Mercato Arsenal

[Heisenberg]

On verra ce qu'il en est mais je suis du même avis que @The Wilsh je vois bien le club tenter un ailier droit.

Le premier qui vient en tête c'est évidement Kudus avec les différentes infos qui sont sorties mais si il venait à signer ailleurs avant qu'on ait le temps de bouger pour lui, je vois bien le club rester à l'affût d'un deal d'opportunité comme on a fait avec Raya. 

 

Typiquement si un Ansu Fati est dispo en fin de mercato je pense que le club étudierait la piste sérieusement (c'est de la spéculation y'a pas d'informations à ce sujet). 

 

Concernant l'effectif je pense qu'il faut moins raisonner en quantité mais plus en profil. 

Le profil d'un joueur comme Kudus on l'a pas dans l'effectif. 

On sait que Arteta veut maîtriser tous les aspects du jeu, il veut une équipe capable d'être ultra dominatrice (90% du temps) mais aussi laisser le ballon à l'adversaire sans pour autant se faire dominer (comme vs city). 

 

C'est un effectif de caméléon qu'il cherche, l'an passé on avait qu'une formule et c'est ce qui nous a à la fois était bénéfique et préjudiciable sur les derniers mois. 

 

Les arguments énoncés par the Wilsh font sens aussi, honnêtement je n'y avais même pas pensé mais le nouveau format va dans le sens d'avoir un groupe de joueur capable de jouer 70 match sur la saison..

 

Regardez les différentes interview, Arteta veut passer le club dans une autre ère, il est assoiffé de titre, si il peut gagner les 4 à court/moyen terme il s'en privera pas.

 

Concernant la gestion du groupe on est tous d'accord, c'est très important mais le club a montré qu'il savait bien bosser. 

Arteta a revu de A à Z la culture du club, il a créé un groupe bienveillant autour du club, je pense qu'il sait ce qu'il fait.

 

 

[Arno]

il y a 15 minutes, Heisenberg a dit :

On verra ce qu'il en est mais je suis du même avis que @The Wilsh je vois bien le club tenter un ailier droit.

Le premier qui vient en tête c'est évidement Kudus avec les différentes infos qui sont sorties mais si il venait à signer ailleurs avant qu'on ait le temps de bouger pour lui, je vois bien le club rester à l'affût d'un deal d'opportunité comme on a fait avec Raya. 

 

Typiquement si un Ansu Fati est dispo en fin de mercato je pense que le club étudierait la piste sérieusement (c'est de la spéculation y'a pas d'informations à ce sujet). 

 

Concernant l'effectif je pense qu'il faut moins raisonner en quantité mais plus en profil. 

Le profil d'un joueur comme Kudus on l'a pas dans l'effectif. 

On sait que Arteta veut maîtriser tous les aspects du jeu, il veut une équipe capable d'être ultra dominatrice (90% du temps) mais aussi laisser le ballon à l'adversaire sans pour autant se faire dominer (comme vs city). 

 

C'est un effectif de caméléon qu'il cherche, l'an passé on avait qu'une formule et c'est ce qui nous a à la fois était bénéfique et préjudiciable sur les derniers mois. 

 

Les arguments énoncés par the Wilsh font sens aussi, honnêtement je n'y avais même pas pensé mais le nouveau format va dans le sens d'avoir un groupe de joueur capable de jouer 70 match sur la saison..

 

Regardez les différentes interview, Arteta veut passer le club dans une autre ère, il est assoiffé de titre, si il peut gagner les 4 à court/moyen terme il s'en privera pas.

 

Concernant la gestion du groupe on est tous d'accord, c'est très important mais le club a montré qu'il savait bien bosser. 

Arteta a revu de A à Z la culture du club, il a créé un groupe bienveillant autour du club, je pense qu'il sait ce qu'il fait.

 

 

C’est un effectif de caméléon qu’il cherche mais on rate le titre aussi parce qu’il n’a pas su adapter son système quand il le devait et comme Guardiola peut le faire et l’a fait les 3 dernières années pour aller chercher 3 championnats d’affilée, ça sonne quand même un peu contradictoire par rapport à certains joueurs qu’il avait à disposition et qu’il a, soit pas utilisé, soit utiliser trop tard. 
 

