Mercato Arsenal

[sinestro]

Au contraire, perso si Arteta le veut vraiment je suis plutôt content que le club le suive.
J'ai aussi assez confiance dans les analyses de Hamza, donc si les deux le disent, j'ai confiance. Ca veut pas dire que ça fonctionnera, mais y a un plan cohérent, et ça, ça me plaît. 

Edit: D'autant plus qu'il n'y aucune solution optimale à priori, qui met tout le monde d'accord. Il y a un drawback dans tous les cas (même Isak). Il n'y a pas de 9 de calibre mondial comme pouvait l'être un Benzema ou Suarez aujourd'hui, donc prendre celui qui colle le plus à notre jeu et avec une marge de progression me paraît plutôt logique. 

Modifié hier à 14:37 par sinestro

[papapoupa31]

il y a 5 minutes, Arno a dit :

80 millions pour mec de 21 piges avec 13 buts en Bundes la saison dernière.

 

Juste pour faire un comparatif, on va chercher un Aubameyang moins cher, qui était un joueur confirmé et qui marchait sur l’eau avec Dortmund. 
 

A ce stade du mercato (qui a à peine débuter) c’est clair pour moi que je ne fais plus confiance à Arteta, ni au scout du club. On verra de quoi sera fait la saison prochaine, mais je le sens comme la saison qu’on vient de suivre. 

 

Ben justement 21 piges c'est justement une raison du prix. 

Oui il fait pas une excellente saison mais Arteta doit y voir un joueur en devenir, peut être avec plus d'axe de progression que Gyokeres.

 

Toute façon c'est beau d'être soutenu par le board mais encore une saison sans titre et je pense il saute. Donc lui doit bien être conscient qu'il aura pas le totem encore plusieurs années. Cette année s'est passé car il y a une progression (demie de LDC) mais ça sera pas le cas l'an prochain.

On verra bien, faut lui laisser le bénéfice du doute à Sesko.

 

Toute façon on maitrise pas grand chose donc on verra bien!

[arsenewho]

À 80M€ j’attends plus de 20 buts en PL minimum .

[SchoolboyQ]

Et qu'il nous fasse pas une Nicolas Pépé 

[AlexCrazy]

Après il y a pas beaucoup de joueurs qui offrent la garantie de fonctionner tout de suite et fortement. On peut tous leur souhaiter en revanche !

Modifié hier à 15:37 par AlexCrazy

[jackwilshere10]

Le 15/02/2025 à 10:37, jackwilshere10 a dit :

J’ai une personne qui connais beaucoup d agent , son frère est agent qui m’a dit que Arsenal avais quasiment bouclé sesko et williams avec zubimendi pour l été c’est pour sa qu’on a recruter personne , a prendre avec des pincette les amis gunners je poste rarement mais comme on m’a dit sa , je vous redonne un peu d espoir au projet 

Comme je vous l annoncer tout à était bouclé les amis gunners arteta veut gagner avec cette équipe et il a les idées clair toutes les autres rumeurs c’est du vent 

[Auré]

Il y a 2 heures, Arno a dit :

80 millions pour mec de 21 piges avec 13 buts en Bundes la saison dernière.

 

Juste pour faire un comparatif, on va chercher un Aubameyang moins cher, qui était un joueur confirmé et qui marchait sur l’eau avec Dortmund. 
 

A ce stade du mercato (qui a à peine débuter) c’est clair pour moi que je ne fais plus confiance à Arteta, ni au scout du club. On verra de quoi sera fait la saison prochaine, mais je le sens comme la saison qu’on vient de suivre. 

Aubameyang c’était il y a 7 ans, tu veux pas comparer avec le prix d’achat de Bergkamp aussi ?

 

Newcastle a acheté Isak 70m€ alors qu’il avait 22 ans et sortait d’une saison à 6 buts en Liga… tu penses qu’ils le regrettent aujourd’hui ?

[Chabin]

Je pense que Sesko est clairement la bonne pioche pour notre système de jeu. Il va sûrement lui falloir un peu de temps pour s’adapter à l’intensité de la PL.

