Classement

Le débat est très intéressant sur Mikel Arteta et sur notre effectif. C'est compliqué de reprendre les messages pour y répondre un par un mais voici mon point de vue : LE BILAN On fait nos 2 pires saisons depuis 30 ans d'affilées. Entre 2018/2019 et 2019/2020, on n'a pas perdu 6 titulaires et pourtant on passe de 5ème (à un cheveux de la 4ème place) à 8ème. En 2020/2021, on va finir 10ème? 9ème? Là encore, on a acheté des joueurs qui ont améliorés le 11 (Tierney, Partey). En terme de point la chute est très sensible : on est à 70 points en 2018/2019 Contre 56 en 2019/2020 et c'est pas sût qu'on atteigne les 60 en 2020/2021. Comme c'est souligné dans les messages, la différence elle vient du nombre de buts marqués. En défense on était dans des standard correct l'année passée et on devrait faire mieux cette année. En attaque par contre on est très loin des 70/75 buts des années précédentes. STYLE DE JEU A mon sens cet équilibre, bonne défense, attaque qui rame résulte totalement du style imprimé par Arteta. On cherche à "contrôler" les matchs en gardant la possession, en étant patient dans la construction. Et en face, la plupart des équipes acceptent ce modèle en défendant en bloc bas face à nous et en cherchant à nous prendre en contre ou sur une erreur dans la relance par le pressing. Dans cette configuration, on se retrouve avec des matchs avec peu d'occasions des 2 côtés. Donc pour faire beaucoup de points : soit tu as des attaquants capable de marquer sur leur seul talent régulièrement, soit tu es vraiment totalement hermétique défensivement. La question c'est aussi, est-ce que l'on a les joueurs pour jouer comme ça? Est-ce que les défenseurs/gardiens sont suffisamment fort balle au pied pour déjouer le pressing et les erreurs? Est-ce que les attaquants sont suffisamment régulier pour marquer face à un bloc bas qui laisse très peu d'espace? Ou alors, si on pense que ce n'est pas le cas, est-ce que les joueurs peuvent suffisamment progresser, à force de jouer comme ça, pour être meilleur sur ces points. LIMITES La sélection des joueurs est beaucoup trop erratiques et tellement peu compréhensibles. Pour moi c'est vraiment un point noir d'Arteta : comment expliquer Cedric qui semble être titulaire et qui ne rejoue plus du tout, Pépé qui mets 2 mois à être titulaire alors que depuis le début de l'année civile il est en forme, Nketiah qui prend la place de Lacazette à l'automne... Les "innovations tactiques" comme maintenir Xhaka ARG alors que ce n'est pas son poste et qu'il a juste "dépanné" un match, inverser Saka et Pépé, jouer avec 2 10 et donc réduire Smith Rowe sur un côté. Là encore, j'ai du mal à comprendre ce coaching et surtout la répétition de l'erreur. Xhaka était parti pour être titulaire en demie retour alors que ça faisait 3 matchs qu'il était évident que ça n'apportait rien. Enfin, il y a "le dépassement". L'équipe drivée par Arteta ne se dépasse jamais. Cette saison : on gagne les matchs pour lesquels on est meilleur (et encore pas tout le temps) et sinon on perd. Et ça c'était un gros point positif de la fin de saison durant laquelle on bat City/Chelsea en Cup et Liverpool en championnat. On avait l'impression d'une équipe capable de jouer des gros matchs et de les gagner. Cette saison : on gagne le Chelsea de Lampard en crise (juste avant son renvoie, on verra mercredi pour le retour), les Spurs. Et c'est à peu près tout. Et encore dans les 2 cas, la fin de match est tellement tendu (si Chelsea marque le penalty à la 89ème gros danger, et les Spurs sont à 2 doigts de nous égaliser à 10). LA SUITE Les limites mentionnées m'agacent pas mal. Et je trouve qu'Arteta a bénéficié de plus beaucoup plus de mansuétude qu'Emery par exemple (qui s'est fait viré après une série compliqué ok mais son bilan c'était 5ème PL avec plus de points que Wenger la saison passée et Finale d'EL) acheté quand même par la FA Cup. Malgré tout, j'ai pas envie de devenir Chelsea et de virer les entraîneurs chaque année jusqu'à ce que ça marche et je pense que ça marche chez eux parce qu'ils ont surtout un meilleur effectif et les moyens de le renforcer fortement si ça ne va vraiment pas. Je n'oublie pas qu'Arteta est un jeune entraîneur et qu'il peut apprendre et progresser. Malgré tout ce que j'ai écris, j'ai quand même l'impression sur cette saison que l'on aurait pu prendre sans soucis une dizaine de points de plus sur des petits détails qui tournent mal (Burnley aller et retour, les Wolves au retour, Fulham et Everton au retour). A 62 points on est à la lutte avec Leicester pour la qualification en CL. J'ai l'impression en plus que l'on fait moins n'importe quoi sur les transferts avec le recrutement de joueurs qui ajoutent un vrai plus (Partey, Tierney) et que l'on suit bien avant de recruter. Je pense que la patiente peut payer et qu'avec : de la continuité dans les joueurs alignés, quelques résultats qui donnent confiance, on peut revenir à un total de points beaucoup plus décents qu'actuellement.

