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Arteta n'a plus d'excuse.

Hormis le poste d'ARD et  éventuellement de BU (mais bon Laca et Auba malgré leurs faiblesses ça reste très correct), il a un effectif fourni et prometteur qui peut largement jouer le top 6.

Le match contre Brentford laisse vraiment très peu d'espoir vu la prestation, Chelsea et City ça va être compliquer, mais même si ce sont deux mastodontes on se doit d'un minimum apercevoir certains aspects positifs lors de ces deux matchs. 

Si à Noël voir même avant il est déjà hors de course pour le top 6 il faudra le remplacer au plus vite

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il y a 8 minutes, Auré a dit :

J’ai pas compris pourquoi tu me parlais de Mané, Salah & co.

 

Pour en rester à Hendo et Wij dont nous parlions à la base, ne refait pas l’histoire stp. Les deux évoluaient dans le ventre mou / deuxième partie du tableau.

Hendo était un joueur intéressant mais limité, Wij était un joueur très irrégulier.

 

Et pour la comparaison été 2020 / 2021, on a juste remplacé un joueur qui a fait une saison atroce (Ceballos) par un gros potentiel (Lokonga) et ajouté Smith Rowe  et Ødegaard.

 

Tout ne se résume pas à Partey, Xhaka est au moins un joueur correct, Ødegaard et ESR sont des cracks, Lokonga annoncé comme un joli potentiel.

 

 

 

Pour un autre post qui disait que c'était limite des inconnus en arrivant chez Klopp, désolé j'ai globalisé.

Wij c'était le meilleur joueur de Newcastle tout simplement, le leader de l'équipe, il finit mal à cause d'une grosse blessure surtout.

Hendo c'était plus un bourrin qu'aujourd'hui mais à 21 ans il était déjà en équipe d'Angleterre. Ce que ESR par exemple n'est pas, bon c'est pas la même équipe d'Angleterre hein.

 

Pour le reste tu as raison dans le sens ou ESR était pas là en début de saison, ni Odegaard, ça amène plus de choix comme on l'a vu dès Janvier.

Je trouve qui nous manque quand même un autre 8 qui a l'habitude des gros matchs, de porter le ballon et d'avoir l'habitude de résister à un pressing, bon ça se trouve pas partout, mais apparemment Aouar est proche de Tottenham, un gachis.

Il nous manque un Kovacic en fait, c'est exactement le profil qu'il faudrait trouver.

 

 

Edited by papapoupa31
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il y a 45 minutes, Sick_Boy a dit :

 

Je suis en désaccord complet avec toi. C'est bien plus compliqué que Liverpool a fait quelques paris et ils ont de la réussite en prenant leur temps et grâce à Klopp. T'as des clubs qui peuvent prendre 10 ans, si tu bosses mal, ba tu perds 10 ans.


Pour faire simple à Liverpool y a pas vraiment de "paris" sur les joueurs au contraire.  Liverpool s'est structuré sur l'ensemble du club avec un projet simple, remporter des titres en investissant raisonnablement et au plus juste. Le club s'est doté des meilleurs spécialistes dans l'ensemble des domaines et notamment sur le recrutement avec probablement la meilleure cellule de recrutement basée sur l'analyse statistique. On y trouvait parfois même des spécialistes en physique et des chercheurs de très grandes universités, bref des profils très différents, mais il n'y a pratiquement rien qui a été laissé au hasard (même si au football tu ne contrôles jamais tout). 


On a été chercher des joueurs qui étaient déjà des joueurs confirmés et qui avaient tout pour devenir de classe mondiale en quelques mois et nous faire gagner rapidement. On a pas réellement été chercher des jeunes joueurs à haut potentiel. Mané, Fabi, Salah, avant d'arriver à Liverpool c'est déjà largement confirmé, sans parler des Thiago, Alisson, VVD etc.  Donc, si, on savait déjà que c'était des top player. Salah dès son premier match tu savais qu'il allait enquiller comme un cochon sur plusieurs saisons.