Il est très fort dans les duels, bonne protection de balle. Il peut prendre la profondeur comme il peut décrocher. Il correspond parfaitement à l’attaquant qu’on cherche. 

[Arno]

Il y a 3 heures, sinestro a dit :

Au contraire, perso si Arteta le veut vraiment je suis plutôt content que le club le suive.
J'ai aussi assez confiance dans les analyses de Hamza, donc si les deux le disent, j'ai confiance. Ca veut pas dire que ça fonctionnera, mais y a un plan cohérent, et ça, ça me plaît. 

Edit: D'autant plus qu'il n'y aucune solution optimale à priori, qui met tout le monde d'accord. Il y a un drawback dans tous les cas (même Isak). Il n'y a pas de 9 de calibre mondial comme pouvait l'être un Benzema ou Suarez aujourd'hui, donc prendre celui qui colle le plus à notre jeu et avec une marge de progression me paraît plutôt logique. 

Il a quel référence Arteta en terme de recrue offensive ? Faudra qu’on m’éclaire un peu à ce sujet, parce que à part Trossard (qu’on doit presque plus à Chelsea, si il nous avait pas hijack Mudryk, on les remerciera jamais assez pour ça) toutes les recrues offensives ont été des catastrophes, Wilian, Sterling, Marquinhos, j’inclus même Jesus qui au final fait juste un flop énorme. 
 

Il va continuer à s’enfoncer dans son délire mais laissons le faire effectivement.

 

@Auré : Aubameyang c’est le plus gros transfert du club à l’époque. On parle de 80 à 90 millions pour Sesko, un jeune de 21 ans ayant jamais dépassé la barre des 15 buts dans sa carrière en championnat, tu peux t’amuser avec un ta petite punchline ou ton calembours en comparant à Bergkamp, qu’on fait venir Aubam on sait qui on fait venir. Quand on balance 120 millions sur Rice on sait également. Là on sait pas. Et d’utiliser des comparatifs avec Isak ou qui que ce soit ne donne pas plus de crédibilité à ton propos ou ton argumentation. 

[sinestro]

"Wilian, Sterling, Marquinhos, j’inclus même Jesus qui au final fait juste un flop énorme" 

T'es sévère Arno quand même haha. Wilian c'était un achat facile pour dépanner, Sterling un prêt aussi pour dépanner, et Marquinhos un deal d'agent. 
Et Jesus, c'est un pari niqué par les blessures. 

Ca montre justement qu'Arteta a acheté quasi aucun attaquant (ce qu'on peut lui blâmer, mais il y a des contraintes financières aussi à prendre en compte). 

Et je suis d'accord avec toi pour l'exemple Rice. Mais de 1), les attaquants coûtent plus chers donc la baseline de comparaison est différente, et aujourd'hui, il y a qui comme attaquant 100% sûr et confirmé sur le marché ? Isak intransférable ou prix astronomique (et passé de blessure), Gyokeres c'est un gros pari aussi et pour le même prix que Sesko. 

Après ce mercato, on pourra juger vraiment des choix offensifs d'Arteta  

[Fred76ers]

Il y a 5 heures, Kloro a dit :

 

Je considèrerais Sesko comme done 

Si ça pouvait annoncer Zubimendi et Sesko avant la coupe du monde des clubs…

L’ailier plus trop de rumeurs, Rodrygo va rester au Real, sauf si la tendance s’inverse après la CDC des clubs. A voir vers qui on pourrait aller 

[Fred76ers]

il y a 18 minutes, sinestro a dit :

"Wilian, Sterling, Marquinhos, j’inclus même Jesus qui au final fait juste un flop énorme" 

T'es sévère Arno quand même haha. Wilian c'était un achat facile pour dépanner, Sterling un prêt aussi pour dépanner, et Marquinhos un deal d'agent. 
Et Jesus, c'est un pari niqué par les blessures. 

Ca montre justement qu'Arteta a acheté quasi aucun attaquant (ce qu'on peut lui blâmer, mais il y a des contraintes financières aussi à prendre en compte). 