Chelsea ne dépense pas tant que ça en net spend ces dernières années. La différence majeure avec nous c'est qu'ils vendent très bien. Arsenal est un club qui dépense énormément ces dernières années, mais mal et sans aucun résultat. Et par dessous tout, on vend très mal. Après, là n'est pas le débat de la discussion. J'ai parlé de Chelsea parce que quand on les joue, on est à peu près au même point, 2 jeunes coachs qui vivent un début de saison compliqué, au classement on était pas loin non plus. La différence, c'est que du côté des Blues, ils ont vu que l'expérimentation Lampard n'allait pas loin, du coup ils l'ont remercié et pris un mec plus expérimenté de qualité. Chez nous, malgré la catastrophe du début de saison, on n'a pas bougé d'un pouce. On s'est laissé bercé d'illusions pendant notre bonne période où l'on bat Chelsea certes, mais derrière, on ne joue que des équipes en dehors du top 12, avant de se faire rattraper par les maux qu'on a vu toute en première partie de saison. C'est la différence entre un club ambitieux, proactif, avec un vrai projet sportif, qui sait ce qu'il veut, et qui se donne les moyens de réussir et un club totalement passif, attentiste, dans la réaction, qui est là pour faire de la figuration. La transition et la construction, je suis tout à fait pour, on doit passer par là... mais qu'est-ce que Mikel a construit justement cette saison? Une nouvelle charnière? Non, on est toujours au même point à changer de paire de centraux tous les 3 matchs. Défensivement on prend nettement moins de buts, certes. Le milieu de terrain? Malgré l'addition de Partey, on est aussi mauvais que l'année passée. Le chantier est toujours aussi énorme. L'attaque? Saka & ESR sauvent son bilan, ils se sont développés, ils ont progressé. Sinon, Arsenal n'a jamais été aussi faible offensivement. En terme de collectif, de jeu? On régresse. Rien de satisfaisant n'a été instauré. On était bcp plus intéressants l'année passée en terme de pressing et discipline quand il le fallait. Est -ce qu'à la fin de cette saison, on a l'impression d'avoir progressé outre mesure par rapport à la fin de saison passée? Que veut construire Arteta, sur le long terme, quand il se base principalement sur des recrues "âgées", et qu'il privilégie ces joueurs aux lieux d'éléments plus jeunes qui ont une marge de progression? En fait la raison principale pour laquelle je ne vois pas l'intérêt de continuer avec Mikel est la suivante: quelle marge de manoeuvre a-t-il pour faire progresser l'équipe? On aura des fonds limités cet été, on aura peut être le droit à une recrue majeure dans le meilleur des cas, mais on l'a vu avec Partey, c'est pas suffisant. Il devrait avoir le même groupe l'année prochaine à quelques joueurs prêts. Pourquoi arriverait-t-il à relancer la machine la saison prochaine quand il n'a pas réussi toute cette saison?

Haha régulière, tu as vu leur run de match récemment avec une défaite 4 - 0 contre new castle, c'est une équipe ultra irrégulière, le PL de cette saison est une anomalie toute les équipes font de la m**** cette saison, arsenal y compris. Et à noté, tu enlèves les erreurs d'arbitrage avec nous on aurait quasiment plus de points qu'eux. Faut pas se la jouer défaitiste non plus hein, oui on est nul cette saison, mais faire passer arsenal pour une équipe de m**** c'est aussi à la mode et moi je ne rejoins pas cette catégorie, un supporter de liverpool a même réclamé que west ham ils ont un meilleur effectif mais comme ça passe pas du tout même avec de la vaseline, c'est silence radio et on évoque seulement leicester maintenant pour ne pas passer pour un troll.

Intrinsèquement je ne suis pas d'accord, mis à part pour Maddison & Ricardo. Globalement je trouve que notre équipe a plus de qualités, ou alors ça se vaut, la différence c'est qu'ils ont un bien meilleur coach/staff (Rodgers n'est pas respecté à sa juste valeur je trouve), qu'ils sont dans une dynamique positive. Leicester est devenu un club stable, qui bosse bien, en progrès. Le contexte de travail est bien meilleur qu'à Arsenal. Chez nous on a eu trop de changements ces dernières années, aussi bien dans le staff, qu'en terme d'effectif, l'organigramme du club a été bouleversé plusieurs fois. Le club n'a aucune politique sportive, aucune vision, aucune stabilité. Cette saison l'a assez bien illustré, on a dégagé tous les projets entamés par Emery/Sven en dégageant Guendouzi de la pire des façons (on est vraiment des clowns, le mettre à l'écart, déclarer au monde entier qu'il a des soucis de comportement, jusqu'à qu'il perde toute valeur sur le marché alors qu'il avait une certaine hype...), en boycottant Saliba, Pépé qui a été mis de côté longtemps. Le précédent leadership comptait "outsmart" le market, recruter des joueurs plus jeunes à développer, Mikel et Edu arrivent et on recrute du Mari Cedric Willian. Les joueurs comme Fofana, Tielemans, tu les mets chez nous dans le contexte actuel, à mon avis on n'en sort pas vraiment renforcés.

C'est quelque chose qui revient beaucoup sur le forum : Arteta a un projet de jeu ambitieux mais pas adapté au niveau de nos joueurs. J'ai du mal à comprendre cette idée , y'a pas besoins de top joueurs à chaque poste pour produire régulièrement un football de qualité. Leeds et Brighton sont meilleurs que nous dans le contenu... C'est d'abord au staff de faire en sorte qu'on soit capable d'être plus souvent au niveau qui nous a permis de marquer 3 buts contre West ham ou de battre Leicester.

Concrètement personne ne sait combien on auras cette été avec toutes les sources qui se contredisent. Mais on est d'accord avec Partey se n'est pas suffisant parce que tout bonnement le milieu de l'année dernière était entièrement à changer, donc t'en à signer un (Partey) qui je pense va nous satisfaire,mais il en manque toujours deux autres : un 8 et un 10 qui peut-être ESR si il continue sur sa lancé. Mais je vois pas trop l'intérêt de changer maintenant, on sait que l'équipe n'est pas au niveau, que à chaque ligne t'as un chantier pour en tirer une équipe de top4 PL, autant qu'à faire un recrutement qui est adéquat à une idée de jeux ! Laissons lui recruter ses joueurs et si après avoir renforcer son équipe un minimum sa ne fonctionne pas et que le jeux et les résultats ne sont pas là alors avisons. Je me répète encore et encore mais avec cette effectif tu peux mieux faire si t'es un coach pragmatique, mais pour des coach ambitieux c'est plus long et au début tu auras plus de bas que de haut, à part si pour 1er équipe tu prends le Barça qui est déjà dans cette philosophie de jeu et qu'après t'enchaine qu'avec des gros effectifs là oui c'est sur que ça marche plus vite.

