[23] Mikel Merino

[FreeCuddleforWilshere]

il y a une heure, Miky_asc a dit :

Ce sont juste des fait, personne n'alimente quoique ce soit, je ne dit pas que edu est partis a cause d'Arteta , mais en tous cas ca ne l'a pas pousser a rester vu la dimension que prenez celui ci, et l'influence que lui perdez au sein du board, l'entente entre les deux n'étais plus au beau fixe . Met toi a la place de Edu , tu est le directeur sportif du club, c'est toi qui donne une direction global a ce que doit être le futur arsenal , tu instaure une politique de recrutement avec ta vision a savoir pas de joueur au dessus de 26ans qui seront invendable par la suite en cas d'échec, et Arteta contre ton avis fait le forcing pour Merino auprès du board pour avoir gain de cause, n'importe quel humain se sentirez trahis .....

Tout sauf des faits. De la supposition ++.

[Fred76ers]

Il y a 3 heures, Miky_asc a dit :

 

Ce sont juste des fait, personne n'alimente quoique ce soit, je ne dit pas que edu est partis a cause d'Arteta , mais en tous cas ca ne l'a pas pousser a rester vu la dimension que prenez celui ci, et l'influence que lui perdez au sein du board, l'entente entre les deux n'étais plus au beau fixe . Met toi a la place de Edu , tu est le directeur sportif du club, c'est toi qui donne une direction global a ce que doit être le futur arsenal , tu instaure une politique de recrutement avec ta vision a savoir pas de joueur au dessus de 26ans qui seront invendable par la suite en cas d'échec, et Arteta contre ton avis fait le forcing pour Merino auprès du board pour avoir gain de cause, n'importe quel humain se sentirez trahis .....

 

Bref je t'invite vraiment a écouter les podcasts sur se sujet , sur arsenal french club avec raoul, ou même le podcast des artilleurs qui en parle tres bien .

 

Fin du débat pour moi, le topic ici c'est Merino

Il n’y a aucun fait établi ici, juste ton hypothèse. 
Moi le podcast tenu par des fans qui n’ont aucune info supplémentaire ça m’intéresse pas. À la fin ce sont des randoms comme toi et moi qui donne leur avis. Et ce dernier ne vaut pas plus que le tiens ou le miens. 
‘Ce qui a été établi c’est plutôt que Edu voulait grimper dans la hiérarchie et que le board n’a pas pensé à lui pour le poste. Ça n’a rien à voir avec le recrutement de Merino, qui a été poussé, c’est vrai par Arteta.

[Miky_asc]

il y a 24 minutes, Fred76ers a dit :

Il n’y a aucun fait établi ici, juste ton hypothèse. 
Moi le podcast tenu par des fans qui n’ont aucune info supplémentaire ça m’intéresse pas. À la fin ce sont des randoms comme toi et moi qui donne leur avis. Et ce dernier ne vaut pas plus que le tiens ou le miens. 
‘Ce qui a été établi c’est plutôt que Edu voulait grimper dans la hiérarchie et que le board n’a pas pensé à lui pour le poste. Ça n’a rien à voir avec le recrutement de Merino, qui a été poussé, c’est vrai par Arteta.

 

Au final sur le fond on est pas en désaccord. Je te rejoint sur ta phrase, et justement ce sont toute ses petites choses cumulé qui on poussé Edu a partir se sentant oublié et mis sur le coté et voyant même Arteta devenir plus influent auprès du board,et aller contre les principes que celui ci affait tracé pour l'avenir d'Arsenal concernant la politique sportif .

 

On s'éloigne du sujet initial mais a mis championnat on peut tous s'accordé a dire que le jeu affiché par l'équipe et d'un ennuie mortel, que les joueurs cadre ne sont pas performant cette saison (hormis saliba et partey) et que les recrues estival n'on rien apportés de plus a notre problème de fond de jeu et que la première League est déjà sauf miracle promis a Liverpool.

 

Vraiment je compte sur le staff et l'équipe pour vraiment aller chercher les coupes cette année , même si c'est la carabo cup et faire quelque chose en league des champions

[Kloro]

 

[Auré]

C'est tout le débat...

 

Est-ce que ce souhaite Arteta pour son LCM, est ce dont l'équipe a réellement besoin en ce moment ?

 

J'ajouterais que ce qu'il demandait à Xhaka, qui a inauguré ce rôle hybride, était un peu différent. Il était moins omnubilé par les duels aériens, Xhaka redescendait plus pour participer à la construction basse également.

Le seul vrai point commun avec Havertz & Merino c'était la projection et l'occupation des espaces.

[Kloro]

il y a 6 minutes, Auré a dit :

Est-ce que ce souhaite Arteta pour son LCM, est ce dont l'équipe a réellement besoin en ce moment ?