Et je suis d'accord avec toi pour l'exemple Rice. Mais de 1), les attaquants coûtent plus chers donc la baseline de comparaison est différente, et aujourd'hui, il y a qui comme attaquant 100% sûr et confirmé sur le marché ? Isak intransférable ou prix astronomique (et passé de blessure), Gyokeres c'est un gros pari aussi et pour le même prix que Sesko. 

Après ce mercato, on pourra juger vraiment des choix offensifs d'Arteta  

J’arrive pas à me dire que c’est pas à charge quand je vois Marquinhos dans la liste perso. 
Par contre William c’était pas pour dépanner. C’était une orientation du club d’aller vers des joueurs expérimentés pour vite retrouver la LDC qui s’est soldé par un échec. Sterling c’est clairement parce qu’on a pas réussi à recruter autre chose par contre. 
Jesus dire que c’est un pari loupé. C’est pour corroborer un récit à charge (pas le tien) jusqu’à sa blessure il était monstrueux. Malheureusement j’ai l’impression que sa blessure a vraiment eu un impact sur ses qualités physiques et du coup son rendement

[Sborn]

Et puis Sesko 21 buts TCC dans une équipe morose. C’est vachement pas mal. 

[Arno]

il y a 24 minutes, Fred76ers a dit :

J’arrive pas à me dire que c’est pas à charge quand je vois Marquinhos dans la liste perso. 
Par contre William c’était pas pour dépanner. C’était une orientation du club d’aller vers des joueurs expérimentés pour vite retrouver la LDC qui s’est soldé par un échec. Sterling c’est clairement parce qu’on a pas réussi à recruter autre chose par contre. 
Jesus dire que c’est un pari loupé. C’est pour corroborer un récit à charge (pas le tien) jusqu’à sa blessure il était monstrueux. Malheureusement j’ai l’impression que sa blessure a vraiment eu un impact sur ses qualités physiques et du coup son rendement

C’est pas à charge c’est un fait. Wilian, Jesus, Marquinhos, Trossard et Sterling  sont les seuls joueurs offensifs arrivés sous Arteta, à part Trossard c’est tous des flops sans discussions (on pourrait évoquer Jesus, mais son historique de blessure fait qu’il entre dans la catégorie flop à mon sens (sans parler de son niveau totalement irrégulier) . 
 

Je compte pas Havertz qui arrive comme milieu de base. 
 

La seule recrue qui a donné satisfaction c’est Trossard, et c’est plus parce qu’on rate Mudryk (qui aurait bien floppe vu ce qu’il montre à Chelsea) 

 

Le secteur offensif c’est clairement pas quelque chose dont il devrait s’occuper à mon sens et déléguer à son DS. Typiquement un mec comme Aubameyang lors de sa première saison, il lui sauve sa tête (19/20).

 

A sa décharge il a su faire pas mal avec peu de matos (Nketiah, Merino par exemple) mais globalement le bilan offensif en terme de recrue est absolument catastrophique, il n’y a même pas de discussion.

 

@Sborn : Sesko a pas plus de but lors de la saison 23/24 qui est d’un bien meilleur cru. C’est pas des références de mettre 13 buts dans une équipe morose loin de la. Et faut regarder ses stats en Autriche, on est clairement pas sur un Lewa ou un Suarez si on veut parler de référence. Mauvais choix du club. 

[AL9]

il y a 2 minutes, Arno a dit :

C’est pas à charge c’est un fait. Wilian, Jesus, Marquinhos, Trossard et Sterling  sont les seuls joueurs offensifs arrivés sous Arteta, à part Trossard c’est tous des flops sans discussions (on pourrait évoquer Jesus, mais son historique de blessure fait qu’il entre dans la catégorie flop à mon sens (sans parler de son niveau totalement irrégulier) . 
 

Je compte pas Havertz qui arrive comme milieu de base. 
 

