Classement

Ce que vous ne comprenez pas, c'est que sur ce coup je ne cherche pas à défendre Arteta. Pour le moment on a perdu 2 ans de patience, 30m€ et quelques salaires. C'est un fait. Le problème pour moi c'est les propos de certains. Je lis "incompétence du staff", "manque de respect total", "on chie sur Saliba", "inacceptable"... Et je trouve ça exagéré et difficilement compréhensible. On ne doit rien à Saliba. C'est un salarié du club. Quand un club fait signer un contrat à un joueur, il ne s'engage pas à le faire jouer. Autant je comprends qu'on déplore le peu d'élégance du staff sur certains faits (lui refuser de jouer la finale avec Sainté, là oui je trouve ça difficilement acceptable par exemple) ou qu'on regrette qu'il n'ai pas eu sa chance sur le terrain au vu du potentiel entrevu, autant je trouve que les réactions sont démesurées. Et comme l'a dit @Alterego 11, j'ai l'impression que ça va vite se retourner contre Ben White, si il est recruté, qui n'a rien demandé. Pour rappel, Ben White a été élu joueur de la saison de Brighton devant Bissouma. Donc ceux qui me disent qu'il n'est pas dans le top 10 des DCs cette saison... Exagérer n'appuiera pas vos propos et ne compensera pas les manques de votre argumentation. En terme de priorité, moi aussi j'aurais préféré qu'on sécurise Sabitzer et Bissouma avant de claquer 60m€ sur un défenseur. Mais encore une fois, et sans agressivité, on est pas dans FIFA les gars. Il y a 1000 facteurs à prendre en compte. Un joueur peut être disponible aujourd'hui tandis qu'un autre ne le sera qu'en fin de mercato. Et on a accès qu'à une partie des informations. Qui vous dit qu'en même temps qu'on fait une grosse offre pour White, on n'avance pas aussi sur Aouar ? Ou même un autre milieu de terrain... D'ailleurs c'est ce dont il est question ces temps-ci selon les rares sources fiables : on a fait des offres concrètes pour White et Lokonga et on s'intéresse fortement à Aouar. On devrait donc attendre avant de dire que le board est moins compétent que Jean-Christian, membre de gunners.fr depuis 2012, non ? Et si Saliba venait à partir... Ca nous a tous fait mal au fion que Martinez soit vendu, mais ça nous a permit de recruter Partey et lui a joué l'intégralité de la saison à Aston Villa... du coup, qui va me dire que ça ne valait pas le coup ? Pour résumer, on a tous le droit de critiquer, mais la mesure dans la critique c'est bien aussi. Là ce que je ressens c'est qu'on est à deux doigts d'ériger un jeune de 19 ans au dessus d'un club centenaire. Par exemple, ici le membre qui connaît probablement le mieux Saliba, depuis le plus longtemps, et qui est sans doute le plus dégoûté de son traitement, c'est @Hamza59. Est-ce qu'on le voit poster quotidiennement que le club a un staff d'enfoirés inhumains et que Saliba remballe tous nos DCs en ayant les yeux bandés et une jambe cassée ? Et pourtant dieu sait qu'il déteste Holding Un exemple tout bête : ici il n'y a aucun problème pour certain à recruter un Odegaard qui évolue au même poste qu'un enfant du club, Smith Rowe, par contre c'est scandaleux de recruter un White qui évolue au même poste qu'un joueur recruté il y a 2 ans (?) et qu'on a presque jamais vu. Je ne comprends pas bien... Faites abstraction de Saliba, et pensez à ça : le club cherche à recruter un défenseur jeune, prometteur, qui connaît le championnat et sort d'une belle saison. Il cherche aussi, de ce qu'on sait, à recruter au moins deux milieux de terrain, dont un jeune talentueux que Henry nous a recommandé. Et le deuxième nom c'est Aouar, pas Kallstrom les gars... Holding a été prolongé, certes, mais d'une part il fait une bonne fin de saison, et d'une autre part, si White arrive, ce sera lui qui perdra le plus de temps de jeu, pas Saliba. Quant à Mari, qui est souvent cité avec Holding, soyons pragmatiques : il a joué... 900 minutes sur 3420 possibles en championnat, soit environ 1/4 des matchs. On est loin d'un Mustafi qui jouait 31 matchs en 2018.

