[2] William Saliba

[Fly]

il y a 10 minutes, Jack_Wilchevre a dit :

 

Pourquoi ? Si Arteta ne l'estime pas prêt, c'est une faute professionnelle c'est ça ?

 

Je n'ai pas dit ça, mais à mon sens il est prêt. Il a joué avec les U23 et il a été bon. Il a joué en pré-saison et il a également été bon. 

 

On affronte Liverpool en League Cup, ce sera un bon test pour lui. S'il ne joue pas, il ne sera jamais prêt, ça c'est certain. A un moment donné, il va bien falloir le lancer et le plus tôt sera le le mieux. 

[Kloro]

il y a 10 minutes, Fly a dit :

 

Je n'ai pas dit ça, mais à mon sens il est prêt. Il a joué avec les U23 et il a été bon. Il a joué en pré-saison et il a également été bon. 

 

On affronte Liverpool en League Cup, ce sera un bon test pour lui. S'il ne joue pas, il ne sera jamais prêt, ça c'est certain. A un moment donné, il va bien falloir le lancer et le plus tôt sera le le mieux. 

 

Le plus tôt sera pas le mieux s'il est pas prêt physiquement (il dit lui même qu'il était extenué après les matchs amicaux du début de saison). J'ai vu ses highlight U23 et il fait que des passes, on dirait que l'équipe adverse a pas trop attaqué, après j'ai pas vu le match donc je sais pas.

 

En tout cas je suis du côté de Mikel pour le coup, il a 19 ans et on lui met une pression monstre alors qu'il a pas encore jouer. Jouer en U23 c'est pas la même chose que défendre contre Sadio Mané

Modifié le 29 septembre 2020 par Kloro

[Ezio]

à l’instant, Kloro a dit :

 

Le plus tôt sera pas le mieux s'il est prêt. J'ai vu ses highlight U23 et il fait que des passes, on dirait que l'équipe adverse a pas trop attaqué, après j'ai pas vu le match donc je sais pas.

 

En tout cas je suis du côté de Mikel pour le coup, il a 19 ans et on lui met une pression monstre alors qu'il a pas encore jouer. Jouer en U23 c'est pas la même chose que défendre contre Sadio Mané

Faut arrêter.

 

 

Lannee dernière premier match contre Lyon en revenant de blessure contre Aouar Depay Dembele il est très très bon. On parle d'un gros talent la. 

 

On sort des excuses pour tout aujourd'hui dans notre club.

[Kloro]

il y a 7 minutes, Ezio a dit :

Faut arrêter.

 

 

Lannee dernière premier match contre Lyon en revenant de blessure contre Aouar Depay Dembele il est très très bon. On parle d'un gros talent la. 

 

On sort des excuses pour tout aujourd'hui dans notre club.

 

Liverpool c'est pas Lyon mais bon c'est même pas la question, ça aurait pu être Burnley que je préfère le préserver.

 

Vous faites quoi s'il avait joué hier et qu'il s'était blessé ? Il a connu plusieurs blessures l'an dernier, faut se calmer on est qu'au 3e match de PL, la saison sera longue et le onze va bien évoluer d'ici là. Vous êtes trop pressé. Klopp a mis 3 ans

[Jack_Wilchevre]

il y a 22 minutes, Ezio a dit :

Faut arrêter.

 

 

Lannee dernière premier match contre Lyon en revenant de blessure contre Aouar Depay Dembele il est très très bon. On parle d'un gros talent la. 

 

On sort des excuses pour tout aujourd'hui dans notre club.

 

Et on sort des raisons pour tout aujourd'hui chez les supporters. J'imagine que vous connaissez mieux sa situation que les coachs, physio et autres spécialistes qui l'encadrent au quotidien, je vous envie à fond.

[Markeuls]

Bah c'est surtout que le gosse n'a pas joué depuis 6 mois et ça ne poserait aucun problème à certains de devoir le lancer dans un match de championnat contre Pool  Il y a des génies quand même...