La seule recrue qui a donné satisfaction c’est Trossard, et c’est plus parce qu’on rate Mudryk (qui aurait bien floppe vu ce qu’il montre à Chelsea) 

 

Le secteur offensif c’est clairement pas quelque chose dont il devrait s’occuper à mon sens et déléguer à son DS. Typiquement un mec comme Aubameyang lors de sa première saison, il lui sauve sa tête (19/20).

 

A sa décharge il a su faire pas mal avec peu de matos (Nketiah, Merino par exemple) mais globalement le bilan offensif en terme de recrue est absolument catastrophique, il n’y a même pas de discussion.

 

@Sborn : Sesko a pas plus de but lors de la saison 23/24 qui est d’un bien meilleur cru. C’est pas des références de mettre 13 buts dans une équipe morose loin de la. Et faut regarder ses stats en Autriche, on est clairement pas sur un Lewa ou un Suarez si on veut parler de référence. Mauvais choix du club. 

Et Gyokeres certes il marque 39 but cette saison mais dans un championnat ultra faible, et qui dis que lui aussi ne floppera et qui clert sesko s’imposera pour le bonheur de tous 

[Nujabes]

De toute façon, les avis des mecs qui suivent beaucoup la bundesliga et les attaquants ont général sont assez unanimes sur Sesko: c'est un pari, il a des qualités folles qui, si ça se concrétise peuvent donner un très bon 9 voire top 9, mais il n'est pas encore assez consistant et ça reste un énorme coup de poker à ce prix là.

 

On fera le bilan l'année pro.

 

Le journaliste de The Athletic disait qu'il ne fallait pas s'attendre à voir le nouveau 9 (donc sûrement Sesko) complètement éclipser Havertz. Je pense qu'on va être dans cette configuration, les 2 seront en concurrence, et à Mikel de bien distribuer le temps de jeu, de les faire progresser et en tirer parti.

 

Arsenal n'arrivera pas à attirer un top player devant, il faut s'y faire. 

 

Ca peut donner un très bon coup, comme un énorme flop à la Hojlund. Le temps le dira.

[Neodraken]

J'arrive pas à croire que Gyokeres ou Sesko pourrait flopper quand on arrive à jouer (et faire marquer) un milieu defensif en tant que buteur sur une demi saison . 

 

[Edidas]

Honnêtement, aucun des deux ne m'emballe particulièrement.

 

A la limite je pense que s'il faut en signer un, c'est celui qui a la forme du moment, donc Gyokeres. Mais de toute façon quand on fait la rétrospective ne serait-ce que de leurs buts respectifs cette saison et peu importe la quantité, la plupart sont sur des contre-attaques ou des phases de transition. C'est bien, mais quid des phases de possession qui sont notre ADN ? Ils sont pas mal dans leur expression technique, dans leur créativité, mais quid de leur discipline ? Est-ce qu'un public averti peut me renseigner sur leur apport sans le ballon, ô combien important chez nous (vraie question, il n'y a aucune ironie) ?

 

Aucun des deux ne sera une solution plug and play. Chacun aura son temps d'adaptation, plus ou moins élevé puisque comme cela a été souligné à juste titre, il y a aura forcément une concurrence avec Havertz, mais en plus la défense en PL c'est clairement pas la Ligue 1 portugaise ou la Bundes où la meilleure défense c'est l'attaque.

 

Mais bon, puisqu'ils font partie de l'actualité du moment, on aurait tort de ne pas se positionner. Un Isak ou un Alvarez seraient de bien meilleures options, mais peut-être inaccessibles malheureusement.

[Nujabes]

il y a 7 minutes, Neodraken a dit :

J'arrive pas à croire que Gyokeres ou Sesko pourrait flopper quand on arrive à jouer (et faire marquer) un milieu defensif en tant que buteur sur une demi saison . 

 

 

 

Je trouve qu'on sous estime assez le sens du but et la finition de Merino, franchement il est bien meilleur que bcp de 9 de métiers dans ces 2 domaines. 