On te l'a déjà dit, les choix de Southgate ne sont pas logique, donc ton argument est pété. Ton Sancho n'a pas joué la moindre minute par exemple. Coady n'a pas joué une seule minute dans cet Euro. Pourquoi tu parles de lui ? Et Mcguire est un excellent défenseur, tous les gens qui connaissent un minimum le foot te le diront, passer derrière lui n'est certainement pas honteux. En plus tu te contredis dans le même post, tu dis qu'on doit vendre 3 joueurs pour acheter Ben White mais tu regrettes que MU recrute Sancho, tu crois qu'on devrait vendre combien de nos joueurs pour recruter Jadon ? Soit logique au moins. Bref tu ne fais que conforter ton statut de pitre.

Je critique régulièrement les choix d’Arteta. Si tu n’ignores pas mes postes, tu ne peux pas le nier. Et je regrette aussi le traitement de Saliba. Donc très loin de moi l’idée de dire qu’on ne peut pas critiquer le staff ou qu’ils sont infaillibles. Mais tomber aussi bas que de dire que Arteta fait jouer son amant ou sous-entendre qu’il a 2 de QI… ça je m’y refuse. Tes arguments ne sont pas mieux tu sais, Mustafi a joué pendant 4 ans avant que Saliba arrive oui… quel est le rapport ? On a aussi fait jouer Théo Walcott plutôt que Serge Gnabry. Ton argument sur Ben White qui était en Championship à 18 ans… comment tu peux dire que mes arguments à moi sont pétés ? Vardy, Kane, Salah… je t’invite à vérifier où ils étaient à 18-19 ans. La vérité c’est que Ben White a été un des meilleurs DC du championnat cette saison, et que par les choix d’Arteta on a aucune certitude du niveau de Saliba en PL. Pour toi c’est une mauvaise chose de vouloir recruter un des meilleurs à son poste cette saison en Angleterre ? Vous vous plaignez qu’on ai fait jouer Mari et Holding mais quand le club veut investir sur un joueur meilleur vous n’êtes pas content… J’ai du mal à comprendre. Le club estime manifestement qu’il vaut mieux aligner un joueur qui évolue en Angleterre depuis toujours et vient de prouver une saison entière en PL, qu’un jeune qui n’a rien fait en PL et qui est bon sans plus en L1. Le prix fait mal au fion ça oui on est d’accord mais tous les bons DCs anglais coûtent cher, regardez simplement Stones ou Maguire. Et arrêtez de parler de moins-value, pour l’instant la plupart des rumeurs parlent d’un nouveau prêt, et le peu de rumeurs qui parlent d’une vente ne mentionnent aucun chiffre. Et puis encore une fois, s’il était aussi prometteur, de gros clubs feraient de grosses offres. Quand les clubs qui sont sur toi sont l’OM et Nice, c’est généralement le signe que tu as encore beaucoup à progresser.

De toute façon pour certains sur ce forum, tout ce qu'entreprend le staff est jugé comme ridicule. Par exemple André Silva (32 matches, 28 buts , 8 pd) cartonne en Bundi en jouant à Francfort mais il est nul et les défenses sont en carton...mais Sancho (26 matches 8 buts 12 pd) sort une bonne saison à Dortmund mais est un crack et en face c'est du costaud... 2 poids, 2 mesures.

Saka a été élu joueur de l'année à Arsenal, est-il un crack ?

parceque notre priorité est au milieu . S’il était aussi bon en défense qu’au milieu pourquoi pas. A l’image du mec du bayern ( j’ai oublié son nom) qui peu jouer latéral et milieu sans qu’on ne sache qu’elle est son meilleur poste dans ce cas pourquoi pas. Après avoir été un exemple de gestion , Arsenal devient un Manchester city bis, ou arteta va tester des DC inlassablement jusqu’à trouver par un coup de chance ceux qui conviennent. excusez moi mais j’ai aussi apprécié arsenal pour cette qualité dans la gestion des joueurs, prendre le risque de donner la chance au jeune. Quand je vois ce que arteta est en train de faire , ça va à l’encontre de mes principes. Du coup tu trouve ce sont les choix d’Arteta qui sont logique? je trouve que arteta est plus illogique que southgate. Du coup ton argument est tt aussi pété alors.