Joueur injury prone. C'est niet pour ma part. On aurait entamé les négociations avec l'agent de Bertrand qui est libre cet été. Pour moi, il faut foncer. Libre, expérimenté, homegrown, connaît parfaitement la PL, il coche toutes les cases, ce serait une doublure parfaite à Tierney.

Je lis souvent cet argument, mais en quoi c'est une mauvaise chose de se séparer d'un entraîneur rapidement quand ça ne fonctionne visiblement pas? Ca fait de nous un club "classe" d'attendre que jusqu'à la situation devienne vraiment mauvaise pour enfin se décider à changer d'entraîneur? Je pense qu'il faut arrêter avec cette idée (qui n'est plus d'actualité) qu'Arsenal n'est pas un club comme les autres, qu'on serait un club classe et qu'on aurait des valeurs plus nobles que les autres. A Chelsea ça marche parce que c'est un club qui travaille nettement mieux que nous. On voit leur projet, leur direction, ce qu'ils essayent de faire. Et c'est un club qui est largement plus ambitieux que nous sportivement. Leur but est clair chaque saison, jouer le titre et l'Europe. Si on n'y arrive pas, on change les joueurs/l'entraîneur jusqu'à que ça marche. Si on regarde un peu ce qui se fait dans les autres gros club, on remarque qu'ils passent par une période où il changent fréquemment d'entraîneur, jusqu'à trouver la pépite sur qui on compte 4/5 saisons. On n'arrivera très certainement pas trouver LE candidat parfait, qui apporterait du beau jeu, des résultats. Très certainement, on va passer par plusieurs coachs de transition avant de trouver chaussure à notre pied. L'urgence, c'est de vite retrouver les 6 premières places, afin de ne pas trop être déclassé sportivement et économiquement, et sombrer dans le ventre mou du championnat. Redevenir crédible, et un projet sexy, pour être en position d'attirer un des meilleurs coachs du circuit le moment venu quand l'opportunité sera disponible.

Mo si on le vend on en récupérera rien du tout, autant le garder, quitte à le laisser partir dans un an gratos. Il n’a aucune valeur marchande. A coté de ça il ne se blesse jamais, ne se plaint jamais et dans des matchs de moindre envergure il peut faire le taff. L’erreur qu’on fait avec lui c’est d’aligner un autre joueur médiocre offensivement, ça donne un milieu totalement stéril et on lui en tient rigueur alors que ce n’est pas son profil. Cette saison il a été très utile à défaut d’être brillant. Comme Holding, en numéro 3 ou 4 à leur poste, ce sont des joueurs corrects qu’il vaut mieux garder car dans tous les cas on les vendrait pour pas grand chose.

Si on résonne en se disant que ça va bloquer un jeune on ne recrutera jamais personne. Grealish Saka Esr pépé Martinelli pour 3 postes je trouve pas ça si déconnant perso. Le problème c'est qu'on a encore Willian comme boulet derrière

T'enflamme pas Ils ne font pas le même métier.

En effet je viens de tomber sur son historique des blessures c'est impressionnant. Après vu que c'est un peu l'inverse de Partey peut être qu'il se blessera plus jamais chez nous

Arteta a donc raison, Saliba 74 Holding 75, si Fifa le dit c'est que c'est vrai J'ai pas compris.