Par contre, j'aimerais bien le voir en Carabao Cup, et pas que l'on attende l'Europa League. Je pensais qu'il débuterait à Leicester, mais visiblement il était trop juste encore. 

[Ezio]

il y a 16 minutes, Markeuls a dit :

Bah c'est surtout que le gosse n'a pas joué depuis 6 mois et ça ne poserait aucun problème à certains de devoir le lancer dans un match de championnat contre Pool  Il y a des génies quand même...

Par contre, j'aimerais bien le voir en Carabao Cup, et pas que l'on attende l'Europa League. Je pensais qu'il débuterait à Leicester, mais visiblement il était trop juste encore. 

Bah il a pas joué contre Leicester la semaine dernière en cup donc pourquoi il jouerait à Anfield  en 7 jours il serait prêt ?

 

 

Trop de génie ici. Il sera prêt à Avril 2021 on a dit 

Modifié le 30 septembre 2020 par Ezio

[Markeuls]

il y a 23 minutes, Ezio a dit :

Bah il a pas joué contre Leicester la semaine dernière en cup donc pourquoi il jouerait à Anfield  en 7 jours il serait prêt ?

 

Trop de génie ici. Il sera prêt à Avril 2021 on a dit 

C'est une question de temps et de timing. Plus ça avance, plus il est proche de pouvoir jouer. 

Après je ne parlais pas forcément de toi quand je disais ça (je l'ai lu pas mal sur Twitter), je me suis dit que personne n'était assez bête ici pour se dire que c'était une bonne idée de le faire débuter dans un match de PL à Anfield, mais visiblement si, tu repousses les limites de la bêtise.  

[Ezio]

A Anfield non mais il aurait pu être tester avant. 

 

Mais on va voir Luiz et Holding etc commettre erreur sur erreur c'est tellement plus intelligent. 

 

Il a aucun problème physique. Gabriel a pas jouer lui aussi lundi alors qu'il avait eu 2 hdm. C'était juste parceque Luiz était blessé.

 

Arteta les gères comme si on avait Ramos et Varanne en charnière central. Il met jamais Luiz sur le banc il a bloqué le transfert de Holding La dessus il se trompe mais trop compliqué pour certains supp de le reconnaître de la a inventer des problèmes physiques aux joueurs.

Modifié le 30 septembre 2020 par Ezio

[FreeCuddleforWilshere]

il y a 18 minutes, Ezio a dit :

A Anfield non mais il aurait pu être tester avant. 

 

Mais on va voir Luiz et Holding etc commettre erreur sur erreur c'est tellement plus intelligent. 

 

Il a aucun problème physique. Gabriel a pas jouer lui aussi lundi alors qu'il avait eu 2 hdm. C'était juste parceque Luiz était blessé.

 

Arteta les gères comme si on avait Ramos et Varanne en charnière central. Il met jamais Luiz sur le banc il a bloqué le transfert de Holding La dessus il se trompe mais trop compliqué pour certains supp de le reconnaître de la a inventer des problèmes physiques aux joueurs.

Et toi bien évidemment tu sais pleins de choses à savoir :

1) Qu'il est prêt physiquement

2) Qu'il n'a aucun pépin physique

3) Qu'il aurait fallu absolument le rusher

 

Bah p*****... Ça fait beaucoup de choses. Tu devrais limite appeler directement le coach pour lui faire part de tes infos.

 

Laissons lui du temps bondieu il vient d'arriver, a été pas mal écarté des terrains l'an dernier. Oui il va jouer, soyons juste patients, évitons de le rusher pour qu'il se blesse ou alors qu'il sous-performe et soit mentalement altéré.

 

Pareil pour Gabriel, il est jeune aussi, on savait pas du tout ce que ça aurait pu donner à Anfield. Sachant que physiquement, comme mentalement il faut les laisser venir doucement.