J'espère voir un grand Mbappe face à CR7 aujourd'hui

Suffit de connaître un peu Brighton pour voir que leur place au classement est une anomalie (go check les stats avancée ou voir leur matchs), c'est une belle équipe qui joue bien avec de bons joueurs et un coach prometteur. "Il peut toujours se planter", marrant de voir le verre à moitié vide pour Saka et à moitié plein pour Saliba ;)

On peut retourner le problème dans le sens que l'on veut, mais le fait est que le club a déboursé 30M sur un jeune prometteur qui ne va peut être pas jouer une seule minute chez nous. Et ça, c'est du quasi jamais vu. Sportivement il fait un bon prêt en L1, il mérite d'être dans la rotation, jouer quelques matchs de coupes et des bouts de match par ci par là. Un prêt supplémentaire je ne vois pas l'intérêt. Il doit commencer a s'entraîner avec le groupe, s'adapter au championnat. Une vente sèche, on va perdre de l'argent dessus, c'est certain. Après c'est peut être la faute de son agent, son entourage. Mais a titre perso je m'en moque. C'est aussi le rôle du coach et du club de savoir gérer ça. Je comprends la réaction de son clan, je pense que l'ancien régime et Emery lui avait proposé un projet radicalement différent. Pas de chance entre temps, changement de régime et de coach, et le mec disparaît de la circulation. C'est dur, ce sont les années les plus importantes pour son développement donc je comprends qu'il n'ait pas trop de temps a perdre.

Mais les rumeurs viennent TOUTES DE FRANCE, faut le dire en quelle langue ? La plupart des sources anglaises n'ont déjà que très peu d'info sur le club, Ornstein lui même n'a quasi plus d'infos sur nous, et vous allez croire des rumeurs qui viennent toutes sûrement de l'agent de Saliba qui fout la m**** avec le club ? Peut-être que effectivement Saliba ne va pas rester, mais à l'instant T, toutes les rumeurs sont bidons. Ce qui me dérange, c'est que Saliba pourrait effectivement être dégagé justement parce que son con d'agent fait de la m****, ça c'est pas impossible, je suis déjà persuadé que si Saliba a eu ce traitement, c'est déjà en partie à cause de ça. Pour l'instant Saliba on le voit sur insta entrain de préparer sa saison, il semble focus, on va espérer que comme les rares sources proches du clubs le disent, il aura sa chance. Arteta est loin d'être idiot, je pense qu'il a bien vu qu'on manquait de qualité en défense, c'est d'ailleurs pour ça aussi que le club est sur White. Même Saliba, ça reste un jeune de 20 piges qui a zéro exp en Premier League qui sort d'un prêt intéressant mais pas dénué de défauts. Mais pour ça faut aller se farcir les matchs de m**** de Nice qui était franchement catastrophique cette saison. Saliba a eu du bon, voir du très bon, mais ya aussi des erreurs, des petites absences. Si un de nos joueurs fait les mêmes chez nous, il se fait insulter sur 25 pages ici, donc bon.

Tu vas chialer parce que j'ai rajouté 10M ? Et mes propos restent littéralement les même, 50M pour un joueur qui a fait une bonne saison c'est de la grosse douille "Ouin ouin il a rajouté 10M" va pleurer autre part

Peu importe qu'il prenne la balle en premier ou pas, il y a "témérité" (qui justifie le jaune) voire à mon avis "excès d'engagement" (qui aurait justifié le rouge).

Qu'on installe ESR en 10. Et visons des recrues pouvant évoluer en 8/10. Aouar serait pas mal du tout mine de rien au niveau du profil et du prix évoqué Dommage quand même d'avoir loupé Buendia.

Si Sancho a joué hier quelques minutes hier. Mais bref Southgate choix pas logique ? c'est à dire ? J'ai vue les derniers matchs des Anglais, Stones fait une grosse deuxième partie de saison avec City et il est très bon actuellement, Mings de Aston Villa, je l'ai trouvé très très bon, profils très puissant et athlétique. Et Maguire est le patron de l'équipe. En plus l'Angleterre a encaissé 0 but... donc je vois pas de choix illogique de sa part en défense.

Rien en particulier Je tenais juste à le dire.

Peut être parce que Holding est là ? Tu crois réellement que d'un coup Saliba passera devant lui ? Je suis même quasi sûr que nos deux DC titulaire seront Holding et Ben White (Si on arrive à l'avoir). Que Ben White soit bon ou pas c'est pas ça le problème ça montre surtout que Arteta ne compte pas sur Saliba

Tu résumes un titre courant sur l'ensemble d'une saison (joueur de la saison) à deux matchs. Que veux-tu que je te réponde ? Moi aussi je trouve Bissouma super fort, c'est pas le sujet...

