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Gunners FRANCE, la référence francophone d'Arsenal

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papapoupa31

papapoupa31

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il y a une heure, Auré a dit :

C'est pas tout à fait exact, si on se fie aux sources Tier 1 qui sont assez unanimes : 

Pour Rice c'est 115m€ en fixe.
Pour Havertz c'est 70m€ en fixe.

Soit 185m€ pour les deux.

Et pour Timber on est confiant quant au fait que 45m€ (bonus compris je crois) suffiront.

Soit 230m€ au total.

Mais c'est sûr que le budget sera sacrément entamé.

J'imagine que dès que Rice sera officialisé, on donnera le feu vert au Bayer pour Xhaka, sur qui on va récupérer ~15m€.

 

@Jad à titre perso, tu penses que Partey va partir ?

 

Moi plus j'y pense, plus je me dis que Rice va jouer 6, contrairement à ce qu'on pensait.
On recrute Havertz, ESR revient en forme avec l'Euro des jeunes. On a toujours Vieira à développer. Quatre joueurs pour les deux postes de 8 offensifs.
Rice + Jorginho = 2 joueurs pour le poste de sentinelle.
Numériquement on aura plus besoin de Partey.


Et le fait qu'on aille jusqu'à 115m€ pour Rice signifie probablement qu'on prévoit d'en financer une petite partie avec une vente.

 

105m de livres pour Havertz ça fait plus de 121m d'euros. (Les bonus tu les payes 90% du temps)

Si on perd Xhaka faut garder Partey, pour garder une base de joueurs quand même qui maitrisent le système.

Vieira je le répète on a pas le temps de développer les joueurs vu nos ambitions de titres, faut mieux le prêter pour lui donner un max de temps de jeu.

 

 

il y a 39 minutes, papapoupa31 a dit :

 

105m de livres pour Havertz ça fait plus de 121m d'euros. (Les bonus tu les payes 90% du temps)

Si on perd Xhaka faut garder Partey, pour garder une base de joueurs quand même qui maitrisent le système.

Vieira je le répète on a pas le temps de développer les joueurs vu nos ambitions de titres, faut mieux le prêter pour lui donner un max de temps de jeu.

 

 

On sort des thunes sur des joueurs spécifiques et très utiles mais conserver la base est importante aussi, les recrues ne seront qu'un bonus.

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Auré

Auré

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il y a 23 minutes, papapoupa31 a dit :

105m de livres pour Havertz ça fait plus de 121m d'euros. (Les bonus tu les payes 90% du temps)

Si on perd Xhaka faut garder Partey, pour garder une base de joueurs quand même qui maitrisent le système.

Vieira je le répète on a pas le temps de développer les joueurs vu nos ambitions de titres, faut mieux le prêter pour lui donner un max de temps de jeu.

Libre à toi de compter les bonus mais tu ne peux pas affirmer qu'on a 90% de chances de les payer puisqu'on ne sait pas en quoi ils consistent. Peut-être, peut-être pas. Ca peut être gagner la C1, le Ballon d'Or, buts marqués, nombre d'apparitions (dépendant des blessures...) tout un tas de trucs.

Par exemple Lille a dû s'assoir sur pas mal de bonus pour Pepe...

 

Pour le reste, chacun son avis.
On lit partout en ce moment que Mikel veut reconstituer son milieu. On verra bien.

 

 

 

 

J'aime Kampberg.

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Jad

Jad

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Il y a 2 heures, Auré a dit :

C'est pas tout à fait exact, si on se fie aux sources Tier 1 qui sont assez unanimes : 

Pour Rice c'est 115m€ en fixe.
Pour Havertz c'est 70m€ en fixe.

Soit 185m€ pour les deux.

Et pour Timber on est confiant quant au fait que 45m€ (bonus compris je crois) suffiront.

Soit 230m€ au total.

 

@Jad à titre perso, tu penses que Partey va partir ?