Je demande à voir, et j’espère qu’on assistera à une vraie rotation cette saison mais pour le moment j’ai quand même du mal à y croire vu le peu de tournus qu’à fait Arteta depuis qu’il est arrivé chez nous, c’est pour cela qu’à mon sens, une arrivée de Kudus serait en trop même si évidemment il a un profil qu’on a pas dans l’effectif, avec les joueurs à disposition dans l’effectif tu as quand même largement de quoi trouver une alternative à Saka dans les matchs de coupes ou même pour le faire souffler, faut juste profiter de la largesse de ton effectif. 

[Heisenberg]

il y a 2 minutes, Arno a dit :

C’est un effectif de caméléon qu’il cherche mais on rate le titre aussi parce qu’il n’a pas su adapter son système quand il le devait et comme Guardiola peut le faire et l’a fait les 3 dernières années pour aller chercher 3 championnats d’affilée, ça sonne quand même un peu contradictoire par rapport à certains joueurs qu’il avait à disposition et qu’il a, soit pas utilisé, soit utiliser trop tard. 
 

Je demande à voir, et j’espère qu’on assistera à une vraie rotation cette saison mais pour le moment j’ai quand même du mal à y croire vu le peu de tournus qu’à fait Arteta depuis qu’il est arrivé chez nous, c’est pour cela qu’à mon sens, une arrivée de Kudus serait en trop même si évidemment il a un profil qu’on a pas dans l’effectif, avec les joueurs à disposition dans l’effectif tu as quand même largement de quoi trouver une alternative à Saka dans les matchs de coupes ou même pour le faire souffler, faut juste profiter de la largesse de ton effectif. 

 

Il n'a pas pu les faire car il n'avait pas forcément les outils. 

 

On a déjà vu des nouveautés sur cette pré saison avec des joueurs plus polyvalents. 

[The Wilsh]

il y a 2 minutes, Arno a dit :

C’est un effectif de caméléon qu’il cherche mais on rate le titre aussi parce qu’il n’a pas su adapter son système quand il le devait et comme Guardiola peut le faire et l’a fait les 3 dernières années pour aller chercher 3 championnats d’affilée, ça sonne quand même un peu contradictoire par rapport à certains joueurs qu’il avait à disposition et qu’il a, soit pas utilisé, soit utiliser trop tard. 

Bah pas trop justement si il estimait ne pas avoir le matos (et à mon sens il ne l'avait pas). Ça va dans le sens d'un effectif renforcé.

 

Après il va falloir qu'Arteta prouve qu'il peut effectivement concerner et utiliser un groupe toute une saison puisqu'il ne l'a pas encore fait, mais l'élément de réponse on l'aura durant la saison. La pré-saison va dans le sens d'un turn-over plus soutenu, tout comme la composition de l'effectif. 

[Graciak]

Le matos pour s'adapter en ne titularisant pas Holding par exemple il l'avait à mon sens. La différence entre Guardiola et Arteta elle me paraît davantage être au niveau du style de management ; en dehors de certaines adaptations tactiques sur un match le basque a tendance à respecter une certaine hiérarchie et à être fidèle à ses joueurs, là ou Guardiola n'hésite pas à boycotter des joueurs s'ils ne s'insèrent pas dans son système. Ce n'est pas forcément une mauvaise chose hein, ce management de Guardiola ça lui coûte aussi la confiance de certains joueurs par exemple. 

 

Et de manière générale ne pas changer une équipe qui gagne c'est quand même une tendance de l'ère Arteta. En dehors des débuts de saisons les gros changements de système ou de personnel on les a quasiment toujours vu après une grosse période de moins bien. Je suis d'accord avec vous que le recrutement qu'on a fait et notre fonctionnement sur la pré-saison indiquent qu'il essaie de nous rendre beaucoup plus flexibles, mais pour l'instant ce n'est pas vraiment une qualité dont il a fait preuve en tant que manager.

[Hamza59]

il y a 42 minutes, Heisenberg a dit :

Le premier qui vient en tête c'est évidement Kudus avec les différentes infos qui sont sorties mais si il venait à signer ailleurs avant qu'on ait le temps de bouger pour lui, je vois bien le club rester à l'affût d'un deal d'opportunité comme on a fait avec Raya.

