éviter de l'exposer par exemple tu perds un joueur dans la zone devant lui, avec un autre joueur tu peux passer à 2 joueurs en défense (dans le cas où l'adversaire à 1 seul BU par exemple) et tu peux alimenter un milieu plus haut et le deuxième encore plus haut. Et ça passe aussi par des défenseurs qui savent tenir sous pressing et relancer entre les lignes. Maintenant oui, faut recruter au milieu. Mais est-ce que le recrutement d'un défenseur qui sait relancer améliore nos soucis de créativité ? Oui. La créativité c'est pas juste la passe d'Özil à Aubameyang dans les 30 derniers mètres, ça se construit avant.

Aouar son problème, c'est sa régularité, en revanche, en terme de niveau, j'ai jamais vu Maddison faire les matchs que Aouar a pu faire en LDC. D'ailleurs j'ai été voir un peu par curiosité sur les sites de stats avancées, j'aurais pas cru, Aouar est dans les meilleurs milieux d'Europe sur un paquet de statistiques, alors qu'il sort d'une saison compliquée, comme quoi... https://fbref.com/en/players/ee38d9c5/James-Maddison https://fbref.com/en/players/a5db0bec/Houssem-Aouar Maddison est un bon joueur, mais je ne suis pas sûr que ce soit sur un milieu offensif qu'il faille mettre 70M d'euros, si tu peux avoir Aouar à 20-25, pour moi, le français est plus intéressant. Maddison et ce genre de joueur anglais, faut les acheter avant quand ils sont à 20M, là ça fait cher je trouve. D'ailleurs, je voyais l'anglais plus jeune, Aouar a deux ans de moins, je vois pas trop en quoi c'est plus risqué. @Arno, quitte à mettre cette somme, autant tout faire pour choper Grealish dans ce cas là, voir tenter un Dybala.

Le problème c’est que Grealish a City sur lui et va couter quand même plus cher que Maddison et pour Dybala c’est un peu le même problème, dans ce sens là piste Maddison fait foi. alors après oui le club tentera peut être Aouar mais pour moi c’est à double tranchant, soit il vient et bide et c’est franchement pas une impossibilité vu son manque de constance ou alors il arrive à s’adapter à la PL et pourrait nous faire du bien à l’entrejeu, mais ce genre de pari, franchement j’en ai plus envie. Ça a pas marché avec pas mal de joueur, il faut vraiment qu’on arrive à recruter local. Quand je vois certains peter les plombs sur les prix de White ou Maddison … Estimons nous encore heureux d’avoir un minimum d’attractivité qui font que de pareil joueur PL veulent venir chez nous. C’est surtout ça qu’il faut comprendre. Et quand tu mets 70 million sur Maddison les chances pour qu’il flop ou qu’il se foire chez nous sont quand même très très peu élevées par rapport à des joueurs sur lesquels on a mis un paquet d’argent : Pépé et les 80 millions sur lesquels on a investi et qui commence maintenant à se réveiller, Torreira et les 30 millions pour un joueur pas tout à fait adapter à la PL et qui aime pas l’environnement en Angleterre, les 40 millions inoubliables sur Mustafi, également ceux sur Xhaka… En vrai, réjouissons nous vraiment de recruter des joueurs qui ont la culture PL, je pense pas un seul instant que MU regrette les 90 millions sur Maguire qui a stabilisé leur défense et qui est devenu leur capitaine. Alors oui c’est cher de ouf et c’est pas la politique du club mais un moment si on veut vraiment retrouver le haut du panier c’est sur ce genre de joueur qu’il faut investir, ceux quiauront un impact immédiat.