Havertz la somme que Chelsea a fait fuiter à savoir entre £65-67.5M (bonus inclus) et donc £60M sans bonus n'est pas celle qu'Arsenal fait fuiter en off. Arsenal en off fait savoir que ça serait £60M (bonus inclus) et donc autour de £55M de fixe. La différence se jouerait au niveau de primes que Chelsea lui devait auquel le joueur aurait renoncé et d'où la différence entre les 2 chiffres.

Timber notre 2nd offre "officielle" qui a été leaké par Romano serait de 45M€ (fixe) et je ne sais pas combien de bonus: l'ajax qui avait fixé le prix à 60M€ (bonus inclus) serait prêt à accepter 55M€ avec bonus. Donc si on a offert 45M€ + genre 5-7M€ de bonus on est vraiment plus très loin d'un compromis avec eux. Le salaire annoncé par la presse néerlandaise serait faux par contre (8M€ annuel), ça évoquait côté Arsenal un salaire fixe à £90k/w (même salaire de base qu'un Nketiah) et des bonus de performances pouvant faire monter le salaire à £120-130k/w. Donc en soit si tout se fait sans embuches (Havertz-Rice-Timber) en ne comptant que les fixes (pas les bonus) on va dépenser autour de £195M (hors bonus) avant les ventes.

Partey je n'en sais rien le soucis déjà qu'il a une contrainte judiciaire, à savoir que si le juge ne met pas fin aux poursuites en juillet lors de son entrevu avec le joueur et son avocat il sera bloqué quoi qu'il arrive chez nous (s'il est poursuivi, ou s'il étend sa période sous caution), si le juge met fin aux poursuites (comme le club & joueur semble miser) la donne change. Le joueur n'est pas contre resté chez nous où il se sent à l'aise mais il n'est pas insensible à l'intérêt de la Juve, le soucis c'est qu'ils nous prennent pour des pigeons en pensant pouvoir s'offrir le joueur entre 18-20M€ quand on veut au moins le double. Concernant les clubs saoudiens: il y en avait 3 clubs sur lui, le premier Al-Nasr qui était prêt à offrir 30M€ pour son transfert et un salaire annuel de 10M€ semble avoir pivoté sur Seko Fofana (qui ne présente pas forcément le même profil que Partey), le second club saoudien veut un prêt avec obligation d'achat (je doute qu'on soit intéressé par cette option), quand au 3ème (Al-Ahli) il semble qu'ils étaient prêts à nous offrir les 40M€ qu'on recherchait mais ça ne semble plus avancé depuis quelques jours. Dans la presse saoudienne le nom de Partey était surtout lié au 3eme club.

Concernant Lavia City a une clause de rachat valable seulement l'été 2024 pour un montant de £40M, Chelsea avait offert £50M pour lui l'été dernier 1 mois après sa signature à Southampton (refusé par les saints). Et City possède un pourcentage à la revente de 20% pouvant atteindre maximum la bagatelle de £10M. Southamtpon voudrait donc £50M pour lui (avec £10M qui irait dans les poches de City) et donc £40M dans leur poche à savoir la somme qu'ils recevraient si ils le gardaient un an de plus en cas de retour à City.

 

Le soucis c'est que personne ne veut payer une telle somme avec le contexte de la relegation de Southampton. United & Chelsea sont tenus informés de ce qui se passe pour lui mais ne devraient pas agir: United est plus que limité par le FPF cet été et ils sont coincés avec leur takeover qui met une plombe et ils ont d'autres priorités à regler avant de songer à lui: Mount, le dossier de l'avant centre & du gardien. Chelsea de leur côté doit d'abord focus sur Caicedo où leur négociations avec Brighton devraient être plus que casse gueule car ce bon vieux Tony Bloom voudrait un montant supérieur à £100M pour son joueur quand Chelsea ne semble pas disposé à mettre plus de £70-80M. Nous on aurait creusé les discussions avec l'agent de Lavia (qui est l'agent de Saka, Balogun, Nketiah, Edwards etc, ainsi que l'ex agent de Nelson) et Liverpool est venu aux renseignements (mais probablement une alternative à Thuram/Koné). S'ils revoient leur exigences à la baisse autour de £40M ca sera davantage jouable en deuxieme partie de mercato, sinon ça risque d'être un peu compliqué de mon point de vu.