Mais on est d'accord pour dire que Chelsea est un club plus ambitieux là où nous on essaye de survivre dans le championnat. Les moyens engagés ne sont pas les mêmes et je ne parle pas de net spend ça me semble trop léger. Et d'ailleurs Arteta n'est pas l'unique fautif de tout ça. Ce qui fait qu'on en est là aujourd'hui ce sont les gestions du passé pour beaucoup. Au final Arteta arrive dans une situation cataclysmique et depuis son arrivée il n'a eu qu'un seul mercato avec peu de moyens pour relever la tête. C'est trop peu pour juger sa propension à construire quelque chose. Même si des erreurs il en a (trop) fait oui surtout en ce qui concerne les choix de joueurs je trouve. C'est plus facile de voir court terme à Chelsea car tu sais qu'en un ou deux mercatos tu peux avoir tous les joueurs que tu veux. Pour nous c'est nettement plus compliqué, surtout avec les Kroenke en poste. D'ailleurs si on ne vend pas aussi bien ce n'est pas non plus la faute d'Arteta. C'est dû aux nombreuses erreurs de casting faites et à une profondeur d'effectif (en qualité) beaucoup trop moyenne pour pouvoir vendre des joueurs à forte valeur marchande. Mais c'est vrai qu'on sait vraiment pas vendre, et pour le coup ça date de Wenger également. Et on ne sait pas gérer les contrats. Encore une fois, tout ça est une question de point de vue. Pour moi c'est la faute de ses choix, de sa volonté à mettre en place un schéma tactique compliqué avec des joueurs trop moyens, et SURTOUT un problème d'effectif. Pour moi y a tout à refaire. Que ce soit chez Wenger, Emery, Arteta avec peu de changements (même si il y en a eu) on a un effectif médiocre. Et aussi donnée importante, les autres équipes deviennent de plus en plus compétitives. Bref y a plein de données à prendre en compte, et au vu de la balance de celle-ci, j'aimerais voir ce que donnerait Arteta avec la chance de pouvoir un peu remodeler l'effectif, avec un Partey en forme, avec Gabriel qui s'installe, et d'autres recrues. Bien évidemment que ça peut flopper de fou, mais prendre un autre entraineur avec cet effectif n'aurait pas, à mon avis, changé notre problème sur le moyen terme. Et on aurait quoi qu'il arrive dû donner un nouvel élan à cet effectif rouillé. Saka & ESR sauve son bilan mais si on voit le problème dans l'autre sens on peut aussi dire que c'est Arteta qui en a fait ce qu'ils sont maintenant. Même si il y a un peu des deux à mon humble avis. Pour ce qui est du jeu. Encore une fois j'aimerais voir ce qu'Arteta peut mettre en place avec une vraie saison / pré-saison, les retours, les confirmations, des recrues. Et encore une fois ça peut totalement foirer. Mais je n'imagine pas un autre entraineur performer sur ce même moyen terme sans renouveler des choses sur le long terme. La différence avec Emery, c'est que ce dernier avait des problèmes de communications et avait perdu son vestiaire, sans quoi les choses auraient pu être différentes également. Là tu prends clairement Willian comme cas isolé. Pour ce qui est de Laca et Auba je peux à la limite comprendre. L'un a sauvé notre saison l'an dernier avec une efficacité Ronaldinhesque, l'autre est notre meilleur offensif avec Saka cette saison. Sinon on ne peut pas dire qu'il se base sur des recrues agées. Sans compter les jeunes comme Saka, ESR, Partey, Gabriel, Odegaard c'est pas des recrues âgées au contraire. Et d'ailleurs je dirais même que quand DL, Laca ne sont pas là on manque pas mal d'expérience dans l'équipe. Moi je me pose la question dans l'autre sens. Pourquoi pas donner 6 mois de plus et une chance à Arteta car il a amorcé quelque chose (que ça nous plaise ou non) et que ça peut foirer certes. Mais qui actuellement pourrait redresser la barre avec ce qu'on a. On peut tortiller le truc dans tous les sens on est pas Chelsea et on ne peut pas dans notre situation prendre les décisions qu'eux peuvent prendre aussi "facilement". Tout ça pour dire, est ce que ça vaut le coup de reprendre une feuille blanche ? Pour ce qui est de Tuchel avant l'enflammade faut prendre aussi en compte le facteur changement / nouveauté. Des entraineurs qui ont donné satisfaction sur du court terme après leur nomination dans des clubs de PL y en a plein dans des mesures différentes : Mourinho, Ancelotti, Emery, Solsjkaer, Lampard, Van Gaal et d'autres. Que ce soit dans un sens ou dans l'autre c'est trop malhonnête de tirer des bilans si rapidement. Et encore une fois pour oser les comparaisons, faut prendre en compte tous les facteurs car entre Chelsea et Arsenal, mise à part la ville, il n y a plus trop de points communs depuis 6/7 ans, ou quasiment plus. Que ce soit en termes d'ambitions, de dépenses, de puissance etc.

Nelson a eu pratiquement aucun temps de jeu en PL cette saison, 2 bouts de match dont un en retour de blessures qui lui coute sa place dans l'effectif. Il a été énorme en EL le meilleur et de loin devant les Pepé, Willian ou même ESR par exemple. Willock a explosé quand il a été promu titulaire en PL après de bonnes prestations en Europa League, trop de pressions? Un rôle pas assez défini? Il a été pas bon en tout cas, et très curieux de voir qu'il performe vraiment bien à Newcastle, ça reste le même championnat et plus libre j'ai l'impression qu'il ressent mieux le jeu. Nketiah a été propulsé titulaire à la place de Lacaz (lol) après 2 tap in. Pour moi c'est comme Elneny, tu sens que c'est un mec qui en veut mais limité. A la différence de l'égyptien je l'ai vu raler sur certains choix de ses coéquipiers alors que lui fait rarement les bons, caractère à déterminer, j'en suis pas fan et pourtant c'est celui qui a eu le plus sa chance. Donc plutôt d'accord pour Willock Nketiah, pour Nelson pas du tout, l'an dernier il est plus utilisé est très utile, c'est les recrutements Willian/Odegaard et l'avenement de Saka/ESR qui le flingue. Cependant il a un profil très intéressant et qui varie de nos autres ailiers. Un profil moderne qui se rapprocherai de Pereira qu'on a vu ce week end avec une finition inférieure. Je pense qu'il y a une autre raison pour laquelle Arteta ne le fait pas jouer, style il a voulu l'envoyer en prêt et Nelson a refusé. Arteta me semble très buté et caractériel. Quand il a décidé un truc, y'aura pas de chemin en arrière. Pour ce qui est du jeu, je demande pas à attaquer à tout va, mais comme tu l'as marqué, à jouer les ballons sur les transitions, ESR, Elneny, Xhaka et d'autres ont tendance à revenir derrière sans analyser le jeu.

Pour moi c est clair Lacazette doit partir . Balogun a prolongé car arteta lui a assuré qu il aurait du temps de jeu . Honnêtement l achat d un 9 n est pas du tout une priorité , on aurait aubam , balogun voir martinelli ça suffit amplement et quant au poste de moc on a esr et willock en rotation ça me semble correct , je vois pas l intérêt de prendre aouar , ça réduirai juste la progression de Smith rowe