 

Je comprends ceux qui n'aiment pas ça, moi je crois que c'est une belle idée et que c'est très fort tout simplement parce qu'on a un échantillon très large sur 2024 avec Rice LCM ou Kai LCM qui ont ce même rôle, Merino est décevant mais ça ne jette pas le plan de jeu avec ce rôle à ce poste imo

[Auré]

Il y a 1 heure, Kloro a dit :

Je comprends ceux qui n'aiment pas ça, moi je crois que c'est une belle idée et que c'est très fort tout simplement parce qu'on a un échantillon très large sur 2024 avec Rice LCM ou Kai LCM qui ont ce même rôle, Merino est décevant mais ça ne jette pas le plan de jeu avec ce rôle à ce poste imo

Ah mais je suis bien d'accord pour cette phrase.

 

D'ailleurs, lors des dernières sorties où il a repassé Havertz en LCM et Jesus en ST, ça m'allait très bien.

 

Par contre, régulièrement, je regrette qu'il ne change pas son système de jeu par rapport aux joueurs disponibles, ou même à leur forme.

[etn']

Je trouve intéressante votre discussion par contre je n'ai pas vu Kaï jouer LCM dans le même rôle que peuvent le faire Merino où Rice.

Si on parle des mêmes matchs, pour moi avec ballon on était dans une sorte de 3-3-1-3 (pour le dire avec barbarie), Kay jouait le "1" très libre dans le dernier tiers et en phase def redescendait dans le double pivot où je l'ai trouvé au mieux passable.

Je suis d'accord sur la comparaison des rôle dans la phase défensive ou des zones a couvrir mais avec ballon même Xhaka c'était assez différent de Rice pour moi.

C'est là où je suis moins d'accord c'est que finalement Arteta fait des ajustements pour ces joueurs (je pense à MLS aussi) mais c'est plus son approche globale et son inclinaison de jeu général qui semble ne pas progresser/évoluer/changer (vous pouvez choisir le meilleur mot en fonction du niveau de critiques en réserve).

Edit: j'ai certainement lu un peu vite et me rend compte qu' @Auré dit peu ou prou la même chose que moi sur la première partie de mon post.

Modifié mardi à 14:56 par etn'

[Nujabes]

Il y a 5 heures, Auré a dit :

C'est tout le débat...

 

Est-ce que ce souhaite Arteta pour son LCM, est ce dont l'équipe a réellement besoin en ce moment ?

 

J'ajouterais que ce qu'il demandait à Xhaka, qui a inauguré ce rôle hybride, était un peu différent. Il était moins omnubilé par les duels aériens, Xhaka redescendait plus pour participer à la construction basse également.

Le seul vrai point commun avec Havertz & Merino c'était la projection et l'occupation des espaces.

 

 

Avec le départ de Xhaka, on a perdu en verticalité parce qu'il était quand même capable de trouver de sacré passes entre les lignes quand il avait de l'espace, et son jeu long était très fort. 2 qualités qu'on a perdu dans l'effectif.

Il y avait aussi Zinchenko, qui en forme, apportait quand même largement plus dans la construction, et la partie offensive, que tous les joueurs qui ont été essayés jusqu'à présent dans ce rôle. Calafiori, c'est pas mal, mais c'est pas le Zinchenko qu'on a vu lors de la première saison. MLS s'en rapproche aussi mais n'a pas assez joué pour que je puisse mieux le situer.

 

 

L'année passée, on commence notre excellent run quand Arteta replace Jorginho au milieu, qui a justement apporté une grosse qualité de passe dans l'entre jeu, et une capacité à casser les lignes qui nous manquait cruellement jusque là.

Finalement, quand Havertz est aligné LCM sur la feuille de match, il a plus un rôle de second attaquant, que celui de milieu de terrain, et c'est vraiment dans ce domaine qu'il excelle.

 

Quand à Merino, je le trouve bcp trop quelconque avec le ballon pour un club qui veut jouer le titre. Et en plus, je pense que Rice, notre recrue la plus chère de l'histoire, doit absolument être aligné avec un très gros passeur, un joueur plus technique, avec plus de vista, pour avoir plus de complémentarité.

Je trouve ça problématique d'associer à Rice un joueur qui est avant tout meilleur sans ballon, qu'avec. 

 

 

J'ai aucun soucis avec le rôle envisagé par le coach, mais je trouve que ça a été fait au détriment de qualités qui nous manquent depuis maintenant 1 saison et demi. Peut être qu'il doit un petit peu renoncer sur la dimension physique parce que trouver un joueur de grande taille, fort au duel aérien, et fort techniquement & dans le playmaking, ce sont des licornes ces profils de joueur, difficiles à trouver. Je pense qu'on peut se le permettre quand on a un monstre comme Rice au milieu.

 

[Edixon]

 

Extrait de son interview. 

[Auré]

Bonne mentalité, et au moins il est conscient que ce qu’il a montré n’est pas suffisant.

 

Après normalement c’est pas un joueur qui se blesse souvent, on devrait pouvoir compter sur lui sur tout le reste de la saison.