[Auré]

Il y a 1 heure, Arno a dit :

 

@Auré : Aubameyang c’est le plus gros transfert du club à l’époque. On parle de 80 à 90 millions pour Sesko, un jeune de 21 ans ayant jamais dépassé la barre des 15 buts dans sa carrière en championnat, tu peux t’amuser avec un ta petite punchline ou ton calembours en comparant à Bergkamp, qu’on fait venir Aubam on sait qui on fait venir. Quand on balance 120 millions sur Rice on sait également. Là on sait pas. Et d’utiliser des comparatifs avec Isak ou qui que ce soit ne donne pas plus de crédibilité à ton propos ou ton argumentation. 

Donc comparer deux joueurs à peu près du même âge, avec à peu près le même pricetag, des stats moyennes tous les deux, et venant tous les deux d’un championnat hors PL… tu décides que ce n’est pas crédible comme argument ?

 

Par contre, comparer un transfert de 2018 avec un transfert de 2025… ça c’est crédible ?

 

Justement, à l’époque Aubam devient notre plus gros transfert avec 70m€.

Aujourd’hui notre plus gros transfert c’est 130m€… Sesko, qu’il coûte 70, 80 ou 90m€, ne sera pas notre plus gros transfert.

Et tu as une inflation de 40%+ entre les deux transferts que tu compares…

 

Je ne défends pas le prix de Sesko, je le trouve abusé, mais par contre quand tu compares avec le transfert d’Aubam, il faut bien que quelqu’un te dise que tu dis n’importe quoi.

Et les récents transferts (Hojlung, Zirkzee, Ekitike…) montrent bien qu’en 2025, si tu veux un jeune 9 prometteur, tu payes ~80m€.

 

Tu demandes une pointe et de l’ambition de la part du club mais tu réchignes quand le staff s’intéresse à un joueur que tous les observateurs décrivent comme très prometteur.…

T’as des avis bien trop tranchés, tu as décidé que Sesko n’était pas le bon profil et que tu avais raison en pensant que le meilleur choix était Gyokeres, tu conchies même le staff pour ça avant même que quoi que ce soit ne soit officialisé, à aucun moment tu n’as la souplesse d’esprit de dire que peut-être tu as tort et peut-être les autres ont raison.

[Kloro]

Je suis surpris de voir autant de personnes choqués par le prix personnellement.

En 2025 vous voulez prendre des top prospect à combien ? 40M ? C'est finit ce temps là. 80M€ c'est le prix de Solanke, Nunez en coûte 100 pour un bon final 8, Vlahovic pareil 80 je crois pour une belle saison à la Fio, Havertz aussi à Chelsea (il coûte même 100 avec bonus), Osimhen et Hojlund pareil presque 80 après une bonne saison, Marmoush 80 et un salaire de malade pour 5 bon mois à 25 ans, Isak 70 pour des saisons similaires où il est inconstant.

 

Enfin je pense qu'il faut accepter que le prix est le résultat de pleins de facteurs, l'aspect mental, les agents, les qualités et comment elles se transposent, la demande et la data.

 

Sesko à 65-75M€ je trouve que c'est le prix et s'il explose personne se plaindra.

 

C'est la course aux cracks, le Real va chercher Endrick pour je ne sais combien, pareil pour Vinicius et Rodrygo. Chelsea fait de même avec Paez et Estevao. City est hyper actif sur ce genre de marché, Echeverri coûte cher, Alvarez en coûte 30 (bien qu'il a des accomplissements à son actif).

 

Donc un crack d'europe qui performe dans un Top 5 je trouve vraiment pas ça choquant. On surpaye peut-être quelques millions dû à notre position mais rien de bien impactant pour Arsenal et nos sponsors records.

 

A partir d'un moment il faut savoir ce qu'on veut, compter les centimes ou juste se renforcer. (Je dis pas non plus de faire Sesko pour 110M, y a un juste milieu et une réalité de marché qu'il faut accepter)

 

il y a 13 minutes, Nujabes a dit :

 

 

Je trouve qu'on sous estime assez le sens du but et la finition de Merino, franchement il est bien meilleur que bcp de 9 de métiers dans ces 2 domaines. 