[Fly]

il y a 12 minutes, Ezio a dit :

A Anfield non mais il aurait pu être tester avant. 

 

Mais on va voir Luiz et Holding etc commettre erreur sur erreur c'est tellement plus intelligent. 

 

Il a aucun problème physique. Gabriel a pas jouer lui aussi lundi alors qu'il avait eu 2 hdm. C'était juste parceque Luiz était blessé.

 

Arteta les gères comme si on avait Ramos et Varanne en charnière central. Il met jamais Luiz sur le banc il a bloqué le transfert de Holding La dessus il se trompe mais trop compliqué pour certains supp de le reconnaître de la a inventer des problèmes physiques aux joueurs.

 

Tu mélanges tout. Gabriel aurait pu (il aurait même dû) jouer contre Liverpool, mais Arteta a sans doute estimé que ce serait compliqué pour lui à Anfield. Il a préféré reconduire la défense des deux derniers matchs où ça avait globalement bien fonctionné. 

 

Quant à Saliba, tu ne peux pas le lancer directement dans un match aussi compliqué, c'est juste pas possible. Pour moi il aurait dû jouer contre Leicester en League Cup, mais Mikel a sans doute estimé qu'il n'était pas prêt. J'espère le voir débuter demain soir, c'est le bon moment pour le lancer d'après moi. Klopp va faire tourner, ce sera un bon test pour lui. 

[Ezio]

il y a 6 minutes, FreeCuddleforWilshere a dit :

Et toi bien évidemment tu sais pleins de choses à savoir :

1) Qu'il est prêt physiquement

2) Qu'il n'a aucun pépin physique

3) Qu'il aurait fallu absolument le rusher

 

Bah p*****... Ça fait beaucoup de choses. Tu devrais limite appeler directement le coach pour lui faire part de tes infos.

Je sais simplement qu'il a joué en U21 la semaine dernière donc il a aucun problème physique. 

 

A part Gaby et Chambers on a que des chèvres en defense et pourtant il a eu 0 minutes de temps de jeux en 5 matchs désolé de trouver cela absurde. 

[papapoupa31]

il y a 2 minutes, Ezio a dit :

Je sais simplement qu'il a joué en U21 la semaine dernière donc il a aucun problème physique. 

 

A part Gaby et Chambers on a que des chèvres en defense et pourtant il a eu 0 minutes de temps de jeux en 5 matchs désolé de trouver cela absurde. 

 

Je suis plus ou moins d'accord avec toi. J'ai l’impression que Arteta veut jouer qu'avec des joueurs à 100%, et qui sont à 100% dans le projet.

 

90%, nouveau, ou en méforme ça a aucune chance d'aller sur le terrain. Y'a qu'à voir les cas Ozil, Torreira, Guendouzi, Kola ou autres, dès qu'un joueur est annoncé ailleurs  ou en méforme ou en brouille, Arteta ne le fais plus jouer. Il veut un investissement à 100%.

 

Le plus inquiétant est que Holding soit à 100%.

[Ezio]

il y a 14 minutes, FreeCuddleforWilshere a dit :

Laissons lui du temps bondieu il vient d'arriver, a été pas mal écarté des terrains l'an dernier. Oui il va jouer, soyons juste patients, évitons de le rusher pour qu'il se blesse ou alors qu'il sous-performe et soit mentalement altéré.

 

Pareil pour Gabriel, il est jeune aussi, on savait pas du tout ce que ça aurait pu donner à Anfield. Sachant que physiquement, comme mentalement il faut les laisser venir doucement.

 

il y a 8 minutes, Fly a dit :

 

Tu mélanges tout. Gabriel aurait pu (il aurait même dû) jouer contre Liverpool, mais Arteta a sans doute estimé que ce serait compliqué pour lui à Anfield. Il a préféré reconduire la défense des deux derniers matchs où ça avait globalement bien fonctionné. 

