[5] Thomas Partey

[Fred76ers]

Il y a 16 heures, papapoupa31 a dit :

Deux trois erreurs qu'il faut gommer et que certains ne manqueront pas de relever, mais globalement un très bon match au milieu, le seul au niveau dans l'entrejeu.

 

Mon top 3 avec Kai et Bukayo aujourd'hui. Saliba au pied du podium car mine de rien il s'est fait un peu enrhumé sur le but. avec le course croisée des deux joueurs de Brighton.

Je pense que je mets Raya devant lui aujourd’hui. Mais il fait partie des satisfactions. 
Il n’aurait peut être rien changé, mais j’attends une autre attitude sur le second ballon qui amène au but par contre. 

[Auré]

Match affreux de sa part...

 

Comme on était plusieurs à le craindre, il nous a fait sa spéciale "pour 4 ballons perdus, le 5ème est offert".

 

Physiquement il n'a plus rien d'impressionnant.
Très lent à démarrer, plus de force dans les duels... sa nonchalance exacerbe le tout mais c'est triste de le voir dans cet état.

[Arno]

Je suis souvent le premier à le descendre quand il est mauvais et qu’il perd des ballons dangereux mais franchement… J’ai vraiment pas trouvé son match mauvais pour le coup. 
 

Il a réussi à casser quelques transitions  sur les offensives des Spurs et globalement j’ai trouvé son match bon et courageux. 
 

Il est clair que c’est plus le Partey Prime qui peut casser des lignes sur un mouvement de corps ou une belle passe suite à un enchaînement où il détruit le pressing adverse mais j’ai trouvé le double pivot (complètement expérimental puisque c’est la première fois que Partey et Jorginho jouait ensemble au cœur du milieu) assez bon. Même Jorginho, il a pris de sacrées balles perdues car il fait un match solide meme si on voyait bien qu’il a souffer physiquement du manque de rythme.

 

Non vraiment, j’ai pas grand chose à redire sur le milieu. 

[papapoupa31]

Il y a 2 heures, Auré a dit :

Match affreux de sa part...

 

Comme on était plusieurs à le craindre, il nous a fait sa spéciale "pour 4 ballons perdus, le 5ème est offert".

 

Physiquement il n'a plus rien d'impressionnant.
Très lent à démarrer, plus de force dans les duels... sa nonchalance exacerbe le tout mais c'est triste de le voir dans cet état.

 

Ah je suis pas du tout d'accord Auré, ok c'est plus le Partey prime.

Mais ou tu as vu 5 ballons perdus, j'ai en mémoire une passe ratée pour Saka sur un ballon qu'il récupère? Trossard a par exemple était bien plus dangereux sur nos premières relances assez bas.

Il a fait le taf avec Jorginho en première et a gardé du volume en seconde contrairement à l'Italien qui a laissé plus d'espaces.

 

Et je l'ai beaucoup regardé sans ballon, il a énormément coulissé pour empêcher des passes à Maddison ou Kulu. Il a beaucoup travaillé sur son placement (chose qu'il ne fait pas toujours) et lors des contres des Spurs à la course il faisait le taf.

 

Franchement t'es dur.

[Auré]

Ben en match, j'ai vu au moins 5 ballons perdus oui.

D'ailleurs ça se confirme dans les stats, 22 passes, 18 réussies, et je me souviens d'une action où (comme souvent) il attend mollement le ballon et se fait devancer.

En soit 81% de passes réussies c'est pas catastrophique mais il enchaîne au moins 2 passes ratées dès les premières minutes, et puis un joueur avec sa qualité technique doit faire bien mieux dans tous les cas.

 

Sans ballon il peut faire tout ce qu'il veut, c'est pas là où je le critique.

 

Là où il est devenu merguez c'est vraiment quand il reçoit la balle, il se fait devancer 1 fois sur 2 car il est trop mou, trop attentiste.

Oui je suis dur, mais est-ce que c'est injustifié en considérant que c'est un de nos joueurs les plus expérimentés, les mieux payés, et les plus talentueux à la base ?

[Neodraken]

Surtout qu'un ballon perdu à son poste ça devient très dangereux.

Pareil pour Jorginho ceci dit.

 

[arsenewho]

Quand tu dis au moins 5 ballons perdus , déjà c’est une erreur , il en a perdu 4 au vu des stats.

Pour répondre à l’argument , qui indique que c’est l’un des joueurs les mieux payés, je crois qu’il ne fait plus partie du top 5 ou du moins , pas mal de joueurs on plus ou moins le même salaire que lui maintenant . Entre havertz, jesus , odegaard , rice, saka , saliba. 
Donc à chaque fois revenir sur l’argument du salaire , c’est lassant. 
 

