[Liga]

[Kampberg]

Il est fini CR7, c'est juste criant quand on le voit jouer, il n'est qu'une caricature de lui même et sauve ses matches par des stats, mais que c'est ridicule dans le jeu... Il a fait la connerie de jouer sous infiltrations lors de la finale de C1 et à la CDM, depuis il n'est jamais revenu.

 

Je trouve étonnant que tu défende à ce point un joueur aussi nul dans le jeu Nujabes, c'est pas ton genre d'habitude.

[Axelou]

Comme ça a été dit, c'est surtout le rendement de Ronaldo et la façon dont celui-ci nous est "vendu".

On parle d'un club qui se vend comme le meilleur club du monde, avec le meilleur joueur du monde en la personne du Portugais. Les campagnes Ballon d'Or et son immunité permanente, non, Ronaldo n'est pas traité comme un joueur lambda.

 

Et forcément, si tu regardes des highlights ou des compils Youtube, ça fait toujours un bel effet. Le fait est que sur 90 minutes, il est plutôt triste à regarder, encore moins si il n'a pas de but(s) pour sauver la note.

Et inévitablement, on en arrive à la comparaison Messi, c'est là que la différence est la plus flagrante. Sur les compils de buts Youtube, oui, Ronaldo rivalise et dépasse même l'Argentin. Mais pour regarder un match entier en direct, c'est là qu'on se rend compte qu'il n'y a pas match...

 

Et le joueur participe aussi à ce phénomène. Lui et son clan font tout pour attirer les regards et s'assurent une promotion digne d'un numéro un, d'un "meilleur joueur du monde". Je ne peux m'empêcher de penser à la façon dont la mère de Ronaldo s'est fait prendre en train de parler à son petit fils qui parlait de Messi... C'est con comme exemple, mais ça montre qu'ils font leur propagande, et qu'ils y tiennent.

 

Ca n'enlèvera jamais rien à la carrière du Portugais (qui reste une très belle carrière quoi qu'on en dise), mais il n'est clairement pas (plus) à la hauteur de sa réputation, ça parait tellement évident quand on regarde un simple match.

[El Chino]

Vous comparer deux mecs qui ne sont même pas dans la même tranche d'âge... Forcément Messi est moins transparent que Ronaldo vu que le mec est plus jeune et n'a pas encore la trentaine... Et vous abusez à dire que Ronaldo est transparent... J'aimerais bien avoir un tel mec transparent à Arsenal.. Car Walcott lui c'est the transparent... 

[RollsReus]

Tant que Bale n'est pas au dessus de lui, j'accepte son niveau à CR7.

[mist.gun]

Le problème du Real c'est qu'ils veulent trop copier le Barça avec la possession pressing tout ça, alors qu'ils n'ont pas les joueurs, l'entraîneur, et tout le taff qui a été accompli pour aboutir a un tel jeu.

Je sais que les supporters madrilènes dont moi veulent du spectacle, eh ben ils l'auront plus facilement avec un jeu plus direct, de contre, qui met en valeur la majorité de leurs joueurs. 

Ca serait bien mieux que leur possession stérile qui fait bailler les supporters, possession n'est pas forcement égal à beau jeu.

[arigo-veau]

Si tu vires Bale et cr7 par des attaquants qui combinent dans les petits espaces et font un minimum de pressing ils ont largement une equipe pour la possession.

Leur milieu de terrain est vraiment bon.

[Nujabes]

Tellement bon qu'il est totalement déséquilibré et prend l'eau face à la moindre opposition sérieuse.

[arigo-veau]

Parce que personne ne fait de pressing les 2 devants en tête ?

Parce que personne ne se rends disponible pour ressortir la balle les 2 devants en tête en train de camper pour attendre un centre.

Peut être qu'il faut un 6 de metier mais il est largement possible de faire quelque chose de bien mieux en prenant des joueurs de combinaisons devant.

 

Messi et Neymar sont bien plus bas et participent à la remonté de balle avec les milieux que Bale et Cr7.