L'effectif qu'il faudrait pour l'an prochain selon moi et avec les dernières rumeurs en cours: Gardien: départ de Leno, usé mentalement, recrutement de Ryan en second gardien, j'aimerai le recrutement d'un gardien assez jeune style Unai Simon, Onana, Meret, Strakhosha, Dragowski, Raya par exemple, qui font tous une bonne saison. Je préfère ça que tenter des anciens style De Gea (pourtant qu'es ce que je l'ai trouvé fort et il a que 30 ans) ou Gulaszi c'est des joueurs qui ont été très forts mais en baisse, faut prendre des joueurs en constante progression. Latéraux: Simple, départ de Bellerin, Aarons (ou Recrue)- Cedric à droite. Tierney- Kola (ou si vente recrue style Van Aanholt) à gauche. AMN profil hybride au cas ou même si ce statut ne lui suffira certainement pas. Saka peut faire l'intérim si hécatombe de blessures. DC: Départ de Luiz, aucune recrue à prévoir, retour de Saliba donc Saliba-Chambers DCD, Gabriel-Mari DCG, Holding au cas ou. Mavro je sais pas quoi en faire on aurait jamais du prolonger Holding. Milieu: dans le double pivot, si Bissouma est réellement fan son duo avec Partey semble être une évidence, si on veut essayer de jouer avec un 6 et des relayeurs, il faudra des recrues, style Veerman, Koopmeikers, des box to box à la Ramsey. Retour de Guendouzi aussi si c'est possible, dur à vendre de toute façon avec sa fracture de la malléole. J'essairai de vendre Xhaka ou Elneny l'un des deux, pour intégrer Azeez plus souvent dans le 11. Milieu off: ESR, à voir la situation d'Aouar si c'est vraiment 30M faut y aller (bon y'a la Juve sur le dossier...). Odegaard surtout pour 50M non merci, une patte gauche certes mais semble un peu limite physiquement. Pourquoi pas vendre Xhaka et Elneny car faudra financer je pense 3 arrivée plus celle de Guendouz (Bissouma, Aouar, Veerman ou Koomeikers ça serait le feu). Ailier: Mettre Willian de côté pour de bon. Mettre dans le rythme les autres. Pepé doit prendre une nouvelle dimension, que ça soit pour aider le club ou même remonter sa valeur marchande s'il ya vente dans le futur, Saka doit jouer ailier gauche, tout comme Martinelli qui lui sera polyvalent axe aussi, tout comme Aubam qui j'espère jouera un peu plus le rôle de grand frère et de conseiller, il a de l'expérience aux deux postes et me semble pas trop impliqué là dedans. Nelson doit rentrer dans la rotation je comprend rien à sa gestion. Buteur: Lacaz que faire? Franchement j'adore le joueur mais je serai aussi pour le remplacer, tourner la page, par contre faudra trouver un avant centre aussi intelligent que lui dans le jeu. Aubam tu le sors sur les matchs ou on sera dominé pour contrer (Liverpool, Man City ect), Martinelli et Balogun se partageront du temps de jeu en sortie de banc ou pour les plus petites affiches ou les coupes. Quelle recrue en 9? J'aime énormément Plea depuis longtemps mais il loupe sa deuxième partie de saison. J'ai pas trop d'idées. Edouard pour l'avoir vu avec les espoirs c'est je pense moins fort que Balogun par exemple. C'est le poste ou je vois pas trop de crackitos disponibles, y'a des André Silva mais ça signera pas chez nous.

Un petit joueur comme ça aux côtés de Partey et Smith Rowe ça serait pas mal. On ne jouera que la PL l’an prochain et le but sera simplement de faire mieux que 10ème, on peut se permettre de tenter de lancer / faire exploser des jeunes. Hop, ajouter au panier.

Je ne sais pas si je suis dans le bon topic : https://www.theguardian.com/football/2021/may/10/arsenal-move-to-strengthen-scouting-network-in-latest-recruitment-reshuffle Arsenal à demandé à Nolan Partners une entreprise spécialisée dans la recherche de profils dans le monde du sport de les aider à trouver des scouts dans des lieux ou leur présence était trop légère depuis Aout dernier. Le club recherche deux scouts en Allemagne, l'un d'entre eux sera spécialisé dans la recherche des jeunes joueurs, ainsi que des scouts pour l'Angleterre la France et l'Espagne. Des discussions ont lieux avec plusieurs candidats. Cette démarche pousse à s'interroger suite aux changements effectués au sein du département des scouts à Arsenal un mois avant que la saison démarre. Ils ont remerciés Francis Cagigao le directeur international du recrutement ainsi que des scouts expérimentés en Allemagne en Espagne en Italie en France et en Angleterre. En Septembre le directeur technique d'Arsenal Edu expliqué ce changement : «je ne veux plus des individualités qui travaillent dans leur zone ou pour un pays, je veux un groupe qui travail ensemble : moins de personnes mais avec plus de responsabilités.» Arsenal pensait donner la priorité à une approche plus analytique gérée par Jason Ayto, scout au club depuis 2014 et désormais coordinateur du recrutement des joueur à l'aide de StatDNA. Mais ce changement laisse entendre que le club accepte l'idée qu'il est nécessaire de couvrir plus de terrains par région et que ce métier exige avant tout d'avoir des contacts et de créer des liens avec des personnes. L'utilisation de Nolan Partners, entreprise se décrivant sur son site web comme «chercheur exécutif» questionne car la plupart du temps ce genre de démarches se fait en interne. Cela implique de nouvelles dépenses pour Arsenal à un moment ou les espoirs de jouer les compétitions Européennes sont nulles. Le fait d'avoir si peu d'entrées financières implique donc un recrutement malin pour un été qui annonce des changements majeurs au sein du groupe de Mikel Arteta. La démarche d'employer de nouveaux scouts constitue la dernière phase de réorganisation au sein du club. La première étape étant l'analyse de donnée la seconde sera un complément avec des hommes sur le terrain. Le club pense que l'aide de Nolan Partners leur donnera un gros coup de pouce dans ce sens. ( traduction loin d'être parfaite mais je crois que l'idée est là )

Mais on est tous d'accord pour dire que MA n'est pas l'homme de la situation en ce moment mais vous vous acharnez sur l'effectif tout en disant qu'on a un effectif qui peut faire mieux, en gros tous le monde est d'accord, alors du calme on peut débattre sans jouer à qui a la plus grosse les mecs. Par contre vous vous enflammez beaucoup trop sur leicester l'équipe éliminé par le slavia en EL, et qui a pris 3 buts à domicile contre nous, donc du calme c'est pas parce qu'ils sont devant au classement qu'ils sont meilleurs que arsenal et liverpool, pour moi non.