 

[Fred76ers]

Il y a 5 heures, Auré a dit :

Match affreux de sa part...

 

Comme on était plusieurs à le craindre, il nous a fait sa spéciale "pour 4 ballons perdus, le 5ème est offert".

 

Physiquement il n'a plus rien d'impressionnant.
Très lent à démarrer, plus de force dans les duels... sa nonchalance exacerbe le tout mais c'est triste de le voir dans cet état.

La aussi je trouve le jugement sévère, j’ai pas trouvé son match affreux, j’ai en tête une passe où il se précipite et le ballon sort, qui m’avait agacé sur le moment mais sinon le match m’a semblé plutôt bon. 
‘Oui maintenant il a du mal à couvrir les espaces, et c’est sûrement la raison qui a orienté notre stratégie hier.
Mais sinon, lui et Jorginho ont bien respecté le marquage qui leur était demandé défensivement, ils ont plutôt bien couvert les espaces et après le problème ça a plutôt été lors des phases de possession. 
Jorginho a vraiment été très light, beaucoup de ballons perdu au moindre impact physique. Partey c’était bien plus solide. Au niveau du pourcentage de passe, dans un match avec aussi peu de possession et autant de déchets sur l’ensemble des joueurs, il est resté très correct je trouve. 
Seul Saliba a de nouveau était monsieur propre avec quasiment 100% de passes complétées. 

[Auré]

il y a 39 minutes, Auré a dit :

D'ailleurs ça se confirme dans les stats, 22 passes, 18 réussies, et je me souviens d'une action où (comme souvent) il attend mollement le ballon et se fait devancer.

Tu veux que je reformule ou le gras suffit à faire 4 + 1 ?

 

il y a 14 minutes, arsenewho a dit :

Pour répondre à l’argument , qui indique que c’est l’un des joueurs les mieux payés, je crois qu’il ne fait plus partie du top 5 ou du moins , pas mal de joueurs on plus ou moins le même salaire que lui maintenant . Entre havertz, jesus , odegaard , rice, saka , saliba. 
Donc à chaque fois revenir sur l’argument du salaire , c’est lassant. 

Tu crois sérieusement que Saliba est mieux payé que Partey ?
Quant bien même, ça reste un joueur à plus de 200k par semaine, pour faire des prestations comme ça et être blessé 8 mois sur 10 c'est trop, désolé.
Et je ne vais pas arrêter d'utiliser cet argument parce que tu as décidé que c'était lassant.

[Chabin]

Je suis surpris qu’il ne soit pas encore blessé… Pourvu que ça dure

[arsenewho]

Il y a 2 heures, Auré a dit :

Quant bien même, ça reste un joueur à plus de 200k par semaine, pour faire des prestations comme ça et être blessé 8 mois sur 10 c'est trop, désolé.
Et je ne vais pas arrêter d'utiliser cet argument parce que tu as décidé que c'était lassant

Bah continu si tu veux  , mais cette info n’est plus d’actualité. 
Jesus fait pire que Partey actuellement, donc bon, je ne te vois être aussi virulent avec le brésilien. 

 

Il y a 2 heures, Auré a dit :

Tu veux que je reformule ou le gras suffit à faire 4 + 1 ?

Il vaudrait mieux reformuler dans ce cas. Tu te contredis , tu parles de passes ratées , donc quand  il attend un ballon et se fait devancer , ce n’est pas une passe raté.

 

[Auré]

Il y a 1 heure, arsenewho a dit :

Bah continu si tu veux  , mais cette info n’est plus d’actualité. 
Jesus fait pire que Partey actuellement, donc bon, je ne te vois être aussi virulent avec le brésilien. 

 

Il vaudrait mieux reformuler dans ce cas. Tu te contredis , tu parles de passes ratées , donc quand  il attend un ballon et se fait devancer , ce n’est pas une passe raté.

 

Non je parle de ballons perdus. Relis.

 

Jesus n’est pas titulaire. Il entre en jeu pour jouer des bouts de matchs.

Les deux ont un rôle bien différent en ce début de saison.

Mes attentes ne sont pas les mêmes pour un titulaire et un remplaçant.

 

Et c’est toi qui te focalise sur le salaire.

Moi j’ai parlé d’un ensemble de choses qui font que j’en attends bien plus de Partey. Son expérience. Son talent intrinsèque. Son statut. Et bien sûr son salaire.