 

Rien que durant ces 6 premiers mois nuls il arrive à se procurer de grosses occasions régulièrement, pas loin de 1 par match. Il a un vrai instinct pour ça mais apparemment il suffit d'aligner n'importe qui pour planter à Arsenal parce que le système est trop trop bien (et en même temps ça termine Arteta parce qu'on joue pas bien )

[Chabin]

il y a 29 minutes, Kloro a dit :

Je suis surpris de voir autant de personnes choqués par le prix personnellement.

En 2025 vous voulez prendre des top prospect à combien ? 40M ? C'est finit ce temps là. 80M€ c'est le prix de Solanke, Nunez en coûte 100 pour un bon final 8, Vlahovic pareil 80 je crois pour une belle saison à la Fio, Havertz aussi à Chelsea (il coûte même 100 avec bonus), Osimhen et Hojlund pareil presque 80 après une bonne saison, Marmoush 80 et un salaire de malade pour 5 bon mois à 25 ans, Isak 70 pour des saisons similaires où il est inconstant.

 

Enfin je pense qu'il faut accepter que le prix est le résultat de pleins de facteurs, l'aspect mental, les agents, les qualités et comment elles se transposent, la demande et la data.

 

Sesko à 65-75M€ je trouve que c'est le prix et s'il explose personne se plaindra.

 

C'est la course aux cracks, le Real va chercher Endrick pour je ne sais combien, pareil pour Vinicius et Rodrygo. Chelsea fait de même avec Paez et Estevao. City est hyper actif sur ce genre de marché, Echeverri coûte cher, Alvarez en coûte 30 (bien qu'il a des accomplissements à son actif).

 

Donc un crack d'europe qui performe dans un Top 5 je trouve vraiment pas ça choquant. On surpaye peut-être quelques millions dû à notre position mais rien de bien impactant pour Arsenal et nos sponsors records.

 

A partir d'un moment il faut savoir ce qu'on veut, compter les centimes ou juste se renforcer. (Je dis pas non plus de faire Sesko pour 110M, y a un juste milieu et une réalité de marché qu'il faut accepter)

 

 

Rien que durant ces 6 premiers mois nuls il arrive à se procurer de grosses occasions régulièrement, pas loin de 1 par match. Il a un vrai instinct pour ça mais apparemment il suffit d'aligner n'importe qui pour planter à Arsenal parce que le système est trop trop bien (et en même temps ça termine Arteta parce qu'on joue pas bien )

 

C'est très bien dit.

 

[Arno]

il y a 40 minutes, Auré a dit :

Donc comparer deux joueurs à peu près du même âge, avec à peu près le même pricetag, des stats moyennes tous les deux, et venant tous les deux d’un championnat hors PL… tu décides que ce n’est pas crédible comme argument ?

Sauf que t’oublies juste un petit truc dans ton argument, c’est qu’il y a une différence entre passer d’un club intermédiaire à un autre club intermédiaire. Quand Isak rejoins Newcastle, c’est un club qui doit confirmer, rien à voir non plus avec la pression à Arsenal, ça semble pas bien compliqué à comprendre, mais apparemment ce gap de pression entre club existe pas pour toi. La première saison d’Isak a Newcastle, elle n’est pas ratée mais elle n’est clairement pas folle non plus, pas sur qu’il aurait réussi dans un contexte où la pression aurait été différente. 

 

il y a 42 minutes, Auré a dit :

Par contre, comparer un transfert de 2018 avec un transfert de 2025… ça c’est crédible ?

T’as toujours pas compris visiblement, quand je compare les transferts et coûts je prend le barème Arsenal, notre plus gros transfert c’est Rice, notre second c’est Pepe (flop absolument catastrophique qui selon tous les pseudo spécialistes et soi disant pro du foot, allait devenir une énorme réussite) notre 3eme plus gros transfert c’est Aubam, c’est un intérêt ration de penser que le club doit maintenant dépenser 80-90 millions pour un puceau qui a rien prouvé, c’est pas la mienne, et c’est pas parce que des clubs comme MU ou autre ont détruit le marché avec des investissements claqués qu’on doit les imiter, Aubameyang on dépense 80 millions je crois en 2018, c’était un prix mesuré, on a eut être surpayé, je suis pas convaincu que le même Aubameyang prime valent 50 de plus en 2025 sérieusement… faut rester un peu mesure. 