Ah non mais y a rien d'"étonnant" tant dans le football ça se passe tout le temps comme ça. Autant je suis le premier à gueuler qu'on ne donne pas sa chance à Saliba l'an dernier autant aujourd'hui est un autre jour et s'ils arrivent pas à s'en remettre bah désolé mais faut avancer au bout d'un moment pour eux comme pour nous. Désolé mais on va pas se priver de ramener White parce que ça fait pas plaisir au clan Saliba si on estime qu'on en a les besoins. Saliba si on lui donne sa chance c'est là qu'il devra répondre. Mais pour l'instant personne n'a dit qu'on ne lui donnerait pas sa chance. Désolé mais moi j'adore énormément Saliba mais je préfère penser au bien du club plutôt qu'à son bien à lui. Et d'ailleurs j'estime que le mettre en concurrence avec un mec comme White c'est pas une mauvaise chose pour lui, on va pas le mettre dans un fauteuil, c'est à lui de prouver et se s'imposer (si on lui en donne les moyens mais à l'heure actuelle les rumeurs tendent à ce qu'Arteta veuille lui laisser sa chance durant la pré-saison). Encore une fois Willy ce qu'on lui demande à l'instant T c'est pas de devenir un titulaire indiscutable c'est de peu à peu s'affirmer et s'imposer. Et ça si on lui donne sa chance et qu'Arteta est juste à cet instant là (ça pour cette saison on en sait strictement rien) et qu'il se montre à la hauteur de son talent bah c'est pas Rob Holding ou Pablo Mari que l'empêcheront d'avoir du temps de jeu. Et après il rentrera en concurrence et dans la rotation avec White / Gabriel. Mais c'est vrai que si on pense 100% club et Arsenal à l'heure actuelle on peut pas faire un flip sur le fait que Saliba va être titulaire indiscutable cette saison et rouler sur la PL, et recruter un vrai bon défenseur ça peut prendre du sens. Après je suis d'accord sur le profil. On aurait pu faire primer un peu plus l'expérience (24 ans c'est jeune). Mais on a privilégier XP en PL et Homegrown. De plus, White est assez éclectique et peut jouer éventuellement au milieu et sur un coté, ou alors peut être qu'on envisage également une défense à 3. Là je te rejoins. À voir la stratégie du board et des Kroenke car le prix évoqué me fait me dire que ce serait notre grosse recrue alors qu'on a tellement de manques ailleurs. Par contre la défense statistiquement c'est bon mais dans les faits on a quand même des lacunes hein. Holding / Mari ont pas été ridicules non plus mais c'est loin d'être suffisant et on l'a vu sur plusieurs confrontations. Au final notre DC le plus fiable ça a été Gabriel qui découvrait la PL et derrière t'as DL qui nous fait une saison spéciale DL avec des absences cérébrales et des matchs solides à coté. Et DL il est parti. Donc en soit même si c'est pas une priorité c'est loin, très loin d'être dénué de sens. Et contrairement à plein de membres ici qui y voit le possible recrutement de White comme un "stab in the back" de Saliba, moi j'y vois juste une façon de se solidifier, de combler des incertitudes et de se prémunir pour l'avenir.

Honnêtement , on s’en fou un peu de cette info, elle ne vaut rien du tout . Ça ne garantie absolument rien. chamber a été élu meilleur joueur de fulam pendant son prêt si je ne me trompe pas . est il un crack ?

Pires en plus... Il est gentil ce mec mais pour le coup totalement à l'Ouest, pourtant super proche d'Arsenal.

Avec lui on est très loin du stéréotype du tout-droit anglais... Qu'est-ce qu'il est juste dans ses choix et dans ses gestes. Techniquement c'est très rare de le voir manquer un contrôle, une conduite de balle ou une passe. Et son passage au poste de latéral gauche lui a donné des réflexes défensifs qui le font sortir du lot dans ce domaine, hier encore il a fait plusieurs clearances dans sa propre surface, quand tu as un Sterling qui devait être à l'autre bout du terrain. Tout ce qu'il lui manque c'est de frapper et de marquer. Par contre le commentateur qui dit avec tout l'aplomb du monde que Saka a été formé latéral gauche

De mon propre avis, Mari ne jouera jamais à droite (et il ne l'a pas fait jusqu'à présent). Donc il est seulement en concurrence avec Gabriel. Je crois que jusqu'à présent, Arteta joue au pire avec deux DC droitiers en match (Holding-Luiz par exemple avec Luiz à gauche).