 

Tu intervertis les 2 tqt pas que le milieu du barça aussi bon soit-il sera bien plus friable

[mist.gun]

Compare le Real aux meilleurs clubs du monde (Barça, Bayern, Atletico, Juve, voir PSG, Dortmund).

Tu penses donc que c'est juste en ramenant des ailiers de combinaisons (d'ailleurs j'aimerais savoir qui tu vises) qu'ils vont subitement pouvoir battre ces clubs avec un jeu de possession et pressing? 

C'est pas vrai, en plus de leurs attaquants, leur milieux aussi ne sont pas des tops et ne font pas assez d'effort (à part Modric) et ça manque d'organisation aussi.

Sacrifier Bale et Ronaldo, peut-être, mais pour Isco, James et Kroos non merci.

[FreeCuddleforWilshere]

ben justement, le soucis du Real, c'est qu'il n'y a personne qui est bon en ce moment, pas un qui peut prétendre même foutre ce ronaldo sur le déclin sur le banc.

ils sont tous décevants. tous.

 

donc avant de venir descendre Ronaldo, faudrait peut être regarder James qui était en surpoids et qui n'arrive plus à être bon depuis 1 an par ex, Isco qui n'arrive tjrs pas à s'imposer malgré un temps de jeu assez important etc etc.

Donc on a pas le droit de "descendre" (bien grand mot) Ronaldo parce que d'autres sont mauvais ? Encore une fois je n'ai jamais dit qu'il était ME problème principal du réal, mais il en fait parti. Les joueurs que tu cites ne jouissent pas de la même indiscutabilité sur la feuille de match.

 

Tu trouves sincèrement que Ronaldo est le moins mauvais en ce moment ? Je veux dire au point d'être indiscutable ? Parce que c'est ce que tu sous-entends.

[Ezio]

C'est exactement ça Nujabes la fonction du collectif ça varie en fonction des joueurs, quand des Ramos ou Thiago Silva comme on l'a vue cette semaine font des erreurs, la notion du collectif à soudainement disparue... 

 

 

 

Mais pour revenir à CR7, donc c'est une priorité de remplacer un joueur qui a marqué 353 buts en 335 matchs ? et qui cette saison a déjà dépassé les 30 ? 

 

 

 

La compo de Kloro avec Kroos en 10 Isco à gauche James à droite, franchement c'est une blague. Oui Aujourd'hui le Barça est meilleur, Messi est meilleur, la MSN est meilleur, à part au poste de gardien de but et Raikitic Barcelone a les meilleurs joueurs poste par poste mais c'est pas une raison pour banaliser ce que fait Cristiano. 

[Kampberg]

C'est exactement ça Nujabes la fonction du collectif ça varie en fonction des joueurs, quand des Ramos ou Thiago Silva comme on l'a vue cette semaine font des erreurs, la notion du collectif à soudainement disparue... 

 

 

 

Mais pour revenir à CR7, donc c'est une priorité de remplacer un joueur qui a marqué 353 buts en 335 matchs ? et qui cette saison a déjà dépassé les 30 ? 

 

 

 

La compo de Kloro avec Kroos en 10 Isco à gauche James à droite, franchement c'est une blague. Oui Aujourd'hui le Barça est meilleur, Messi est meilleur, la MSN est meilleur, à part au poste de gardien de but et Raikitic Barcelone a les meilleurs joueurs poste par poste mais c'est pas une raison pour banaliser ce que fait Cristiano. 

 

C'est bien ce que je dis, dès qu'on parle de CR7, on parle de ses buts, rien d'autre. Par contre pour dire qu'il est quasi impossible d'avoir une équipe cohérente avec des CR7 ou Bale dans ton équipe, plus personne. Il pourrait marquer 500 buts par saison, ça changerait rien, il vampirise bien trop le jeu de son équipe.

[arigo-veau]

On banalise rien.