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Guest Killian

Guest Killian

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@Jad Pour toi le départ de Partey ce serait uniquement pour avoir un joueur plus fiable et jeune ? Ou bien l'affaire extra-sportive incite le club à se séparer de lui ?

L'année prochain il ne sera que numéro 1 bis au mieux et c'est une bonne chose, avec en plus la CAN on ne pouvait refaire une saison avec lui en titulaire indiscutable.

 

Sinon si tu as le temps de developper, tu es surpris par l'investissement récent d'Arsenal ? La volonté d'aller chercher les titres, comme les autres franchises de KSE, NBA, Coupe Stanley, SuperBawl ... on pouvait être inquiets il y a quelques années, aujourd'hui le club semble être entre de bonnes mains, et se montre très ambitieux.

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Fred76ers

Fred76ers

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Il y a 1 heure, papapoupa31 a dit :

 

105m de livres pour Havertz ça fait plus de 121m d'euros. (Les bonus tu les payes 90% du temps)

Si on perd Xhaka faut garder Partey, pour garder une base de joueurs quand même qui maitrisent le système.

Vieira je le répète on a pas le temps de développer les joueurs vu nos ambitions de titres, faut mieux le prêter pour lui donner un max de temps de jeu.

 

 

 

On sort des thunes sur des joueurs spécifiques et très utiles mais conserver la base est importante aussi, les recrues ne seront qu'un bonus.

Havertz c’est aux alentours de 60M, mais tu voulais peut être parler de Rice plutôt ? 
 

pourquoi enterrer Vieira ? Il a eu sa période d’adaptation, peut être un programme spécifique à tenir meme pendant la période off. Attendons de faire comment il reviendra au moment de la pré saison. 
Dans un prêt il y a aussi une part de risque importante, rien ne garantie qu’il jouera plus que chez nous, surtout s’il fini dans un club genre Palace. Moi j’attendrais de voir sa pré saison et s’il peut vraiment prétendre à avoir des minutes chez nous avant de prendre une décision 

il y a 6 minutes, Killian a dit :

@Jad Pour toi le départ de Partey ce serait uniquement pour avoir un joueur plus fiable et jeune ? Ou bien l'affaire extra-sportive incite le club à se séparer de lui ?

L'année prochain il ne sera que numéro 1 bis au mieux et c'est une bonne chose, avec en plus la CAN on ne pouvait refaire une saison avec lui en titulaire indiscutable.

 

Sinon si tu as le temps de developper, tu es surpris par l'investissement récent d'Arsenal ? La volonté d'aller chercher les titres, comme les autres franchises de KSE, NBA, Coupe Stanley, SuperBawl ... on pouvait être inquiets il y a quelques années, aujourd'hui le club semble être entre de bonnes mains, et se montre très ambitieux.

Si son affaire extra sportive ne se résout pas, il sera bloqué chez nous donc je pense pas que se soit lié 

[img]http://gifrific.com/wp-content/uploads/2012/06/2mi5v.gif[/img]

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Jad

Jad

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il y a 21 minutes, Killian a dit :

@Jad Pour toi le départ de Partey ce serait uniquement pour avoir un joueur plus fiable et jeune ? Ou bien l'affaire extra-sportive incite le club à se séparer de lui ?

L'année prochain il ne sera que numéro 1 bis au mieux et c'est une bonne chose, avec en plus la CAN on ne pouvait refaire une saison avec lui en titulaire indiscutable.