 

Mais si tu veux continuer sur ce terrain, peu importe qu’il soit 1er, 5ème ou 12ème dans la grille salariale : c’est un joueur qui est payé 12m€ par an.

Si toi tu es à l’aise avec le fait de payer autant un joueur qui perd 5-6 ballons lors d’un NLD alors qu’il est censé être un cadre confirmé et expérimenté… grand bien te fasse.

Modifié lundi à 17:56 par Auré

[Ezio]

 

Oui il fait clairement pas un mauvais match. Sachant qu'il avait pas Odegaard et Rice pour les circuits de passe. 

 

 

Il a récupéré des ballons fait quelques passes entre les lignes. Jorginho a été en difficulté mais lui c'est pareil les deux ne peuvent jouer que 6. Ils ont plus la capacité d'attaquer les halfs spaces. 

 

 

Partey fait un bon début de saison jusqu'à maintenant. 

[Graciak]

Je l'ai trouvé correct moi, meilleur que Jorginho. Quand à son début de saison de manière générale, il y a certainement un syndrome Martinelli (le joueur n'a plus tellement la côte, en partie pour des raisons extra-sportives (et encore heureux, d'ailleurs), et donc on retient plus volontiers ses actions négatives que l'inverse).

 

Mais, en dehors de ça et pour parler purement de football, je pense qu'on peut résumer les problèmes qu'il pose depuis sa réintroduction dans le 11 par ces deux citations :

 

 

[arsenewho]

Il y a 13 heures, Auré a dit :

Les deux ont un rôle bien différent en ce début de saison.

Mes attentes ne sont pas les mêmes pour un titulaire et un remplaçant.

Mais Partey est désormais remplacent depuis la saison dernière d’ailleurs, donc tes attentes doivent être moindre dans ce cas. 
 

 

Il y a 13 heures, Auré a dit :

Non je parle de ballons perdus. Relis.

Ok. Mais même , je ne vois pas de quelle action tu parles , mais s’il n’a pas touché le ballon , il est très difficile de parler d’un ballon perdu.  Et en plus ce genre de ballons , bcp de nos joueurs en ont perdu sur ce match.

 

Il y a 13 heures, Auré a dit :

Son expérience. Son talent intrinsèque. Son statut. Et bien sûr son salaire.

 

Jesus remplis exactement les mêmes critères . Il vient  même d’un club de PL , champion d’Angleterre  , il vient pour être titulaire , il a le deuxième ou 3e salaire du club. 
 

Il y a 13 heures, Auré a dit :

Si toi tu es à l’aise avec le fait de payer autant un joueur qui perd 5-6 ballons lors d’un NLD alors qu’il est censé être un cadre confirmé et expérimenté… grand bien te fasse

Il a négocier son salaire et il l’a bien mérité.  Il nous ( moi en tt cas ) a procuré bcp de plaisir , malheureusement, il a eu des pépins physiques et des soucis judiciaires , qui ont entaché son parcours à Arsenal , mais dans l’ensemble , très satisfait du joueur. 
 

Une chose est sure, son match n’est pas catastrophique , il a fait un match moyen/correct  on va dire. Tu es le seul à parler de ses partes de balles , mais les plus grosses pertes de balles c’était White et trossard. Il faut savoir aussi juger de la dangerosité de la perte de balle. 
 

[Kloro]

C'est simple, la paire Saliba Gabriel a littéralement fait gagner le match à eux deux (Raya aussi)

 

Doublette Jorginho/Partey à la ramasse avec ballon et White moyen. Timber très bon pour le coup.

 

Chaque connerie a été rattrapé par la charnière 

 

Les deux tontons du milieu auraient pu nous coûter très cher mais je dirais pas mauvais match pour autant. Juste moyen quoi

[Saha]

Moi il me fait penser à Casemiro. Et pas le Casemiro du Real…

 

On exagère peut-être un peu ses mauvais moment, car il contraste avec son niveau passé, et il est sûrement plus durement jugé qu’un autre. Et son expérience est sûrement précieuse, etc etc, 
 

Mais le vrai problème c’est qu’il a plus les jambes pour régner sur sa zone comme il le faisait. Encore moins tout seul en 6. Les pertes de balles c’est presque pas le pire. Le problème c’est que le positif qui doit contrebalancer cela n’est  vraiment pas la. 
 

L’espoir c’est (c’était) qu’en enchaînant les matchs il retrouve du rythme et monte en puissance physiquement. Pas trop le cas pour l’instant mais peut-être trop tôt pour être définitif. 

[papapoupa31]

Il y a 20 heures, Auré a dit :

Non je parle de ballons perdus. Relis.