 

Autant je suis un fan de Kudus depuis Nordsjaelland et il était ma 1ère option pour le poste de 8 offensif. Autant le prendre pour être doublure à plusieurs postes  (à droite, doublure en MO offensif) pour un joueur de sa qualité je trouverai ça du gâchis et étrange comme mouv (si on cherche un ailier surtout, parce que Kudus là où il performe c'est en position de 8).
Sachant aussi qu'être une doublure de Saka c'est un peu comme être une doublure de Salah ou Mbappé par exemple. Tu n'auras que des miettes dans cette position. Arteta a dit à de nombreuses reprises que les top joueurs enchainent 40 50 matchs par saison et que Saka devait faire cela afin de se hisser dans ce cercle de joueurs rares. 

Je pourrai me dire que c'est pas grave et que s'il joue peu sur l'aile droite, il pourrait jouer à sa meilleure position en 8 offensif mais on a déjà beaucoup trop d'options avec les Havertz, Rice, ESR, Vieira, Trossard et Odegaard. 

J'ai vraiment du mal à donner du sens à ce mouv. Si on cherche un joueur pour jouer une dizaine, quinzaine d'apparitions à droite alors Gabirel Jesus peut le faire, Cozier duberry est là et y'a Nelson (même si j'ai jamais été fan de ce joueur sur l'aile). 

Je serais POUR prendre un ailier mais un ailier qui puisse jouer partout, droite/gauche. Un Doku par exemple, ou un Nico Williams ça serait bien. Ils peuvent jouer des 2 côtés et ce sont des spécialistes de l'aile. 

Kudus j'aurais vraiment aimé qu'on le fasse venir pour ce poste de 8 offensif, c'est pour moi celui qui faisait le + sens.
 

Modifié le 10 août 2023 par Hamza59

[Heisenberg]

il y a 4 minutes, Hamza59 a dit :

 

Autant je suis un fan de Kudus depuis Nordsjaelland et il était ma 1ère option pour le poste de 8 offensif. Autant le prendre pour être doublure à plusieurs postes  (à droite, doublure en MO offensif) pour un joueur de sa qualité je trouverai ça du gâchis et étrange comme mouv (si on cherche un ailier surtout, parce que Kudus là où il performe c'est en position de 8).
Sachant aussi qu'être une doublure de Saka c'est un peu comme être une doublure de Salah ou Mbappé par exemple. Tu n'auras que des miettes dans cette position. Arteta a dit à de nombreuses reprises que les top joueurs enchainent 40 50 matchs par saison et que Saka devait faire cela afin de se hisser dans ce cercle de joueurs rares. 

Je pourrai me dire que c'est pas grave et que s'il joue peu sur l'aile droite, il pourrait jouer à sa meilleure position en 8 offensif mais on a déjà beaucoup trop d'options avec les Havertz, Rice, ESR, Vieira et Odegaard. 

J'ai vraiment du mal à donner du sens à ce mouv. Si on cherche un joueur pour jouer une dizaine, quinzaine d'apparitions à droite alors Gabirel Jesus peut le faire, Cozier duberry est là et y'a Nelson (même si j'ai jamais été fan de ce joueur sur l'aile). 

Je serais POUR prendre un ailier mais un ailier qui puisse jouer partout, droite/gauche. Un Doku par exemple, ou un Nico Williams ça serait bien. Ils peuvent jouer des 2 côtés et ce sont des spécialistes de l'aile. 

Kudus j'aurais vraiment aimé qu'on le fasse venir pour ce poste de 8 offensif, c'est pour moi celui qui faisait le + sens.
 

 

Après on parle de Kudus parce que les infos vont dans ce sens mais on est pas à l'abris d'un autre deal. 

 

Et si vraiment c'est le ganhéen qui est ciblé et qu'il refuse un club comme Brighton c'est qu'il a forcément des promesses de temps de jeu. 

 

Après on est que sur de la spéculation, on devrait bientôt en savoir plus sur la stratégie du club au poste d'ailier droit. 