Marquer 30 buts ne veut pas dire qu'il a marqué dans 30 matchs. Au contraire avant le match contre Bilbao il avait marqué 46,7 % de ses buts contre Malmô et l'Espanyol.

 

Faudrait regarder les matchs avant de faire la vierge effarouchée ( je parle pas de toi mais de ces groopies ) quand on le critique.

Il tente 10 frappes par match donc 10 potentiels actions annihilees, il ne dribble plus personne.

Et en echange de ses nombreuses frappe ou autre aucune plus value pour l'équipe il ne participe pas au jeu rien.

 

Les stats ça s'analyse, pousser quand tu gagnes déjà 3-0 pour en marquer 7 ne sert strictement à rien dans un championnat au goal average particulier.

Enfin si ça sert les adversaires aux titres une equipe qui s'épuise pour rien qui se voile la face et bien sur ça sert le mec olol il a marqué 30 buts trop fort.

[Kampberg]

On banalise rien.

Marquer 30 buts ne veut pas dire qu'il a marqué dans 30 matchs. Au contraire avant le match contre Bilbao il avait marqué 46,7 % de ses buts contre Malmô et l'Espanyol.

 

Faudrait regarder les matchs avant de faire la vierge effarouchée ( je parle pas de toi mais de ces groopies ) quand on le critique.

Il tente 10 frappes par match donc 10 potentiels actions annihilees, il ne dribble plus personne.

Et en echange de ses nombreuses frappe ou autre aucune plus value pour l'équipe il ne participe pas au jeu rien.

 

Les stats ça s'analyse, pousser quand tu gagnes déjà 3-0 pour en marquer 7 ne sert strictement à rien dans un championnat au goal average particulier.

Enfin si ça sert les adversaires aux titres une equipe qui s'épuise pour rien qui se voile la face et bien sur ça sert le mec olol il a marqué 30 buts trop fort.

 

Une stats sur les frappes en Liga était sortie, il frappe 3 fois plus que Messi et deux fois plus que Suarez, etc, il n'est même pas précis.

[RollsReus]

Une stats sur les frappes en Liga était sortie, il frappe 3 fois plus que Messi et deux fois plus que Suarez, etc, il n'est même pas précis.

 

 

ça date pas d'hier en plus, avant c'est parce qu'il frappait peu importe l'angle, donc bon ça me gènait pas plus que ça son ratio tir/but,  mais désormais il rate pas mal de face à face donc c'est plus chiant.

 

Faut pas oublier qu'il tire tous les CF (mal en plus) du coup ça baisse son ratio.

[Axelou]

On parle de buts, de ratio, de chiffres... C'est maigre pour un soi-disant meilleur joueur du monde.

Pourquoi on arrive pas à parler foot sans faire des calculs dès que ça le concerne ?

 

Mais tout ça, c'est dans la mentalité du Real. On dit Perez, mais beaucoup de supporters aussi tiennent à ce que le club sois au centre de l'attention. Avec Ronaldo, l'équipe fera toujours plus de buzz. Le joueur est ultra bankable.

[Kampberg]

ça date pas d'hier en plus, avant c'est parce qu'il frappait peu importe l'angle, donc bon ça me gènait pas plus que ça son ratio tir/but,  mais désormais il rate pas mal de face à face donc c'est plus chiant.

 

Faut pas oublier qu'il tire tous les CF (mal en plus) du coup ça baisse son ratio.

 

Oui mais justement c'est ça le problème, comment veux-tu construire quoi que ce soit avec un mec qui tire tout le temps qu'importe la situation... Ca n'a plus aucun sens, tu verra que le Real ne gagnera plus rien d'important si CR7 ne change pas d'attitude, en fait faudrait surtout dégager Perez mais bon c'est un autre débat.

[Axelou]

Le Real reste en course pour la C1, si ils arrivent à l'accrocher, tout le monde aura oublié les critiques de la saison. Ronaldo et Perez seront les premiers à être applaudis. C'est la "loi" du foot .