Ben White vient pas que pour la défense mais aussi pour ses qualités balle au pied. Nos problème de créations venait pas spécialement des attaquants mais plutôt de tout le circuit de passe entre la défense et le milieu. White et de bons milieux peuvent clairement améliorer l'attaque

Certains vont quand même réussir à faire la fine bouche sur Maddison ? Est-ce réellement sérieux ? Même si on a une chance sur 100 il faut la saisir, on parle là d'un des meilleurs joueurs de PL, qui certes a eu une saison compliquée avec quelques pépins physiques, mais ça reste une valeur sur... Et encore une fois que ce qui vous fait dire que Smith Rowe ne pourra pas jouer ou son temps de jeu sera amoindri si son compatriote débarque ? Franchement, je suis vraiment pas le raisonnement de certain ici, le club dort ça se plaint, le club suit des joueurs comme Maddison ou White, ça se plaint également... Mais est-ce vraiment sérieux ?

@Kampberg je t’aime Je constate que quand le club a un budget " illimité" on ne sait pas quoi en faire, on dépense n’importe comment sans aucune logique, Aouar bien moins cher, plus jeune, et qui peut couvrir trois postes, 8, 10, et peut même jouer côté gauche comme il l’a fait avec Lyon, mais nous, encore fois, on s’intéresse au marché Anglais avec des prix totalement surévalués, et en plus on a ESR à développer et prolonger, avec James, il va devoir se décaler sur le côté, parce que connaissant Mikel et ses passes droits, ne soyez pas naïf, James sera traité comme un Roi, ESR a été décalé sur le côté pour Ødegaard qui n’était qu’en prêt, alors pour James… sachant que sur les côtés on a Saka et Pépé qui doivent débuter pour moi…

Mais un moment faut poser les biftons pour redevenir compétitif et sur le devant de la scène en Angleterre c’est comme ça. Franchement j’en ai rien à taper que le club dépense 120 ou 130 millions sur White et Maddison. Au contraire je vois là le fait de vouloir se renforcer avec des joueurs locaux qui ont fait leur preuve en PL et qui nous apporteront sans doute plus de solidité et d’expérience PL que les nombreux transferts qu’on a fait venir de l’étranger et qui n’ont pas apporté total satisfaction. Même un Partey a 50 millions qui devait nous transfigurer le milieu ne l’a pas fait car saison d’intégration + pépins physiques. Je me réjouis de voir des joueurs locaux qui ont fait leurs preuves en PL venir chez nous. Faut payer cher mais c’est comme ça, on a plus le choix et on arrive pas à flairer es bons coups en championship ou PL quand les joueurs valent 10 £ on cumule ça avec quelques jeunes de l’étranger (en l’occurrence Lokonga + Tavares) + nos jeunes qui poussent au centre de formations et tout cela me réjouis bien plus que tout les investissements foireux dont on a la spécialité depuis qq années (80 millions sur Pépé, 30 sur Torreira, 20 sur Sokratis, 40 sur Mustafi etc etc….)

C'est pas une question de faire la fine bouche, c'est juste que les Maddison, Eze et compagnie, faut les prendre avant qu'ils n'explosent... Maddison à 25m c'est cool, Maddison a plus de 60, beaucoup moins. Je suis pas sur que Aouar soit moins bon sur le long terme et il coûte quasi trois fois moins cher.

Yes je suis d'accord, mais au niveau des relances autant Mari-Luiz-Gabriel-Tierney ça allait, dans ce côté gauche du terrain avec Xhaka. Par contre du côté Bellerin Holding, c'était assez catastrophique en terme de relance, surtout l'espagnol. Je suis content de voir du changement sur ces postes. Mais comme tu le dis, le milieu est le chantier principal.