 

Jesus n’est pas titulaire. Il entre en jeu pour jouer des bouts de matchs.

Les deux ont un rôle bien différent en ce début de saison.

Mes attentes ne sont pas les mêmes pour un titulaire et un remplaçant.

 

Et c’est toi qui te focalise sur le salaire.

Moi j’ai parlé d’un ensemble de choses qui font que j’en attends bien plus de Partey. Son expérience. Son talent intrinsèque. Son statut. Et bien sûr son salaire.

 

Mais si tu veux continuer sur ce terrain, peu importe qu’il soit 1er, 5ème ou 12ème dans la grille salariale : c’est un joueur qui est payé 12m€ par an.

Si toi tu es à l’aise avec le fait de payer autant un joueur qui perd 5-6 ballons lors d’un NLD alors qu’il est censé être un cadre confirmé et expérimenté… grand bien te fasse.

 

Des centaines de footballeur payés autant perdent autant de ballons en un match, voir plus.

Je comprend pas trop ta fixette.

 

Si tu veux qu'on te dise que c'est plus le Partey prime qu'on aime oui.

Par contre son début de saison est plutôt bon, c'est le seul qui fait le taf contre Brighton au milieu avec la faillite de Odegaard et Rice sur ce match.

il y a 29 minutes, Kloro a dit :

C'est simple, la paire Saliba Gabriel a littéralement fait gagner le match à eux deux (Raya aussi)

 

Doublette Jorginho/Partey à la ramasse avec ballon et White moyen. Timber très bon pour le coup.

 

Chaque connerie a été rattrapé par la charnière 

 

Les deux tontons du milieu auraient pu nous coûter très cher mais je dirais pas mauvais match pour autant. Juste moyen quoi

Le prochain match on joue à 3 derrière et Saka devant , je comprend même pas à quoi servent les autres joueurs.

 

Modifié mardi à 14:09 par papapoupa31

[Kloro]

il y a une heure, papapoupa31 a dit :

Le prochain match on joue à 3 derrière et Saka devant , je comprend même pas à quoi servent les autres joueurs.

 

Bah de base les deux doivent même pas jouer, le milieu titulaire est indisponible 

 

Ils sont capables de mieux et hier ils ont pas été à leur niveau

[AlexCrazy]

Pour le coup papa n’a pas complètement tord, le manque de jambe de nos deux tontons a aussi été compensé par le gros volume d’activité de nos ailiers, de Trossard et de Jesus. Donc globalement par l’équipe entière.

Modifié mardi à 17:10 par AlexCrazy

[papapoupa31]

il y a 52 minutes, Kloro a dit :

 

Bah de base les deux doivent même pas jouer, le milieu titulaire est indisponible 

 

Ils sont capables de mieux et hier ils ont pas été à leur niveau

 

Sur la première mi-temps je nous ai trouvé pas parfait mais mieux que contre Brighton, pourtant avec le milieu titulaire.

Je suis pas trop d'accord avec ton analyse mais c'est pas très grave, j'ai surtout l'impression qu'on laisse plus le ballon que l'an dernier aux équipes adverses, après esy ce que c'est voulu ou subi? Je sais pas.

[Arno]

il y a 31 minutes, papapoupa31 a dit :

 

Sur la première mi-temps je nous ai trouvé pas parfait mais mieux que contre Brighton, pourtant avec le milieu titulaire.

Je suis pas trop d'accord avec ton analyse mais c'est pas très grave, j'ai surtout l'impression qu'on laisse plus le ballon que l'an dernier aux équipes adverses, après esy ce que c'est voulu ou subi? Je sais pas.

Je pense que t’as tous dis. 
 

le milieu n’a pas été bon contre les Spurs ? Alors oui Saliba et Gabriel font un gros gros match, Raya également, mais de dire que Jorgi et Partey ont été mauvais c’est quand même poussé très loin la, genre le milieu était une passoire contre le Spurs ? Si le milieu de dimanche a été mauvais, on doit penser quoi de celui qu’on a vu contre Brighton, et pour petit rappel du contexte c’est avec Rice et Ødegaard, deux titulaires indiscutables qui ont été complètement aux fraises, qui plus est à domicile. 
 

Franchement, sans un milieu au moins correct dimanche, on revient pas avec la victoire. La charnière fait aussi un gros match contre Brighton, ça n’a pas suffit pour éviter le nul chez nous. 
 

Et si on regarde la prestation individuelle de Partey, je l’ai trouvé vraiment bien au dessus de celui qu’on a vu contre Brighton qui avait été à mon sens pas moins bon que Ødegaard et Rice, voir un petit peu au dessus mais insuffisant. 
 