 

Quant à Saliba, tu ne peux pas le lancer directement dans un match aussi compliqué, c'est juste pas possible. Pour moi il aurait dû jouer contre Leicester en League Cup, mais Mikel a sans doute estimé qu'il n'était pas prêt. J'espère le voir débuter demain soir, c'est le bon moment pour le lancer d'après moi. Klopp va faire tourner, ce sera un bon test pour lui. 

D'accord mais il a estimé qu'à Anfield Luiz et Holding ca allait être bon ? 

 

 

Au vue de leurs matchs désolé mais on a rien à perdre à les faire jouer. Arteta est pas réaliste sur le niveau de Luiz et Holding. C'est un fait.

 

Je te pose la question tu penses que Saliba et Gaby feraient pire que Holding et Luiz ? tu sais bien que non. 

 

 

Au vue du match pitoyable de Honding contre West Ham ou Antonio le boit tout le match. Comment Arteta a pu estimé qu'il était prêt pour jouer Anfield ? 

 

Il s'est trompé c'est tout. Faut juste le reconnaître 

Modifié le 30 septembre 2020 par Ezio

[Fly]

il y a 7 minutes, Ezio a dit :

 

D'accord mais il a estimé qu'à Anfield Luiz et Holding ca allait être bon ? 

 

 

Au vue de leurs matchs désolé mais on a rien à perdre à les faire jouer. Arteta est pas réaliste sur le niveau de Luiz et Holding. C'est un fait.

 

Je te pose la question tu penses que Saliba et Gaby feraient pire que Holding et Luiz ? tu sais bien que non. 

 

 

Au vue du match pitoyable de Honding contre West Ham ou Antonio le boit tout le match. Comment Arteta a pu estimé qu'il était prêt pour jouer Anfield ? 

 

Il s'est trompé c'est tout. Faut juste le reconnaître 

 

Mais ça on le sait parce que le match a eu lieu, mais comment tu peux savoir qu'ils vont êtres bons ou non ? Les deux derniers matchs contre Liverpool, on joue avec Holding et David Luiz et on a gagné, c'était donc pas illogique que Mikel retente le coup. 

 

Le truc, c'est que le coach possède des paramètres que nous supporters n'avons pas. Si ça ne tenait qu'à moi, au prochain match de PL, on débute avec Gabriel et Saliba titulaires, mais je dis ça parce que j'adore les deux joueurs déjà et ensuite parce que je pars du principe qu'ils sont aptes à jouer. Seulement voilà, je ne suis pas coach, je n'ai pas tous les paramètres en main, donc c'est facile derrière mon écran de dire ça. 

 

Pour moi il s'est trompé sur le milieu avant tout. Ceballos aurait dû débuter. Xhaka/Elneny c'est pas possible face à un tel adversaire, sauf qu'au Community Shield il a utilisé ce milieu et c'est passé. Maintenant le contexte était différent, c'était davantage un match de pré-saison, alors que là on jouait à Anfield contre l'équipe type des Reds. Elle est là son erreur selon moi, mais la défense ça me semblait pas du tout illogique de la reconduire, même si dans les faits, pour moi Gabriel aurait dû débuter.

[FreeCuddleforWilshere]

Il y a 1 heure, Ezio a dit :

 

D'accord mais il a estimé qu'à Anfield Luiz et Holding ca allait être bon ? 

 

 

Au vue de leurs matchs désolé mais on a rien à perdre à les faire jouer. Arteta est pas réaliste sur le niveau de Luiz et Holding. C'est un fait.

 

Je te pose la question tu penses que Saliba et Gaby feraient pire que Holding et Luiz ? tu sais bien que non. 

 

 

Au vue du match pitoyable de Honding contre West Ham ou Antonio le boit tout le match. Comment Arteta a pu estimé qu'il était prêt pour jouer Anfield ? 