De plus ce qu'a réalisé Liverpool, ils l'ont fait dans une PL largement plus faible qu'aujourd'hui. Chelsea sortait de l'air Conte et Abramovitch ne mettait plus trop d'argent, United était à la rue, Arsenal aussi et enfin City sur certains mercatos ne prenait plus de gros joueurs. Bref tous les voyants étaient au vert. Aujourd'hui je ne suis même pas sûr que le recrutement de l'époque permettrait de jouer le titre, je pense qu'il serait suffisant pour le TOP4, c'est dire l'évolution des effectifs des autres équipes. 

Ce qu'il manque clairement à Arsenal c'est le ciblage des joueurs et une véritable cellule de recrutement. Car tu pourras passer comme ça 10 mercatos en disant "laissons du temps, on est en transition" en continuant d'investir sans pour autant réellement progresser, tu pourras même régresser parfois, et c'est ce qui se passe ici. Mais avec des gens comme Edu et sans un projet de club (qui est absent depuis des saisons) c'est comme pisser dans un violon, que tu mettes 100 ou 200 millions par été. 

Franchement les recrutes peut-être que certains réussiront, ce ne sont pas tous des mauvais joueurs, mais quand tu vois la liste de noms et 150 millions à côté, ça fait quand même mal cul. Et surtout une nouvelle fois, c'est quoi le projet avec ça ? TOP 4 ? Moi ça me semble trop juste. Mais d'un autre côté si tu vises TOP6 en claquant 150 millions et que tu annonces que c'est une saison de transition, je pense aussi qu'il y a un problème avec le projet, ce n'est pas cohérent. 

J'attends de voir, mais je suis pas convaincu. Après si vous faites TOP4 tant mieux c'est tout ce que je vous souhaite. Mais même au delà de ça, une nouvelle fois après ce mercato, je ne comprends toujours pas le projet et comment le club envisage les choses sur les prochaines saisons. Même si tu fais TOP4 c'est plus ça qui me dérangerait personnellement si je supportais Arsenal, c'est ce flou autour du projet et de la qualité de recrutement.

 

En fait, on est un peu plus d'accord que ce que tu penses. Quand je parlais de paris, je ne voulais pas dire qu'il fallait recruter tout est n'importe quoi... Mais plutôt investir sur des joueurs qui présentent un fort potentiel et surtout une grosse marge de progression. Parce qu'il est là le vrai problème. Tu peux recruter ce genre de profil et au final, leur marge de progression n'est pas si importante que ça et tu te retrouves avec un gros flop. 

 

Liverpool, c'est quand même de sacrées réussites. Mané, Salah, Firmino, mais aussi Coutinho, Suarez, Torres, Mascherano, Xabi Alonso... Tous de très bons joueurs mais qui ont explosé à Liverpool quand même (avec plus ou moins de réussite après d'ailleurs...). 

 

Ce que je veux dire c'est que le recrutement peut paraître bancal aujourd'hui, mais qui nous dit que parmi nos recrues récentes, l'une d'entre elles ne va pas exploser ? Odegaard, si ça se trouve, dans deux ans, il est meilleur joueur de PL. Et ça vaut pour tous les jeunes issus du centre de formation également... 

 

Mais c'est sûr qu'il faut qu'ils soient bien dirigés. Si Arteta n'est pas l'homme de la situation, on le verra, mais qu'on lui laisse encore du temps. S'il se plante cette saison, alors bon vent à lui et bonne chance à son successeur.

 

Ce qui me déplaît le plus dans tous les commentaires, ce sont toutes ces critiques non constructives. Parfois on se demande même s'il ne serait pas plus simple pour ceux qui les font de se trouver un club qui gagne à supporter. 

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il y a 55 minutes, JayFlow a dit :

. Si on revient dans le top 4 mais que tout le monde se fout encore de notre gueule, je ne vois pas où sera le progrès.

Et c'est pas en changeant d'entraîneur tous les 4 matins qu'on redore notre blason. 


Je n’ai pas compris ta phrase.

pourquoi veux tu que les gens se foutent de notre gueule si on revient dans le top 4?