[Arno]

@The Wilsh @Heisenberg

 

Si, il avait des solutions qu’il a utilisé trop tard en fin de saison. (intronisation de Jorginho dans le 11, Kiwior à qui on aurait pu donner un temps de jeu plus conséquent, Nelson un peu sous utilisé à mon sens, même Trossard qui faisait des entrées et match très abouti et qui ressort du 11 dès que Jesus est dispo…) Y’a aussi les cas Nelson et Tierney qui ont été sous utilisé à mon sens. Je sais qu’on sera pas d’accord mais pour moi il avait du matos. 

 

Alors je suis conscient que c’est facile à dire après coup, mais me semble que vous étiez les premiers à vous plaindre du temps de jeu trop conséquent de Holding par exemple à cette période en mars-avril ou autre, il aurait dû trouver des solutions plus tôt et c’est l’un de ses défauts les plus redondants depuis son arrivée, il ne fait pas assez tourner et ne donne pas assez de temps de jeu aux joueurs du banc qui ont du coup moins de rythme et sont moins performants. 

[The Wilsh]

Sur le cas Holding on est d'accord, personnellement j'aurais souhaité qu'il ne soit jamais utilisé dans le onze ou très rapidement sorti de celui-ci. Maintenant, on parle de solutions assez bricolées (Kiwior central droit, Partey latéral droit), on est pas sur de la solution premium comme City possède ou nous aujourd'hui avec du Timber par exemple. 

 

Mais oui, c'est naturellement critiquable (j'étais le premier d'ailleurs ), à côté de ça on peut pas le mettre en parallèle de l'effectif actuel. Ou pas encore. 

[Invité Killian]

Il y a 4 heures, The Wilsh a dit :

Si Jesus ou Martinelli doivent rater 4 ou 5 matchs, je ne serai pas extrêmement inquiet. Je ne peux pas dire la même chose pour Saka. 

 

Je trouve qu'il y a une différence entre Reiss Nelson à gauche ou Reiss Nelson à droite. Je ne suis même pas convaincu qu'il soit là première option pour remplacer Saka dans l'esprit du staff, en pré-saison on l'a vu à gauche, son meilleur poste selon moi. On peut penser qu'il a été prolongé pour être doublure de Martinelli (avec accessoirement d'autres options type Trossard sur des profils différents). 

 

Jesus peut être une très bonne option à droite, mais on le perd dans l'axe, du coup. Vieira et Havertz sont stylistiquement trop éloignés de ce que propose Saka pour être des alternatives régulières. Ce poste est une petite interrogation, si on doit faire quelque chose de plus d'ici la fin du mercato, ce sera probablement là. 

 

Arsenal - Leeds l'an passé, Saka absent, c'est Trossard à droite, Jesus dans l'axe, Martinelli à gauche avec Nelson sur le banc.

Je le vois plutôt comme la solution sur une aile numéro 5 ou 6 derrière Saka, Martinelli, Trossard, Jesus ... que juste comme doublure de Saka.

 

Comme le dit @Hamza59 Saka va laisser très peu de miettes sur le coté droit, il a montré qu'il était capable de faire des saisons completes, comme le font les grands joueurs et c'est ce que Arteta attends de lui.

[Tetsuyah]

Sinon, Madrid perd Courtois sur une longue période. 

Est-ce-que c'est pas le signe du destin d'avoir bouclé Raya ?

Est ce que Raya peut se défiler de sa visite médicale en cas de call ?

Imaginez...

[Arno]

il y a 4 minutes, Tetsuyah a dit :

Sinon, Madrid perd Courtois sur une longue période. 

Est-ce-que c'est pas le signe du destin d'avoir bouclé Raya ?

Est ce que Raya peut se défiler de sa visite médicale en cas de call ?

Imaginez...

Je vois un retour de Navas ou une arrivée en agent libre de De Gea.

 

Romano a parlé d’affaire « faite et scellée » pour Raya, je vois mal comment il pourrait nous échapper.

[Invité Killian]

Il y a 1 heure, Arno a dit :

Je vois un retour de Navas ou une arrivée en agent libre de De Gea.

 

Romano a parlé d’affaire « faite et scellée » pour Raya, je vois mal comment il pourrait nous échapper.