Bon bah déjà t'as pas lu mon post comme y faut pour commencer J'ai souligné en gras le passage où j'étais pas d'accord avec @Sick_Boy, le reste je lui donne raison, y compris le passage sur Leicester. Pour en revenir sur Mikel, j'estime être totalement objectif. Je m'explique. Pour commencer, je le glorifie pas outre mesure, je dis pas que c'est un génie, au contraire je lui reconnais bien des défauts qui m'agacent, mais encore une fois, ça fait parti de son apprentissage. Ensuite, le club ne lui donne pas les moyens de ses ambitions. A partir de là déjà, ça commence à faire beaucoup. Un coach débutant dans un club en crise, qui n'a pas assez de moyens pour rebâtir un effectif compétitif. A partir de là, on a deux options. On le vire et on prend quelqu'un d'autre. Mais qui ? Qui va venir s'enliser dans ce merdier ? Quel grand coach va accepter de de venir dans un club en crise sans avoir de moyens ? Aucun. Du coup, on vire Arteta pour prendre qui ? Un coach moyen ? Un autre coach débutant ? Quel intérêt ? Vous pensez qu'il fera mieux ? Moi je n'y crois pas un instant, parce que 80% du problème vient des joueurs (en omettant les Kroenke). Quand tu mènes au score et que tu encaisses un but débile face à un promu et que derrière tu te chies totalement dessus, c'est la faute de l'entraîneur ? Xhaka qui tire sur Chris Wood, c'est la faute de l'entraîneur ? Les conneries de Luiz, Holding, Leno et consort, c'est la faute de l'entraîneur ? Combien de points on a perdu entre l'arbitrage totalement éclaté et les boulettes de nos joueurs ? Une bonne quinzaine facile, si ce n'est plus. En quoi c'est la faute de l'entraîneur ? Alors attention, parce que je vous vois venir , je ne dis pas qu'il ne commet pas d'erreurs (cf plus haut), mais à un moment tu veux faire quoi quand t'as un an et demi d'expérience en tant que coach, que tes cadres sont des chiffes molles, que tu dois mendier en conférence de presse pour que tes proprios payent la clause de Partey et que l'arbitrage te retire des buts valables pour des HJ calculés au millimètre ? Bah tu prends l'eau, que tu t'appelles Mikel Arteta , Pierre, Paul ou Jen Eude, c'est exactement pareil. Maintenant si demain, Klopp, Guardiola, Nagelsmann ou un autre Top Coach veut venir entraîner Arsenal, alors OK, on vire Arteta. No problem pour ma part. Maintenant si c'est pour le virer, prendre le premier pingouin qui est au chômage et prier pour qu'il fasse mieux, c'est un très grand non.

Pour le coup il avait pas tord. Ca fait des années qu'il annonce ce déclin et vous êtes en plein dedans. Pour en revenir sur ta réponse à Sick. Tu dis que les supporters étrangers viennent pour créer d'autres problèmes que ceux que vous avez déjà réellement. Je pense simplement qu'on est un peu plus objectif et moins dans la romance que tu as envers Arteta (ancien capitaine, très bon joueur, jeune, classe, communication parfaite (on se demanderai même si c'est pas du fake tellement il raconte l'opposé de ce qu'il transmet sur le terrain..)). C'est comme nous a l'époque où certains pensaient que ne pas continuer avec Dalglish était une connerie, que Suarez ne méritait pas sa sanction envers Evra car négrito n'est pas une insulte pour lui. Désolé mais après coup tu te rends compte que t'as pas été vraiment objectif à ce moment là malgré que t'en étais persuadé au moment T. Le problème, et maintenant 80% des gens ont enfin changé d'avis en réclamant sa tête, c'est qu'Arteta a longtemps eu un totem d'immunité qu'AUCUN entraineur d'EUROPE n'a eu à ce point. On dirait qu'il vient de reprendre le club, qu'il a besoin de temps, de rodage.. Il a eu de superbes recrues, il a comme tu dis de très bon joueurs et au dela du résultat c'est le fond de jeu qui est inquiétant. Vous ne dégagez AUCUNE force collective. Liverpool la première saison de Klopp est pas ouf en terme de résultat (sauf finale d'EL) mais le fond jeu avait drastiquement changé. Et surtout, votre effectif est largement meilleur que celui que JK a repris à son arrivée chez nous. Alors tu préfères répondre en ironisant Sick et en disant qu'il vous fait passer pour un effectif de D2 mais ca ne te rend pas plus crédible. L'exemple Leicester qu'il a utilisé illustre bien ca. Selon moi, actuellement, Leicester à un meilleur XI que vous. Peut être pas demain (déclin de Vardy, départ de futurs joueurs) mais à l'instant T c'est une réalité. Autant que Leicester mérite plus que Liverpool cette saison le top4, c'est une réalité aussi bien que je préférerai te dire l'inverse et dire "on a eu des blessures donc ca ne compte pas". Leicester n'est plus une petite équipe, ca fait des années qu'ils s'imposent dans le top6 donc je trouve ca arrogant de prendre ca comme une insulte limite. Franchement, Soyoncu / Fofana en DC c'est LARGEMENT au dessus de vos DC (je prendrai d'ailleurs n'importe lequel chez nous pour associer à VVD) Latéraux/pistons : Perreira / Castagne > Bellerin hein. Je mets pas Tierney dans le lot. Un milieu Ndidi / Tielemans / Maddison tu trouves sérieusement que Partey / Xhaka / Ceballos c'est au dessus ? Surtout en PL? Leur complémentarité est dans le top3 de PL. L'attaque Barnes Vardy est aussi très solide. Le problème c'est que tu te convaincs de choses en disant que nous on veut faire passer Arsenal pour le pire des clubs alors que je pense qu'on est beaucoup ici ( de supporters étrangers) à préférer Arsenal à City, Chelsea ou autre. Enfin, puisque le sujet était Arteta, que tu le veuilles ou non, Arteta doit sa place a l'incroyable hype dont il a bénéficié grâce aux fans, à la fan base qui l'a réclamé avant même la fin du cycle Emery (et en plus ils voulaient un ancien du club pour les valeurs etc). S'il ne s'appelle pas Arteta, il est au chômage depuis au moins 6 mois. Un paquet d'entraîneur aurait fait mieux que lui car comme tu le dis si bien, vous avez largement de quoi faire mieux (sans pour autant viser le top3 cette saison) avec les joueurs à disposition. Arsenal a besoin d'un grand coup de ménage et de repartir sur de nouvelles bases (pas mal de boulets ont déjà été viré et le club semble continuer à aller dans ce sens) comme l'a fait Liverpool en vendant tous les anciens joueurs de PL acheté 3x plus cher que ce qu'ils ne valaient et le regain de forme viendra de vos jeunes (ESR Martinelli Saka..) accompagné de bon joueurs (Partey, Laca, Gabriel, Tierney, Leno..) Au plaisir de débattre sur le fond du message et peut être me faire comprendre ton avis sur votre effectif ou même Arteta mais si c'est pour dire "oui oui on est la pire équipe de PL vous avez raison et on mérite la D2" comme tu fais à chaque fois ne t'emmerde pas à répondre.