 

il y a 46 minutes, Auré a dit :

Tu demandes une pointe et de l’ambition de la part du club mais tu réchignes quand le staff s’intéresse à un joueur que tous les observateurs décrivent comme très prometteur.…

Pas à ce prix là, et pas avec un mec qui vient de refaire une saison tonitruante à plus de 40 buts effectivement et dont le transfert coûterait moins cher. Surtout quand t’as une ou deux alternatives intéressantes en PL (y’a Watkins, il y avait Cunha, il y avait Delap). Le staff j’ai clairement pas confiance, j’ai le droit de le dire, après tout c’est le même staff qui nous a gratifié de transfert offensif catastrophique, qui a préféré un Marquinhos à un Kvara il y a 3 ans, c’est un gage de fiabilité cela ? Autant l’avis des pseudos experts ici j’en ai pas grand chose à faire, autant l’argument d’autorité sur les compétences de pro je peux les remettre en question puisqu elles ne plaident clairement pas en leur faveur. 

 

il y a 49 minutes, Auré a dit :

T’as des avis bien trop tranchés, tu as décidé que Sesko n’était pas le bon profil et que tu avais raison en pensant que le meilleur choix était Gyokeres, tu conchies même le staff pour ça avant même que quoi que ce soit ne soit officialisé, à aucun moment tu n’as la souplesse d’esprit de dire que peut-être tu as tort et peut-être les autres ont raison.

C’est encore le but d’un forum non ? Personnes n’a la vérité infuse ici, la majorité disait que le mercato de la saison dernière était bon, alors qu’il puait sévère la m****. La

majorite avait raison ? Tu devrais retourner ton raisonnement à l’inverse. Et ça vaut pour la majorité de nos recrues offensives qui ont été des flops incroyables sous Arteta, là je te prends des faits, réponds là dessus. 
 

Et je ne parle pas que de Gyo, j’ai parlé de Watkins et de Delap, honnêtement si c’est pour claquer 80 patates sur un type de 21 ans ayant 28 buts en Bundesliga, je préfère clairement l’un de ses 3 mecs que l’idée 1 du staff. Je peux le dire ou c’est comment ? 

il y a 50 minutes, Kloro a dit :

Rien que durant ces 6 premiers mois nuls il arrive à se procurer de grosses occasions régulièrement, pas loin de 1 par match. Il a un vrai instinct pour ça mais apparemment il suffit d'aligner n'importe qui pour planter à Arsenal parce que le système est trop trop bien (et en même temps ça termine Arteta parce qu'on joue pas bien )

Quel énormité, faut oser quand même. 
 

Mais je te laisse prendre ton pied devant cette saison qui me rappelle les pires purges sous Wenger en PL, le nombre de but marqué, l’animation atroce et le serial sauveur Merino nous ont fait gagner beaucoup de titre cette saison c’est une certitude. 

[Fred76ers]

Il y a 1 heure, Arno a dit :

C’est pas à charge c’est un fait. Wilian, Jesus, Marquinhos, Trossard et Sterling  sont les seuls joueurs offensifs arrivés sous Arteta, à part Trossard c’est tous des flops sans discussions (on pourrait évoquer Jesus, mais son historique de blessure fait qu’il entre dans la catégorie flop à mon sens (sans parler de son niveau totalement irrégulier) . 
 

Je compte pas Havertz qui arrive comme milieu de base. 
 

La seule recrue qui a donné satisfaction c’est Trossard, et c’est plus parce qu’on rate Mudryk (qui aurait bien floppe vu ce qu’il montre à Chelsea) 

 

Le secteur offensif c’est clairement pas quelque chose dont il devrait s’occuper à mon sens et déléguer à son DS. Typiquement un mec comme Aubameyang lors de sa première saison, il lui sauve sa tête (19/20).