Bah en réalité, ce qui nous plombe réellement, c'est tout simplement le début de saison dramatique et certaines individualités à commencer par Aubameyang et Willian. Au final, sur la seconde partie de saison, Arsenal est 3eme alors qu'on a lâché quelques points bêtement, et sans ça, on aurait été proche du top 4 (Everton, Fulham, les wolves, etc). Pour la saison à venir, on est en droit d'espérer que notre grand capitaine se bouge les miches, et j'ose espérer que Willian va dégager. Lorsque ESR est rentré dans l'équipe, on a retrouvé du jeu, de la créativité, pareil quand on a dégagé Aubam pour plus de Laca, un peu de Marti, Odegaard, etc. Le souci à mon sens, c'est qu'on l'a vu, ESR et Saka ne vont pas pouvoir tout faire tout seul, d'ailleurs Saka fini la saison complètement carbonisé, et c'est ESR qui portait notre attaque. On a besoin d'un créateur en plus, et en ce sens, je pense que Aouar à 20-25M, c'est pas déconnant. Dans l'idéal, je voudrais De Paul (sa finale hier encore... quel p***** de joueur), mais apparemment ça serait fait à l'Atletico. Maddison le souci, c'est que si on est déjà à 50M sur White, 20M sur le belge, 8 sur Tavares, si tu rajoute 60-70 sur Maddison, ça fait très cher le mercato pour aucun joueur vraiment très confirmé. C'est pas forcément un hasard si Maddison est pas en sélection non plus, tout simplement parce qu'il y a meilleur que lui. De toute façon, le top 4 va être très compliqué à atteindre faut pas se mentir, et on a même plus l'EL pour rêver d'avoir la CL via cette méthode. Jad disait que le club cherche des joueurs entre 22 et 25 ans ou un truc du genre, qui peuvent se revendre, Aouar à 20M, très franchement, en terme de rapport qualité prix, y'a difficilement mieux sur le marché. Si Arteta arrive à le driver, t'auras payer une broutille un joueur qui en vaut 4 fois plus, si ça foire, bon, 20M, on a connu pire (genre Mustafi à 40 et Pepe à 80). Je trouve ça ouf que la côte du lyonnais ai tant baissée, c'est un pari qui se tente largement. Après y'a toujours Romain Faivre qui peut être intéressant à moindre prix, mais c'est encore moins référencé, mais pour l'avenir, why not.

Il a été blessé et est en concurrence avec des joueurs corrects nommés Mount, Grealish, Foden,... Ces derniers valent également 70 mil ou +

Quelqu'un sait pourquoi Maddison est pas à l'Euro pour un joueur qui coûte 70M?

C'est tellement n'importe quoi notre mercato ... Dans trois semaines, on attaque la saison et a part tavares et lokonga on n'a pas avancé d'un poil sur le renouvellement de folie qu'on nous avait vendu. On veut vendre lacazette à qui il reste un an de contrat et on n'a même pas eu une rumeur sur un numéro 9 alors que l'on a personne à ce poste derrière le français. On ne parvient pas a faire partir les bellerin, willian, xhaka, niles, nketiah, kolasinac dont on veut se débarrasser et ça bloque complètement notre mercato. Leno ne veut plus jouer chez nous et on n'a toujours pas trouvé de remplaçant. Et derrière on entends parler de sommes folles pour un dc et un 10 dont on n'a pas besoin ... C'est l'incertitude totale aux postes de 9, 8, lateral droit et gardien. Je sens la saison pire que la précédente.

C’est vrai qu’il est difficile de se projeter sur une rumeurs, à chaque fois sa bouleverse l’effectif et l’idée qu’on en a. Ce que je vois c que les cibles annoncées sont toute pour des joueurs qui améliorent l’équipe (pas trop difficile) ou du moins sur lesquelles on peut attendre quelques choses. En revanche y’a débat entre tout les noms sorti mais y’en a aucun qui se détache comme partey l’année dernière (pour moi). Et j’aurai vraiment voulu un recrutement d’un type indiscutable et faisant l’unanimité. Le milieux c tellement un gros chantier qu’on ne sait même pas comment sa va jouer exactement. Très impatient de voir les joueurs sur lesquels on va s’appuyer en tout cas, à condition qu’il change bien sûr.

La tâche est pas facile quand même, les clubs qui pourraient être intéressés pas ces joueurs ont pas beaucoup d'argent donc c'est pas trop la période pour flamber. Le mieux ce serait de vendre en PL quoi. Même sur FM c'est dur de vendre les joueurs d'Arsenal, j'ai du en brader 2-3

Maddison c'est une connerie à mon sens, ça va coûter bien trop cher, sûrement plus de 60M... Je pense que Aouar à 25 c'est bien mieux, surtout qu'on a déjà ESR à développer.