 

Il passe sa VM aujourd'hui, de plus Raya c'est pas vraiment le style du Real et d'Ancelotti, Navas j'imagine bien.

[Neodraken]

Il y a quand même De Gea de dispo donc, il y a quand même cette solution.

 

 

[arsenewho]

J’ai bien peur que ramsdal ne fasse les frais du recrutement de raya . 
mais bon c’est le jeu.

 

 

pour revenir a l’équipe de 24 joueurs .

on sera peut être full cette année , mais l’année pro, je pense qu’on aura bcp de départ également. 
Nketiah, jorgi, partey, ESR, viera, holding, elneny, tierney.  tous ces joueurs seront sur la sellette l’année prochaine, à mon avis , cette année est une phase de transition avant d’avoir nos 18 titulaires bis. 
 

Sinon je rêve d’un kane, l’année prochaine, qui vient en agent libre. On a déjà saka, ramsdal, white, rice, il sera comme un poisson dans l’eau à Arsenal.

 

[Tetsuyah]

Autant j'adore Kane, autant je le vois mal signer libre chez l'ennemi juré. Par respect pour les supporters. 

Il est trop fidèle à Tottenham pour leur faire un coup pareil. Je ne serai même pas étonné de le voir prolonger chez Tottenham d'ailleurs. 

[papapoupa31]

Il y a 19 heures, Tetsuyah a dit :

Sinon, Madrid perd Courtois sur une longue période. 

Est-ce-que c'est pas le signe du destin d'avoir bouclé Raya ?

Est ce que Raya peut se défiler de sa visite médicale en cas de call ?

Imaginez...

 

Y'a pas mal d'autres cibles quand même.

Bounou, De Gea, Navas, notre deal est presque finalisé, y'a rien à craindre.

[Blankignole]

Il y a 13 heures, arsenewho a dit :

J’ai bien peur que ramsdal ne fasse les frais du recrutement de raya . 
mais bon c’est le jeu.

 

 

pour revenir a l’équipe de 24 joueurs .

on sera peut être full cette année , mais l’année pro, je pense qu’on aura bcp de départ également. 
Nketiah, jorgi, partey, ESR, viera, holding, elneny, tierney.  tous ces joueurs seront sur la sellette l’année prochaine, à mon avis , cette année est une phase de transition avant d’avoir nos 18 titulaires bis. 
 

Sinon je rêve d’un kane, l’année prochaine, qui vient en agent libre. On a déjà saka, ramsdal, white, rice, il sera comme un poisson dans l’eau à Arsenal.

 

 

Kane va signer au Bayern apparemment. 

[arsenewho]

Il y a 13 heures, Blankignole a dit :

 

Kane va signer au Bayern apparemment. 

Yes, dommage. J’ai écris ça , avant que j’apprenne la News.

 

Bon vent à lui.

on moins il n’ira pas MU.

[Wiz]

Comme ça parlait d’ailier droit ci-dessus pour suppléer Saka, il y en a un que j’aime bien perso, c’est Crysencio Summerville qui a connu la relégation avec Leeds, il peut jouer des deux côtés, mais a-t’il le level pour faire partie de notre effectif… @Hamza59

[Auré]

 

[SchoolboyQ]

Super ils vont nous proposer un prêt avec une OA non obligatoire de 3 cacahuètes

[na-oukine]

Exactement ils ont de l'argent la real sociedad ?

 

Parce qu'on n'est pas l'abbé Pierre, il est côté à 30 millions de livres et ils vont nous proposer 3 tapas et une place pour la corrida ...

[Invité Killian]

Sportivement c'est un beau projet pour lui, la Real est en C1, maintenant pour nous en terme de vente, c'est au moins 25-30M€ un chiffre qu'ils auront du mal à mettre, on aurait pu monter à 35M€ s'il était vendu en PL, en dehors de la PL je vois personne mettre ça sur lui.

[Auré]

Attendez avant de pleurer… les derniers deals conclus portent à l’optimisme non ?

 

Par exemple on a prêté Pablo Mari avec une clause obligatoire facilement activable. On en a récupéré 7m€ ce qui vu son niveau, son profil et sa carrière était inespéré.