Je pense que les velléités de départ de son côté sont avant tout lié au fait que le joueur sait qu'avec Rice et Jorginho dans l'effectif il ne sera plus en position d'être un titulaire totalement indiscutable. Après de notre côté le point de vu du club c'est que si jamais quelqu'un est prêt à nous rembourser 85-90% de l'indemnité de transfert qu'on a payé pour lui alors qu'il n'a plus que 2 ans de contrat et semble avoir décliné un peu physiquement (notamment au niveau des blessures): financièrement parlant on serait stupide de refuser. Mais on est pas dans un cas de figure où le club lui a dit "à cause de tes affaires extra sportives prépares toi à faire tes bagages blablabla", même très loin. Si mi juillet reste plus que la Juve avec leur 18M€, Thomas Partey restera cette saison chez nous car ça serait totalement stupide de le vendre à ce prix là.
 

il y a 21 minutes, Killian a dit :

Sinon si tu as le temps de developper, tu es surpris par l'investissement récent d'Arsenal ? La volonté d'aller chercher les titres, comme les autres franchises de KSE, NBA, Coupe Stanley, SuperBawl ... on pouvait être inquiets il y a quelques années, aujourd'hui le club semble être entre de bonnes mains, et se montre très ambitieux.

Surpris par KSE un peu oui, mais il faut dire que depuis que Josh Kroenke est plus moins le vrai patron chez nous comme chez les Denver Nuggets (bien que pour une somme astronomique telle que celle devrait être dépensé pour Rice: Stan a certainement donné son aval): les choses se sont nettement améliorées.

J.Kroenke et Tim Lewis quand ils ont vraiment repris en main les choses post-vente des parts d'Usmanov et après les magouilles de l'ami Raul Sanllehi ont découvert un club qui avait la masse salariale d'un club jouant les quarts/demi de CL alors qu'on jouait le milieu de tableau de PL au mieux, donc ils avaient une décision à prendre: à savoir laisser la plus grosse valeur marchande de KSE à savoir Arsenal continuer à se casser la gueule et perdre en valeur marchande, ou remonter la pente sportivement afin de permettre à l'asset de reprendre de la valeur marchande. À une certaine époque pas si lointaine (genre 3 ans) j'aurais pensé qu'ils auraient toléré qu'on reste dans le milieu de tableau à condition que le club ne perde pas en valeur, mais il s'est avéré qu'on a commencé à décliner financièrement.

Et Josh Kroenke semble vraiment avoir été touché par le fiasco de la Super League et avoir compris le message de la fanbase à l'époque, suffit d'écouter/regarder sa participation dans le podcast de Richard Jefferson, Channing Frye  & Allie Laforce, il n'est certes pas là au quotidien mais il se rend à Londres et même assiste a certains de nos matchs away & home plus d'une dizaine de fois par saison, il est véritablement investi dans le club.

Edited by Jad
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Peter Pan

Peter Pan

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Je me suis fais la même réflexion

On a déjà Havertz, Rice ça semble bon aussi...même avec seulement Timber en plus je trouve qu'on ferait un grand pas en avant en ciblant les bons postes, avec des joueurs de qualité et surtout très tôt pour faire une pré-saison digne de ce nom.

 

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Edixon

Edixon

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Les derniers détails semblent scellés ! 

 

Avec Rice, Partey (ou Lavia), Jorginho, Odegaard, Havertz, Smith-Rowe et Vieira, nous aurons vraiment des belles possibilités.

 

En 6 pourront jouer : Rice, Jorginho, Partey (ou Lavia)

En 8 pourront jouer : Rice, Havertz, Odegaard, Smith-Rowe et Vieira. 

 

Sans compter qu'en phase offensive les deux latéraux inversés qui deviendront milieu seront Zinchenko et on l'espère Timber. L'Ukrainien aura sa doublure. 

 

Sur le papier c'est très très intéressant. En espérant que ça soit aussi efficace que le trio Partey, Xhaka, Odegaard. 