Je comprends pas trop, le rapport entre ça et top 4. Et les gens se foute de notre gueule pas en PL mais en CL.

c’est très différent .

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il y a 16 minutes, Alk. a dit :

Arteta n'a plus d'excuse.

Hormis le poste d'ARD et  éventuellement de BU (mais bon Laca et Auba malgré leurs faiblesses ça reste très correct), il a un effectif fourni et prometteur qui peut largement jouer le top 6.

Le match contre Brentford laisse vraiment très peu d'espoir vu la prestation, Chelsea et City ça va être compliquer, mais même si ce sont deux mastodontes on se doit d'un minimum apercevoir certains aspects positifs lors de ces deux matchs. 

Si à Noël voir même avant il est déjà hors de course pour le top 6 il faudra le remplacer au plus vite

Moi j'irai même plus loin. 

 

Avec notre effectif actuel en terme de talent, de potentiel, tu peux faire Top 4 (On va m'assassiner je sais) mais on était à 6 pts l'année dernière, avec une première partie de saison abominable. 

 

Le gros problème du club c'est le coach qui n'a pas les épaules pour Arsenal, évidemment j'espère qu'il me fera mentir mais y'a de quoi faire un sacré travail avec ce groupe, vraiment.

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il y a 3 minutes, JayFlow a dit :

 

Liverpool, c'est quand même de sacrées réussites. Mané, Salah, Firmino, mais aussi Coutinho, Suarez, Torres, Mascherano, Xabi Alonso... Tous de très bons joueurs mais qui ont explosé à Liverpool quand même (avec plus ou moins de réussite après d'ailleurs...). 

 

 

C'est quand même un méchoui ton truc, dedans y'a en effet des trouvailles à côté de joueurs qui avaient déjà bien roulé leur bosse et avait déjà une sacré réputation, et qui ont souvent été payé assez cher pour l'époque, notamment Torres.

 

Pour les critiques, c'est sûr qu'on est les seuls, même les commentateurs sur les chaines maintenant se foutent de nous, sans parler qu'on est la risée des autres supporters de PL et d'ailleurs. Que chaque consultant nous dézingue.

 

Au moins y'a le projet de rajeunir, on verra si ça marche.

 

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il y a 6 minutes, Arno a dit :

 

Avec notre effectif actuel en terme de talent, de potentiel, tu peux faire Top 4 (On va m'assassiner je sais) mais on était à 6 pts l'année dernière, avec une première partie de saison abominable. 

Je voudrais bien . Mais top 4 c’est impossible. 
La configuration de la saison de l’an passée était assez spécial pour pouvoir se baser là dessus .

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il y a 17 minutes, Arno a dit :

Moi j'irai même plus loin. 

 

Avec notre effectif actuel en terme de talent, de potentiel, tu peux faire Top 4 (On va m'assassiner je sais) mais on était à 6 pts l'année dernière, avec une première partie de saison abominable. 

 

Le gros problème du club c'est le coach qui n'a pas les épaules pour Arsenal, évidemment j'espère qu'il me fera mentir mais y'a de quoi faire un sacré travail avec ce groupe, vraiment.

 

Liverpool, Chelsea, Man U et City sont quand même des gros mastodontes, je pense qu'on est trop loin d'eux, leurs effectifs sont trop forts par rapport à nous.

 

D'ailleurs des 4 je vois beaucoup MU faire une grosse saison. Leur effectif est très complet et ils ont enfin corrigé leurs problèmes avec Sancho et Varane sur l'aile et en défense. 

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il y a 6 minutes, arsenewho a dit :

Je voudrais bien . Mais top 4 c’est impossible. 
La configuration de la saison de l’an passée était assez spécial pour pouvoir se baser là dessus .

Probablement. C'est pour ça que je regrette qu'on aie pas un meilleur coach (un Conte par exemple), qui pourrait tirer la quintessence de cet effectif, car vraiment je pense qu'en terme de talent, on pourrait viser mieux que la 6ème place. 