 

Il s'est trompé c'est tout. Faut juste le reconnaître 

Mais en fait on s’en fout du match à Anfield. On a deux recrues potentiellement nos deux futurs titulaires indiscutables qui sont jeunes. Qui ont besoin de temps d’adaptation, de rythme, de confiance pour que l’intégration se fasse parfaitement à l’équipe. 
 

Je suis le premier à vouloir les voir remplacer Holding et Luiz.

 

Toi tu pars de : « Est ce qu’ils auraient fait pire ». Si tu veux mon avis je pense que non. Mais on est à la troisième journée et on joue face à un rouleau compresseur. Sans compter les séquelles physiques que tu peux avoir après un match comme ça quand t’es pas dans le rythme, pas adapté au collectif, pas prêt physiquement...

 

Y a aussi l’aspect mental qui rentre en jeu. Si tu alignes Gabriel et Saliba, qu’ils se font marcher dessus voire qu’ils commettent des bévues, bah tu peux aussi avoir des séquelles mentales. Et ça pour l’intégration bah c’est un énorme risque. Surtout à ce poste là.

 

Donc oui je préfère les préserver physiquement comme mentalement en les intégrant intelligemment que de les envoyer au casse pipe à la troisième journée face à Pool. 
 

S’ils réussissent à s’intégrer progressivement et que dans deux mois ils performent on en sera tous heureux. 
 

Une saison c’est pas un match à Anfield à la troisième journée. C’est 38 matchs. Le risque de les aligner Lundi est trop grand pour moi par rapport à ce qu’on pouvait perdre. Surtout quand on parle de ces deux joueurs là.

[Wiz]

[Ezio]

Il y a 13 heures, FreeCuddleforWilshere a dit :

Une saison c’est pas un match à Anfield à la troisième journée. C’est 38 matchs. Le risque de les aligner Lundi est trop grand pour moi par rapport à ce qu’on pouvait perdre. Surtout quand on parle de ces deux joueurs là.

Trop grand par rapport à ce qu'on pouvait perdre ? de quoi tu parles. J'ai l'impression que tu parles d'enfants qu'on envoie à la guerre. 

 

 

Donc le temps qu'ils s'acclimatent on va voir les pitreries de Luiz Holding et compagnie ? Moi j'ai pas envie. 

 

C'est tout. Saliba on a quand même fait chier Saint etienne pour pas qu'il joue la final de coupe de la ligue fin Juillet ( certes il y avait ces histoires de clause ) tout ce bras de fer pour ne même pas le mettre sur le banc en PL ? ça n'a aucun sens. 

Modifié le 1 octobre 2020 par Ezio

[Le Monk]

Il s'est passé 3 journées et 4 matchs depuis le début de saison, faut relativiser un peu

[FreeCuddleforWilshere]

il y a une heure, Ezio a dit :

Trop grand par rapport à ce qu'on pouvait perdre ? de quoi tu parles. J'ai l'impression que tu parles d'enfants qu'on envoie à la guerre. 

 

 

Donc le temps qu'ils s'acclimatent on va voir les pitreries de Luiz Holding et compagnie ? Moi j'ai pas envie. 

 

C'est tout. Saliba on a quand même fait chier Saint etienne pour pas qu'il joue la final de coupe de la ligue fin Juillet ( certes il y avait ces histoires de clause ) tout ce bras de fer pour ne même pas le mettre sur le banc en PL ? ça n'a aucun sens. 

- 19 et 22 ans.

- Viennent de L1.

- Arrivent en PL, le championnat le plus médiatisé et le plus relevé avec un défi physique ineffablement supérieur.

- L’un a joué une mi-temps en présaison en ratant énormément de matchs l’an dernier, + un match en U21.

- L’autre joue car on a trop de blessés face à deux oppositions correctes mais sans plus. 
 