 

Edited by Edixon
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Len14

Len14

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Et bien voilà, on en voit enfin le bout de cette saga 

 

Énorme recrue, ça va être notre patron au milieu et dans le vestiaire, futur capitaine des three lions et pourquoi pas Arsenal ? Une potentielle future figure du club si tout se passe bien sportivement, bravo au club 

 

Maintenant je réitère mais il faut conserver Partey, imaginez un peu avoir Rice sur le terrain et un Partey sur le banc prêt à rentrer/jouer les matchs moins important, la profondeur au milieu devient énorme 

 

Il faut pas faire l'erreur de laisser filer un des artisans majeur de la saison passée, perdre Granit c'est déjà dur 

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Edixon

Edixon

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il y a 6 minutes, Edixon a dit :

 

Les derniers détails semblent scellés ! 

 

Avec Rice, Partey (ou Lavia), Jorginho, Odegaard, Havertz, Smith-Rowe et Vieira, nous aurons vraiment des belles possibilités.

 

En 6 pourront jouer : Rice, Jorginho, Partey (ou Lavia)

En 8 pourront jouer : Rice, Havertz, Odegaard, Smith-Rowe et Vieira. 

 

Sans compter qu'en phase offensive les deux latéraux inversés qui deviendront milieu seront Zinchenko et on l'espère Timber. L'Ukrainien aura sa doublure. 

 

Sur le papier c'est très très intéressant. En espérant que ça soit aussi efficace que le trio Partey, Xhaka, Odegaard. 

 

 

Edit : Accord de principe avec les derniers détails à sceller. 

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pti ed

pti ed

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@Jad  petite question, par rapport au jeunes! Avec l'arrivée de Kai et Timber on va essayé de vendre pour renflouer les jeunes qu'on a valorisé cette saison (Norton-Cuffy , Trusty , Balo ou Nketiah ....) il a une stratégie a courte terme qui va se dégager ( vente avec OA prioritaire , continuité de prêt , intégration)?

 

Je sais que tu as des fois des petits tuyaux ou de bonnes pistes de réflexion....

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sinestro

sinestro

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il y a 10 minutes, Sborn a dit :

Arsenal a bien changé avec des montants pareils … je ne me reconnais plus. 

Franchement moi ça me dérange pas, si tu veux gagner et battre City qui est peut-être l'équipe la plus forte qu'il y ait eu en premier league, t'as besoin du top top niveau à tous les postes.

 

Et y a pas beaucoup de joueurs à ce niveau sur le marché.

 

On vise les meilleurs, on développe nos talents, et on compte sur l'argent qu'on génère (a confirmer quand même sur ce point) .

 

Je pourrais pas être plus satisfait

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weley

weley

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il y a 18 minutes, Sborn a dit :

Arsenal a bien changé avec des montants pareils … je ne me reconnais plus. 


Comme sa à été dit plus haut le foot a juste changé , 

Avant à 1 an de la fin de sont contrat tu avais un Van Persie à 30 millions alors qu’il étais facile dans les tops 3-5 meilleurs attaquant du monde . 
 

Maintenant même avec 1 an de contrat tu doit payer 100 millions pour Kane - 150 pour Mbappe . 
 

Combien coûtais un jeune comme Lavia à l’époque alors que la tu lit 50 millions de livre !  ? 
 

Kante meilleur 6 du championnat à couté la moitié . 

Edited by weley
http://www.standard.co.uk/incoming/article8625183.ece/ALTERNATES/w620/Arsenal-Kit.jpg
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Fred76ers

Fred76ers

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il y a 16 minutes, Sborn a dit :

Arsenal a bien changé avec des montants pareils … je ne me reconnais plus. 

Je ne trouve pas que se soit en contradictions avec les valeurs du club. Mais les efforts qui ont été fait payent enfin. 
‘Un club du milieu bas de tableau en PL peut facilement sortir 100M sur un mercato, il n’est pas illogique de voir un gros club capable de sortir 200M. 
‘Maintenant je ne veux pas devenir un club qui fait n’importe quoi, mais je ne pense pas qu’on le devienne. Tant que c’est fait intelligemment ça me va, et c’est nécessaire pour rester en haut de toute façon 

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