 

On verra bien, je vais pas plus taper sur Arteta, au final il aura fait du bon travail en interne quoiqu'on dise et sur les différents mercatos même si tout n'est pas parfait, notamment sur le terrain, le duo abominable qu'il forme avec Edu aura

 

- Prolongé Saka

- Prolongé Auba

- Prolongé ESR

- Prolongé Martinelli

- Prolongé Tierney

- Prolongé Balogun

 

Recruté

 

- Ben White

- Martin Odegaard

- Sambi Logonka

- Nuno Tavares

- Aaron Ramsdale

- Thomas Partey

- Gabriel Magalhaes

 

Alors oui il y'aura eu quelques tuiles, Pablo Mari, la gestion discutable du cas Saliba, les déceptions Runnarson et surtout Wilian. Les problèmes dans le vestiaire rencontrés entre octobre et décembre 2020, le cas Özil/Sokratis/Mustafi... 

 

Mais au final, malgré les résultats sportifs certes décevants notamment en championnat, il laisse pas un chantier énorme comme Wenger l'a fait quand il quitte le club et il nous manquera plus qu'un latéral droit et un 9 pour, je pense, vraiment aller de l'avant.

 

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Les cas Ozil/Sokratis/Mustafi ont pas été des tuiles, ça a plutôt était bien geré.

Bordel je suis en train de défendre Arteta.

 

Après pour défendre Wenger, le board injectait pratiquement plus d'argent. Après Ozil, Sanchez on a acheté des joueurs et on a essayé de les faire passer pour des stars, Elneny est resté 1 mois en page de couverture du facebook off alors qu'on l'a acheté 6M à Bale.

Wenger a énormément géré sans grosses recrues, il a pas raté une édition de coupe d'europe quand même. Après oui il était au bout de ses idées, il faisait un coaching à la ramasse, il jouait avec des ailiers pas au niveau sur la fin.

Edited by papapoupa31
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à l’instant, papapoupa31 a dit :

Les cas Ozil/Sokratis/Mustafi ont pas été des tuiles, ça a plutôt était bien geré.

Bordel je suis en train de défendre Arteta.

A partir du moment ou on a du écarter de la liste PL Özil et Sokratis, je sais pas si on peut appeler ça bien géré, on aurait pu rompre leurs contrats beaucoup plus tôt, sachant que Özil a été source de conflit dans le vestiaire (C'est son agent qui avait balancé les brouilles entre Luiz et Ceballos notamment à la presse) pareil Mustafi ou on aurait du trouver des solutions adéquates bien avant (Prêts dans le cas ou on savait qu'on allait pas s'en débarasser, le problème c'est que ça été fait 6 mois plus tard. 

 

On verra bien ce que donnera la suite, j'espère que ces deux arrivées (Ode et Ramsdale) apporteront un peu de motivation et d'envie au vestiaire et au groupe, et surtout que les fans soutiendront l'équipe et le coach dimanche... 

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Ca ferait pas trop de MOC ? Sauf si on songe à Aouar pour jouer à la place de Granit mais je me demande si ça peut être viable en PL ça :

 

Partey-Aouar

Saka-Odegaard-ESR

 

C'est pas un peu trop léger sur le plan physique ?

180612104627594490.jpg

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il y a 32 minutes, Miko a dit :

C est sur ça?! 
imaginez 5 arrivées !! Au moins un arrière droit dans l histoire et un 9 non!!! COYG

 

Les 5 arrivées c'est Nuno, Lokonga, White, Odegaard et Ramsdale hein. Hors vente, le mercato est normalement terminé.

180612104627594490.jpg

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il y a 7 minutes, Kloro a dit :

 

Les 5 arrivées c'est Nuno, Lokonga, White, Odegaard et Ramsdale hein. Hors vente, le mercato est normalement terminé.

Oui mais le poste a été mis en ligne le 20 août , et nous avions déjà des recrues… on peut y croire non?! 

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Si on pouvait aussi poser 50 millions £ sur un marabout ou un chaman qui insuffle du fighting spirit à notre équipe ce serait top. Avec une option "je ne me ridiculise pas en tentant de relancer propre" 

Mais les corones ça s'achète pas il paraît...

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