Donc on les aligne à Anfield sans une bonne préparation, face à des monstres physiques. Admettons qu’ils fassent un mauvais match, voire qu’ils commettent une boulette ? Bah t’as tout un tas de trucs derrière qui peuvent compromettre leur intégration / progression. Déferlement de critiques des médias, supporters etc. Encore une fois c’est le poste de défenseur central aussi donc c’est un poste avec d’énormes responsabilités. 
 

Tu parles comme si on était à la 15ème journée et qu’on jouait contre Tott. On est pas sur Fifa où l’on aligne les joueurs qu’on veut sauf s’ils sont blessés ou suspendus. Ne t’en fais pas ils vont jouer hein. Je serai le premier ultra satisfait. Et je suis le premier à vouloir voir Luiz et Holding dégager du 11 aussi mais pas au point de rusher Gabriel et Saliba dans un tel match, et surtout si tôt dans la saison.

 

 

[Arno]

J'admire ceux qui prennent la peine de répondre. Car la, c'est comme parler à un mur. 

 

Alors que la gestion de Saliba est évidente et est juste parfaite pour le moment. Je vois meme pas matière à débat. 

 

On le verra probablement ce soir et en Europa. Petit à petit il devrait sans Trop de probleme prendre la place d'Holding (sauf sursaut énorme de l'Anglais) 

[Stenx]

il y a 13 minutes, Arno a dit :

J'admire ceux qui prennent la peine de répondre. Car la, c'est comme parler à un mur. 

 

Alors que la gestion de Saliba est évidente et est juste parfaite pour le moment. Je vois meme pas matière à débat. 

 

On le verra probablement ce soir et en Europa. Petit à petit il devrait sans Trop de probleme prendre la place d'Holding (sauf sursaut énorme de l'Anglais) 

Oui c'est comme ceux qui essayent encore de parler avec lui du fait qu'Aubam joue côté gauche, alors que dieu merci la grand majorité du forum a abandonné depuis longtemps

 

Concernant Saliba il faut l'intégrer petit à petit et faire doucement. Au poste de défenseur centrale il est amené à jouer énormement de duels, et face à certaines bêtes physiques de Pl si il est pas prêt il va juste perdre confiance et ce sera préjudiciable pour l'équipe et la suite de sa carrière chez nous. 

[Ezio]

Il y a 1 heure, FreeCuddleforWilshere a dit :

 Admettons qu’ils fassent un mauvais match, voire qu’ils commettent une boulette ? Bah t’as tout un tas de trucs derrière qui peuvent compromettre leur intégration / progression. Déferlement de critiques des médias, supporters etc. Encore une fois c’est le poste de défenseur central aussi donc c’est un poste avec d’énormes responsabilités. 

Et admettons qu'ils fassent de bons matchs ? 

 

 

Bizarre que tu écartes cette possibilité. Après on peut en débattre toute la journée si tu veux.

 

Je changerai pas d'avis. ca reste une bêtise de les boycott quand t'as Luiz en défense. 

 

Et même si les 2 font des erreurs. Je préfère perdre avec eux qu'avec les autres guignols.

[Jack_Wilchevre]

Il y a 4 heures, Ezio a dit :

C'est tout. Saliba on a quand même fait chier Saint etienne pour pas qu'il joue la final de coupe de la ligue fin Juillet ( certes il y avait ces histoires de clause ) tout ce bras de fer pour ne même pas le mettre sur le banc en PL ? ça n'a aucun sens. 

 

Justement, il n'y a rien de plus logique : le préserver pour qu'il puisse revenir dans les meilleures conditions.

Après si tu vois ça comme un "boycott" et David Luiz comme un "guignol", effectivement ça ne sert absolument à rien de débattre.

[Ezio]

Ah car c'est pas le cas ? 

 

Ca fait un an qu'il enchaîne pas mal d'erreurs. 

 

Quand on avait rien d'intéressant sous la main on pouvait un peu comprendre. Maintenant qu'on a 2 nouveaux DC je veux plus le voir dans les grands matchs.