[Kampberg]

Le Real reste en course pour la C1, si ils arrivent à l'accrocher, tout le monde aura oublié les critiques de la saison. Ronaldo et Perez seront les premiers à être applaudis. C'est la "loi" du foot .

 

Tu crois vraiment que le Real actuel à la moindre chance contre des équipes comme le Bayern, le Barca, voir la Juve, l'Atlético ou autre ? Franchement à moins d'une énorme chatte, je ne vois pas comment ils peuvent la gagner. Bon on sait qu'il vont aller en demie parce qu'ils vont tirer Benfica ou Wolfsbourg mais ça c'est habituel (pas dit qu'ils passent face aux schleu).

[Axelou]

Tu crois vraiment que le Real actuel à la moindre chance contre des équipes comme le Bayern, le Barca, voir la Juve, l'Atlético ou autre ? Franchement à moins d'une énorme chatte, je ne vois pas comment ils peuvent la gagner. Bon on sait qu'il vont aller en demie parce qu'ils vont tirer Benfica ou Wolfsbourg mais ça c'est habituel (pas dit qu'ils passent face aux schleu).

 

Ca reste des matches à élimination directe. Le Real reste capable de faire la différence sur un match, attention à ne pas trop les sous-estimer non plus.

[Kampberg]

Ca reste des matches à élimination directe. Le Real reste capable de faire la différence sur un match, attention à ne pas trop les sous-estimer non plus.

 

C'est pas comme si dès que le niveau s'élevait cette année ils se faisaient poutrer, c'est plutôt vous qui les voyez trop beau car c'est le Real, c'est qu'un nom aujourd'hui.

[Axelou]

C'est pas comme si dès que le niveau s'élevait cette année ils se faisaient poutrer, c'est plutôt vous qui les voyez trop beau car c'est le Real, c'est qu'un nom aujourd'hui.

 

Ne me fais pas dire ce que je n'ai pas dit. Je suis pas en train de les mettre sur un piédestal, je dis juste qu'il faut éviter les jugements hâtifs. Je ne vois pas en quoi c'est "les voir trop beaux" que d'être un peu vigilant sur la manière de tirer des conclusions de la sorte. 

[Sborn]

Le Réal c'est la plus faible équipe en lice avec Wolfsburg et le Benfica. Affligeant quand même.

[Axelou]

Je viens de voir le résumé du Barca hier... Encore un match de porc. Bon, c'était Getafe en face, mais tout est au vert de leur côté. Ils ont même fait souffler Suarez (comme quoi le Pichichi, tout le monde s'en branle, ils veulent les VRAIS titres), Messi a encore loupé un peno mais a sorti un enième match XXL.

 

Neymar reprend confiance face aux buts avec un doublé.

 

 

Sinon, j'ai regardé la première MT du Real face à Las Palmas, c'est encore laborieux, mais ils ont su appuyer sur leur petit temps fort grâce à Ramos sur corner. Rien de particulier à signaler.

[RollsReus]

http://www.rtbf.be/sport/football/etranger...m=twitter_share


Quand un joueur du standing de Zinedine Zidane prend les commandes d'un club aussi prestigieux que le Real Madrid, forcément cela alimente les discussions. Pour une première expérience dans le football professionnel, Zizou n'a pas choisi la facilité ni l'anonymat. Il débarque en cours de saison dans une équipe en manque de repères. La presse espagnole et une partie des Socios doutent, d'ailleurs, de sa capacité à relever ce défi.

"Il ne faut pas s'attendre à une grande révolution"

"Ce scepticisme est basé sur l'ignorance. A la fois de Zidane qui a une expérience assez limitée dans cette fonction et de l'ensemble des observateurs qui n'ont jamais vu jouer une équipe entrainée par Zidane", analyse Thibaud Leplat auteur de plusieurs ouvrages sur le foot espagnol. "On en sait assez peu sur ses convictions d'entraîneurs. On sait beaucoup plus de choses sur sa préparation (pour devenir coach), avec qui il s'est entraîné dont Marcelo Bielsa, Pep Guardiola, Guy Lacombe (son mentor à la DTN). On peut imaginer un entraîneur, à mon avis, assez peu innovant dans la manière de voir le football. Un coach qui va être assez fidèle à des schémas en place. On parle déjà d'un 4-2-3-1. Il ne faut pas s'attendre à une grande révolution avec Zidane. En revanche, il faut s'attendre à un état de grâce qui peut durer plusieurs semaines voire plusieurs mois", détaille le journaliste et écrivain français.