 

A sa décharge il a su faire pas mal avec peu de matos (Nketiah, Merino par exemple) mais globalement le bilan offensif en terme de recrue est absolument catastrophique, il n’y a même pas de discussion.

 

@Sborn : Sesko a pas plus de but lors de la saison 23/24 qui est d’un bien meilleur cru. C’est pas des références de mettre 13 buts dans une équipe morose loin de la. Et faut regarder ses stats en Autriche, on est clairement pas sur un Lewa ou un Suarez si on veut parler de référence. Mauvais choix du club. 

Je suis désolé mais Jesus c’était un excellent coup et parfaitement ciblé. Que derrière il se fasse les croisés et qu’il ne revienne pas à son niveau c’est autre chose. Mais sur ton postulat de « Arteta cible mal les offensifs », si tu comptes Jesus, c’est de la mauvaise foi. 
Tout comme compter Marquinhos. Tu vas chercher un brésilien pour 3M, à l’époque où Edu faisait ses deals chelou. Dire que c’est un recrutement d’Arteta… j’attends vraiment une source, même la plus douteuse pour accepter cet argument. 
Er derrière, ok Willian, flop. 
Sterling… Sterling.

Et tu comptes Mudryk dans les flop, je sais pas comment réagir à ça sans que tu t’énerves, alors je réagirais pas. 
 

Maintenant pour Sesko, Gyokeres. J’ai une connaissance limitée des deux joueurs. J’ai essayé de regarder un peu plus les deux quand on a commencé à être lié à eux. Et j’ai lu 2-3 analyses de scouting. Si je me base sur les rapports seul des scout, je vais tous les jours vers Sesko. Après Gyo semble plus mature, semble pouvoir, peut être, apporter plus rapidement, et dans une saison où il faut qu’on valide les progrès, j’entends ceux qui préfère Gyokeres. 
‘Par contre, quand je regarde avec un objectif pas seulement court terme (ou le suédois est également un pari, faut pas se mentir), sur du 2-3 ans, j’ai pas vu une seule analyse d’un scout d’un top club qui ne mettait pas Sesko bien devant n’importe quel autre joueur. Donc dire que c’est un mauvais choix, ça me paraît également un peu pré somptueux. 
 

‘Et dernier point, je déteste ce truc de vouloir recruter seulement à partir de stats. Quand je lis qu’il faut un joueur à contre profil, perso ça me dérange énormément. Oui il faut varier les profils, et je pense que ça nous manque, par contre, t’as une idée directrice de jeu, et l’objectif c’est que tes joueurs soient dans ce moule là. Sinon comment veux tu développer un jeu cohérent qui marche sur une saison entière ? J’aimerais qu’on joue plus en transition, c’est pas pour autant qu’il faut prendre un joueur simplement bon en transition. Moi je veux bien adhérer à Gyokeres, mais avec des arguments sur la manière dont son style de jeu pourrait nous apporter quelque chose de nouveau, mais qui en même temps rentrerait dans le moule. Pas simplement critiquer l’un parce qu’il n’a pas marqué assez de buts, en encensant l’autre parce qu’il en a mis plein

[Graciak]

J'ai du mal à voir Jesus comme un flop quand même. Sa première saison est dans l'ensemble très bonne, il manque à peu près 3 mois, fais 3 mois vraiment exceptionnel ou il fait passer l'équipe à un autre niveau, et une deuxième partie de saison moyenne mais dans l'ensemble correcte après sa blessure. Sa deuxième saison est très irrégulière mais dans l'ensemble pas mauvaise non plus, avec notamment une excellente campagne en C1, pour un joueur qui prend un statut plus en retrait avec l'émergence d'Havertz. Sa dernière saison est dans l'ensemble plutôt ratée et vraiment enterrée par une grosse blessure. Financièrement c'est un transfert assez peu couteux mitigé par un gros salaire. Dans l'ensemble je dirais que le ratio rendement/dépense se vaut à peu près, pas un flop pour moi. On verra éventuellement si ça change d'ici la fin de son contrat ou un éventuel départ.