Franchement j'ai toujours regretté le choix de le laisser partir ... sur le terrain en tant qu'homme et joueur dans ses attitudes je le surkiffe ...son parcours l'a vraiment forgé

Tu trouvais ça normal de faire sortir Grealish alors qu'il venait de rentrer ? Il fait encore le même coup ce soir, Il est vraiment pitoyable, il a rien su produire avec autant de joueur de qualité c'est vraiment un crime

Mérité pour l'Italie en tout cas, ils méritent le titre.

Préserver le 1-0 dès la 46eme minute , quelle philosophie de Southgate…

On a beaucoup souffert au début du saison au niveau de la créativité en partie car Wilian était catastrophique alors qu'il aurait du apporté dans ce domaine là, du moins je pense que le club l'a recruté pour cela. Et Kampberg a également souligné la nullité complète d'Auba notamment en début de saison. Sans parler d'òzil au placard, Ceballos à un niveau affligeant, on a pas été aidé par beaucoup d'individualité forte de l'équipe. Effectivement Aouar ou Maddison ferait vraiment du bien à cette équipe, avec de mon coté une préférence pour l'Anglais. Pour le poste d'ARD, j'ai l'impression que le club va prolonger Chambers et le faire évoluer à ce poste là avec Cédric comme doublure. Pour ma part la priorité c'est vraiment un MOC, un 6, et un défenseur. Si on arrivait à faire : Tavares, Lokonga, White, Neves et Maddison ça serait un mercato réussi à mon sens. Et pour cela il faudrait également bien vendre : Nketiah, Bellerin, Kolasinac, Niles, Xhaka voir Nelson ou Willock... Y'a quand même de quoi financer un joli mercato malgré le fait qu'on vend nos joueurs au rabais...

Oui. Il était dans les 26 anglais mais il s'est blessé avant le début de la compétition et a été remplacé par Ben White.

Confirmé, il est sur le banc. J'espère que l'Angleterre va gagner pour Saka, mais bordel Southgate...

Cette année niveau créativité c'était le néant.. Tellement le néant qu'on a vu ESR comme le Messi. Il faut qu'il continue et qu'il confirme. Perso Maddison ou Aouar peu importe il faut de la créativité. La saison passée ESR il avait pas de concurrence. Sinon je dirais qu'il manque un ArD, je n'ai pas de nom à proposer mais je laisserai bien une chance à Maitland Niles. En attaque je garde confiance en Auba et laca

Ben je suis pas dans ce prisme. Tu ne m'apprends rien du tout. Je préfère hiérarchiser les besoins. La saison passée, ce qui nous a plombé, c'est pas le manque de qualité à la relance des centraux, même s'il y a évidemment manière à faire mieux et White va dans ce sens, c'est un milieu de terrain pas au niveau du tout. L'urgence elle est là, c'est là où on a la plus gros manque à combler.

La 3ième défense, c'est qu'une stat. Le nombre de but gag ou évitable à cause de cette défense qu'on se prend. Et puis c'est pas juste un impact sur la défense, il peut apporter à la relance, permettre à l'équipe d'être plus sereine et au milieu de jouer plus haut, bref ça peut avoir un impact bien plus grand. Lokonga ( qui doit signer après sa quarantaine ), c'est pour la rotation mais s'il s'intègre, il peut apporter une plus value : c'est différent d'avoir lui sorti du banc que le fantôme de Ceballos ou El-Nenny, rajoute à ça que Partey part à la CAN, il va en avoir du temps de jeu. Je suis d'accord sur la forme physique, surtout que Saka sera surement pas prêt pour le début de saison. Moi, ce qui me dérange le plus dans cette lenteur, c'est qu'on a l'air de faire des offres au hasard. On sait que Leicester veut 60M pour Maddison mais on va encore passer 6 semaines à faire des 42M.