Zidane n'a rien à gagner et ça lui donne du crédit

"Son avantage, c'est qu'il n'a rien à ... gagner", juge Leplat. "Quand vous confiez les clés d'un vestiaire comme celui du Real à quelqu'un qui n'a rien à gagner ... tout d'un coup, ça lui donne du charisme, ça lui donne un intérêt. Comme cela se fait que cet homme-là, soit venu là alors qu'il a tout à perdre ? Paradoxalement, c'est cette situation un peu bancale qui lui donne du crédit."

D'après Thibaud Leplat, l'intronisation de Zidane "est aussi le choix de la raison" pour Florentino Perez. "Zidane est peut-être le dernier glorieux ancien du Real qui a encore confiance en Florentino Perez. Il ne faut pas oublier que Raul a refusé de revenir, que Fernando Hierro a claqué la porte. Tous les grands anciens espagnols du Real, formés au club, ont refusé les uns après les autres d'avoir une fonction dans le Real de Perez", rappelle le journaliste français, correspondant pour Eurosport en Espagne.

"Zidane c'est l'enfant chéri de Florentino Perez et c'est peut-être aussi sa dernière carte. Si Zidane échoue, je pense qu'on peut s'attendre à une crise assez grave au Real", prédit Leplat.

La comparaison avec Guardiola

Un entraîneur de la réserve propulsé à la tête de l'équipe première d'un grand club, la trajectoire de l'ancien ballon d'or fait inévitablement penser à celle de Pep Guardiola. "On peut comparer un peu le contexte dans lequel Guardiola est arrivé à Barcelone. Il faut se souvenir que quand il arrive, Laporta vient d'essuyer une motion de censure de la part de son propre conseil d'administration. Et Laporta nomme Guardiola dans le scepticisme général et comme un coup de poker. La seule différence avec Guardiola, c'est que Guardiola a été nommé en début de saison. Il a donc eu le temps de se préparer et de s'entourer."

La pression médiatique et le Barça, deux "dangers" pour ZZ

Zinedine Zidane a la réputation d'être introverti. Il devra forcer sa nature pour réussir au Real et pour affronter l'environnement médiatique qui entoure le club. "Être entraineur du Real, c'est peut-être le pire poste en terme d'exposition médiatique. Vous êtes sous le feu de la critique et de plusieurs quotidiens sportifs espagnols. Il va falloir qu'il prenne position clairement médiatique. Et qu'il ait un discours à lui. S'il n'arrive pas à se mettre la presse dans la poche, cela peut lui coûter très cher. Comme un Jorge Valdano à l'époque, Zidane va devoir entrer dans la mystique madrilène, ce verbe haut très important au Real. Le Real est un club qui a besoin d'épopées qui a besoin qu'on lui raconte une histoire. C'est pour ça que le Real avait adoré Mourinho au début. J'espère qu'on arrivera à l'entendre et qu'il ne sera pas écrasé par le poids de la communication".

L'autre épine dans le pied de Zizou et du Real, c'est évidemment le Barça, le rival historique. "Si le FC Barcelone était 4e, Benitez serait encore l'entraîneur du Real. La question est de savoir si le Real est capable - au moins quelques temps - de damer le pion aux Catalans ? Et ce n'est pas sûr parce que le Barça possède un modèle de jeu et bénéficie d'un capital sympathie énorme dans le monde entier. Le Real n'est plus le premier club du monde. Il n'est plus que le deuxième, voire le troisième derrière le Barça et le Bayern."