En tout cas, le côté positif, c’est que ce mercato est idéal dans la recherche de milieu de terrain. On peut constater la variété de profil disponible sur le marché actuellement, à des prix plus ou moins attractif. C’est vraiment le secteur le plus intéressant cet été. Plus compliqué par contre pour le secteur offensif et des défenseurs centraux. On est plutôt chanceux, maintenant il va falloir la saisir cette chance. Gardien, ça va bouger. Milieu, ça va bouger. Lateraux, ça va bouger.

Ah mais bien sûr que c'est un avis personnel. En général je mets des "pour moi" mais je n'en mets pas partout. Mais mon intention n'est pas de dire (et sur aucun sujet) que je suis l'unique détenteur de la vérité. C'est une question de goûts et de différence d'analyse. Enfin là pour le coup c'était pour montrer les postes que je trouvais le plus prioritaire. 1) MC 2) ARD 3) GK si Leno part 4) Pointe si Laca part 5) ARG en doublure de Tierney 6) Doublure à ESR en 10

Y'a absolument rien qui va dans ton post, c'est un truc de fou d'être aussi à côté de la plaque, j'ai rarement vu ça. Effectivement, y'a rien à répondre grand, tu vis dans un monde parallèle.

C'est évident que Arteta a été choisi de cette manière. Personne ne pouvait ici tenir une mi-temps de plus avec Emery. Tout le monde réclamait Arteta. Arteta était libre, voulait venir et surtout ne coûtait pratiquement rien. Ca aurait été idiot pour Kroenke de ne pas le faire signer. Je reste persuadé que sans la pression twitter, public, fans, Kroenke laisse Emery jusqu'à la fin de la saison voir plus, sans problème. Donc oui je pense très clairement que votre board et et a choisi Arteta selon ces critères et non pas selon un projet, tout simplement car à Arsenal, je le répète il n'y a pas de projet. Puis bon, vous pouvez me tailler, dire que je ne regarde pas les matchs, c'est facile. En attendant, vous bottez en touche avec ironie à chaque fois, mais je n'ai pas vu une seule réponse argumentée. Si on prend ligne par ligne, oui désolé, Leicester a actuellement un meilleur effectif. Ils ont une meilleure charnière, ils ont un meilleur milieu, et en attaque il n'y a pas un gouffre entre eux et vous. En Partey, Xhaka Ceballos, / Ndidi, Maddison, Tielmanns, mon choix est vite fait. Pareil entre Gabriel/Holding et Fofana/Soyuncu, voir même Evans qui est largement au dessus d'un Chambers. Après ce n'est que de l'égo. Alors c'est normal, vous êtes supporters, mais objectivement à Leicester tu as une colonne vertébrale que tu n'as pas à Arsenal. Puis surtout tu as un projet, tu as un plan de jeu. Enfin c'est un club qui fonctionne tout simplement. Leicester je comprends comment ils jouent je comprends ce qu'ils font. Arsenal non. Les joueurs qui ont le niveau pour un Arsenal ambitieux (top3 de PL, car c'est normalement la place d'un club de ce standing et ce qui devrait être visé par la direction) : -> Gabriel : jeune, fait encore des erreurs, mais a le potentiel pour devenir un défenseur solide. -> Tierney : pareil, s'il est épargné par les blessures. -> Partey : s'il retrouve un peu de son niveau ça reste un bon joueur, mais pas dans ces conditions. -> Leno : bon je ne suis pas fan, mais on va dire que ça reste ok. -> Lacazette : même s'il est en courant alternatif, ça reste un beau joueur. Au milieu de tout ça tu as effectivement quelques jeunes intéressants, Smith Rowe, Saka, Martinelli... Mais ça reste des jeunes et il faut laisser le temps. Chose que tu ne comprends jamais. Tu vois un jeune qui joue 10 minutes, c'est un crack, il va être injouable, il faut le faire jouer toute la saison, blablabla. Une fois de plus ce n'est pas fifa, des jeunes joueurs ça demande énormément de temps et ils ne te porteront jamais sur toute la saison. C'est pour ça que ceux qui réclament des équipes limite de U23... Les gens ne pigaient pas que Trent Arnold soit naze cette saison. Ba si, c'est juste un jeune qui a trop enchaîné et qui savait plus faire une passe à 2mètres, fallait bien que ça arrive. Pour moi le reste ça n'a pas le niveau, je vendrais la plupart des joueurs. Je ne parle même pas du banc des remplaçants qui est à pleurer. Donc au final quand on fait le bilan, si vous voulez un Arsenal ambitieux, ba effectivement ça ne fait pas beaucoup de joueurs. Après des choix ont été fait de garder quelques boulets alors que les offres étaient là, c'est dommage. Concrètement Arteta ou pas, je vous rejoins sur le fait qu'il faudra avant tout un projet.... un projet pour savoir, qui recruter et comment faire jouer l'équipe. Et de côté là, ça m'a l'air d'être silence radio. Oui, je suis un reptilien comme le prince de Galles, mais chut.