J'ai réussi zapper le meilleur joueur. Je suis un génie.

Il semblait beaucoup mieux physiquement que sur la fin de saison. D'où l'importance de pas trop le faire enchaîner. Il représente bien le club en tous cas. Face à des Sancho Mount Foden il sort du lot. C'est fort. Que ce soit lui ou Tierney en sélection ils confirment sans problème.Deux joueurs essentiels pour le retour du club au premier plan.

imagine également que white ça ne fonctionne pas. on aurait jeté 60 M€ Par la fenêtre, le risque est trop grand pour ce joueur là, on va se mordre les doigts quand il va nous faire une wilian. il faut prendre des risques , faire débuter holding et donner peu à peu du temps de jeu à saliba ne serait pas déconnant joueur sur lequel on a dépensé 30 M€ quand même . notre problème n’est pas La Défense mais plutôt la créativité au milieu. On a résolue un peu le problème avec ESR en 10 il nous manque un 8/6 et potentiellement un autre mec pour remplacer ESR en cas de blessure . a l’heure actuelle prendre un DC en complètement déconnant. rendez vous compte de ça quand même. liverpool arrive à faire top3 avec des DC complètement fumés. ils nous foutent une branlé sans une grande défense non plus. Il faut renforcer notre milieu. La Défense, avec saliba qui peut vite être titulaire et holding on peut tenir la route . bref chacun son point de vue. Mais je me souviens que personne sur le forum avant la rumeur de white avait dit qu’on avait besoin d’un DC. comme par magie certains retourne leur veste comme si c’était l’évidence et la rumeur white leur avait ouvert les yeux .

Le Telegraph rapporte qu'Aston Villa va faire une deuxième offre pour ESR. Disons 35M et que ça ouvre des négociations pour Grealish vous seriez pour ? Type ESR + 70M pour Grealish ? J'aime beaucoup ESR et je voulais pas le vendre mais quand je vois Grealish... J'aime trop ce joueur. Je serais pas contre :p

Nan mais surtout ce qui me fait tilt dans la liste c'est qu'il n y en a aucun qui est vraiment mauvais techniquement. Je dis pas que c'est tous des Benzema / Lewandowski mais quand même. Il faudra qu'on me définisse ce que c'est limité techniquement en fait.

Oh tu sais si on devait sa baser sur les choix de Southgate pour recruter, on finirait avec Trippier latéral gauche... Blague à part, des joueurs comme Saka, Sancho, Grealish et plein d'autres ne sont pas titulaires en sélection, pourtant on est tous d'accord qu'ils sont très forts non ?

Un des meilleurs à son poste cette saison ? Tu en es sur ? pourquoi il n’est pas titulaire avec l’équipe anglaise ? le mec il ne vaut pas 60M€ déjà. meme si on est en Angleterre, son prix est trop élevé pour une probabilité de réussite inconnue. Il joue dans une équipe du bas du classement. Même ses vidéo YouTube ne casse pas trois pattes à un cannard. Édite: si on s’intéressait à un joueur comme tyron mings a 60m€ pourquoi pas. Mais Ben white pour ce prix , c’est surpayer . En plus pas aussi solide physiquement que saliba.

j'apprécie JAD mais sincèrement c'est hors sujet cet argument On parle quand même d'un coach qui a préféré Nketiah à Lacazette en pleine crise de décembre de Mari aligné en 1/2 finale contre villaréal ; de Willian qui entre chaque match etc etc ... staff qui a contribué à la mauvaise saison du club ... Sans avoir d'affinité pour Saliba, il donne chaque fois satisfaction quand il joue en L1. A Saint-Étienne il était déjà un pilier à 18 ans... le problème c'est le 0 minutes de matchs quand derrière il y a des willian, mari , Nketiah, ceballos qui ont la confiance du staff ... c'est injuste quelque part après il y a aussi son sous-entendu "au placard" sur les réseaux avec Guendouzi qui entre dans la balance surement mais ça ne justifie pas un tel traitement ...