Pourquoi parle t -on de Grealish alors qu'il n'est même pas dans la gamme de prix que Maddison ? Ce n'est pas parce qu'on pourrait éventuellement mettre 70M sur un joueur qu'on mettra plus de 100M sur un autre.

Excellente nouvelle Madisson, très bon joueur qui nous ferait un bien fou et qui ne ralentirait en rien la progression de ESR...on joue prêt de 60 matchs par saison il y a de la place pour les deux sans problème. Maintenant, je pense que ce sera une opération compliqué, mais le club a l’air de mettre les moyens dans ce mercato, Kroenke a mis la main a la poche et Arteta peut construire l’équipe qu’il veut. A lui derrière d’assumer, plus de droit a l'erreur. Je pense pas qu’on lui impose qui que ce soit donc ce sera son équipe. On fera le bilan a la fin du mercato, je pense qu’on aura de belle surprise, ça travaille...attendons le résultat avant de critiquer chaque rumeur, surtout si c’est pour dire des connerie du genre Maddison est inutile! On a finit dans les bas fond du classement et ca fait la diva quand on veut ramener White et Maddison!

J’adore Maddison mais pour moi le problème ce n’est même pas le prix, le niveau, l’âge ou la régularité… c’est le profil. Ca semble quand même logique de trouver un partenaire à Partey, en priorité, non ? Surtout avec le départ de Xhaka. Qu’on aligne ESR et Maddison ensemble, ça ne me dérange pas, mais qui va jouer avec Partey derrière eux ? Mo ? Je me répète mais un joueur comme Sabitzer vient d’avoir 27 ans, Maddison aura bientôt 25, 2 petites saisons et la nationalité justifient le fait qu’on triple le budget ? En soit Maddison je suis pour… si on règle les problèmes de 3 et de 8 avant. J’acceptais le fait qu’on investisse gros sur un DC, en terme de priorité ce n’était pas optimal mais ça renforcait l’équipe malgré tout, mais tant qu’on a personne pour jouer à côté de Partey… Ou alors Mikel veut développer ESR en 8 ? En soit il a certaines qualités : le volume de jeu, la grinta, la technique, un gabarit pas chétif. Ou bien il veut reproduire le modèle de City avec un 6 devant la défense, épaulé par son latéral droit en phase offensive (Rodri ou Fernandinho + Walker) avec deux joueurs qui montent beaucoup mais reviennent aussi défendre (De Bruyne Gundogan + Silva). ESR a une grosse marge de progression, il peut apprendre à défendre. Mais c’est couillu, pour ne pas dire risqué.

@Hamza59 Rodrigo De Paul exceptionnel ce soir.

Vous avez en parti raison tous les deux @Sick_Boy @Ezio Quand on regarde les deux dernières saisons, ça prêche pour Sick, notre non constance nous a fait terminé 2 fois 8eme, peu importe contre qui on a gagné et contre qui on a perdu. La ou je te rejoins Ezio, c'est qu'il faut arrêter de croire que le foot c'est qu'une histoire de noms. Avoir les bons profils aux bons postes est plus important que d'avoir un gros nom qui ne colle pas avec ce qu'on essaye de faire dans le jeu. j'ai du mal à nous voir finir dans le Big 4 quand même, Chelsea, City Liverpool me paraissent bien au dessus. Il restera une place à mon avis et va falloir lutter avec Leicester et United (Tottenham je les vois décrocher mais ce n'est que mon avis). J'espère qu'on sera à minima vraiment à la lutte

On va en faire un Roi, alors qu’on a déjà ESR qui est très talentueux, un enfant du club, le 10 est pour lui normalement, alors que lui est surcoté, Maddison c’est un Coutinho pour moi, un intermittent du spectacle…je préfère Grealish, et de loin, quitte à sortir le chéquier…ça me ferait chier de dépenser une telle somme pour Maddison…