A part Aubam, ce sont tous des ailiers de formation, même si Pépé peut jouer en second attaquant. Et puis arrête avec tes paris, dès qu'on parle d'un jeune c'est un pari avec toi. Saka aussi c'était un pari, Smith-Rowe également et maintenant ce ne le sont plus. Martinelli il a été longtemps blessé, mais c'est un super joueur, tu as dû zappé sa première saison de ton esprit. Donc personne n'est fiable à part Saka quoi. Donc faut faire quoi, les dégager ? Y'a pas d'autres priorités ? Oui d'accord Martinelli c'est pas un ailier... sans déconner il a été performant où à son arrivée ? Sur l'aile gauche. Et Aubam dans l'axe est trop handicapant, on va pas refaire le débat. Nelson n'a déjà aucun temps de jeu, recruter encore un ailier, ça n'aurait aucun sens.

En fait le problème c'est que le forum c'est devenu le plateau de Cnews ou de BFM. Faut forcément avoir une position extrême avec vous. Quand je dis que Sick n'a pas totalement tort et essayant d'expliquer ses propos, ça se transforme en une défense d'Arteta en disant qu'on a un effectif tout pourri. Donc je vais essayer de le dire une dernière fois de façon explicite. Notre effectif est moyen au regard de nos ambitions. Ça ne veut pas dire qu'il est mauvais, mais il n'est certainement pas au niveau de Chelsea, City, Liverpool sur le papier. On aurait, a mon sens, du se battre pour la 4eme place. Après, si on finit 5-6 parce que les concurrents font une meilleure saison... C'est le sport faut l'accepter. Finir péniblement dans la première moitié de tableau est un échec. Bien sûr que je considère qu'Arteta a sous performe au regard de l'effectif. En cause une première partie de saison vraiment mauvaise. On a eu un rebond intéressant (trop court aussi) et ces dernières semaines, les résultats sont de nouveau moyens. S'il se fait virer parce que les objectifs n'ont pas été atteint. Encore une fois, c'est la loi du sport de haut niveau. Personnellement j'espère toujours le voir après une présaison complète mais je comprends complètement que cet avis ne soit pas partagé. Cette saison n'était pas "normal", j'ai envi de voir ce que ça donnerait et voir si lui aussi va arriver a apprendre très très rapidement de cet échec. S'il a cette chance d'avoir du temps, a mon sens tant mieux mais a lui de bien l'utiliser. Si non, contrairement à beaucoup ici, je l'accepterai et j'en ferai pas tout un scandale. Et j'aimerais bien avoir ta source disant que notre staff est pas compétent. Première fois que je lis ça, donc si tu sais me retrouver la source ça m'intéresserait.

Non seulement on encaisse peu, mais sur les 37 buts encaissés, il doit y en avoir au moins la moitié qu'on offre sur un plateau doré orné de saphirs. Entre Xhaka, Leno, Luiz, Cedric, Bellerin, Holding et Mustafi en début de saison, on en a pris des buts gags.

C'est un personnage vraiment énigmatique le Mikel tout de même, il y a trop de choix de joueurs qui ne correspondent pas à ce qu'il souhaite (ou souhaitait) mettre en place. Il parle d'être protagoniste avec le ballon mais comment tu veux le faire lorsque tes rampes de lancement se nomment Mari et Holding (la peur à la relance de ces deux là...)... Pourquoi notre équipe est aussi inconstant? On a aperçu des brides de bons matchs par ci par là mais pourquoi n'arrive t-il pas à insuffler une continuité dans l'équipe? A vrai dire au bout d'un an et 6 mois on a aucun XI stable qui se dégage. Pas aidé par les blessures et autres indisponibilités mais on a aucune colonne de stabilité que ce soit notre charnière centrale où on a eu 5 paires dans toute la saison (et la pire qui est titulaire en demi-finale d'EL ), on a eu Auba, Laca et même Nketiah (!) titulaires en 9 toute la saison sans qu'aucun ne se dégage, on a vu Willian qui est passé devant Pepe, Martinelli et même Nelson pour des raisons obscurs, Odegaard qui a subitement pris la place du 10 d'ESR pour aucune raison valable... Enfin bref, la saison est terminée et il est temps de faire un bilan et c'est un terrible échec le règne Arteta. Un 1/10, vraiment. Je vois même pas où est ce qu'on a progressé, seul l'éclaircie ESR (où Arteta a été FORCE de le mettre titulaire face aux blessures quand même !) est à relever. De plus son jeu est tellement... robotique, à croire que chaque passe, chaque choix d'un joueur est guidé par Arteta, il n'y a aucune liberté créative qui se dégage des joueurs. Aucune. C'est stéréotypé, lent, mou, sans intensité. Mais qu'est-ce-qu'il prépare au juste? Pourquoi les joueurs ont si peur de jouer dans l'axe? Pourquoi n'ont-ils aucune assurance technique? Je veux bien que certains soient pas fort techniquement mais faut aussi voir que ce que met Arteta en place ne leur donne aucune capacité de s'exprimer. Je sais pas comment on peut continuer avec lui. N'importe quel club un minimum ambitieux aurait nettoyé son bureau à l'heure qu'il est. 10ème de PL, pas d'Europe, éliminé par Villareal... Pas de progression de la part des joueurs à part ESR & Saka, pas de jeu en place, un néant... On est la seule équipe d'Europe qui n'a même pas un XI stable plus de 3 matchs ! C'est inimaginable