Quand on voit également les éloges d’Arteta sur le match de Jorginho, j’ai quand même pas l’impression qu’on aie vu le même match. Même les pertes de balles de Partey, oui y a eu un petit peu de déchet mais physiquement, il avait pas l’air à la ramasse comme contre Aston Villa (dans les duels) et il avait l’air quand même plus dans son assiette que contre les Seagulls, ou pour le coup je l’avais trouvé au fraises (comme contre les Wolves également).

[FreeCuddleforWilshere]

Surtout que le milieu a été expérimental et sur le papier pas du tout complémentaire et à l'envers du schéma qu'on a l'habitude de proposer. Sans compter un gros pressing des spurs. J'ai été dur avec Jorginho en live, certes il a été beaucoup dépassé mais il a pas rechigné sur les efforts et il s'est donné à fond et je trouve qu'en bloc bas il a très bien défendu (c'est plus sur les transitions où il a souvent été mis en difficulté et dans nos phases offensives.

 

Quant à Partey y a eu un peu de déchet mais pas des trucs rédhibitoires non plus il s'est montré disponible en relance basse a bien distribué offensivement sans folies et a assez bien défendu avec ses qualités.

[Auré]

Il y a 17 heures, papapoupa31 a dit :

Des centaines de footballeur payés autant perdent autant de ballons en un match, voir plus.

Je comprend pas trop ta fixette.

 

Si tu veux qu'on te dise que c'est plus le Partey prime qu'on aime oui.

Par contre son début de saison est plutôt bon, c'est le seul qui fait le taf contre Brighton au milieu avec la faillite de Odegaard et Rice sur ce match.

 

Encore une fois, je ne fais pas de fixette, le volet financier c'est presque anecdotique.

Mais le voir commencer des matchs, faire ce genre de prestations et voir des supporters s'en satisfaire, pis, dire qu'il fait un bon début de saison... je suis dans l'incompréhension la plus totale.

 

J'ai conscience d'être dur avec lui, j'ai argumenté le pourquoi (expérience, talent intrinsèque, statut), mais je trouve que vous êtes bien trop laxistes.

Comme souvent, la vérité est probablement au milieu.
Mais comme dirait @Arno, Xhaka en faisant le même type de prestation se serait fait déglinguer, ça j'en suis persuadé.

Tout ce que j'espère, c'est qu'une fois retapé Merino ne se blessera plus, que MØ reviendra vite et qu'ainsi on ne verra plus Partey que par intermittence.

[papapoupa31]

il y a 34 minutes, Auré a dit :

Encore une fois, je ne fais pas de fixette, le volet financier c'est presque anecdotique.

Mais le voir commencer des matchs, faire ce genre de prestations et voir des supporters s'en satisfaire, pis, dire qu'il fait un bon début de saison... je suis dans l'incompréhension la plus totale.

 

J'ai conscience d'être dur avec lui, j'ai argumenté le pourquoi (expérience, talent intrinsèque, statut), mais je trouve que vous êtes bien trop laxistes.

Comme souvent, la vérité est probablement au milieu.
Mais comme dirait @Arno, Xhaka en faisant le même type de prestation se serait fait déglinguer, ça j'en suis persuadé.

Tout ce que j'espère, c'est qu'une fois retapé Merino ne se blessera plus, que MØ reviendra vite et qu'ainsi on ne verra plus Partey que par intermittence.

Après tout oui c'est le rôle qu'il devait avoir cette saison, là les événements font que son temps de jeu explose.  D'ailleurs heureusement qu'il est là et fit (c'est l'inverse d'habitude lui absent et les autres jamais blessés^^).

 

Pour Xhaka déjà faut prendre en compte l'état de l'équipe avant Arteta, le jeu était beaucoup moins structuré, et même au début d'Arteta.

Il jouait devant la défense aussi, il défendait très mal, était très nerveux (beaucoup de fautes de cartons), à l'image de l'équipe.

Bien sûr c'est la dynamique collective qui crée ça, mais lui particulièrement était décrié, ça avait vu comme un scandale quand il est devenu capitaine sous Emery et à raison.

 

Après il s'est transformé sous Arteta, devenant un de nos meilleurs joueurs, je le soupçonne d'avoir bosser à fond le physique c'est devenu un joueur qui perdait 3/4 de ses duels en un joueur qui en gagne 3/4.

Donc non même si Partey n'est plus monstrueux il est loiiin du Xhaka au début chez nous.

Modifié mercredi à 08:13 par papapoupa31