Rumeurs de départ - 2024/2025

[Wiz]

Visiblement ici c’est compliqué de reconnaître même quand le club fait de la m****, c’est vrai que c’est une mentalité de petit bras de vouloir rester dans le club qui t’as "tout donné", du temps de jeu, sélection en équipe de France, qualif en C1, de l’amour, même les anciennes gloires de l’OM lui en donne, cf Cissé à la remise du trophée unfp, il est vraiment bête, il ferait mieux de revenir dans le club qui lui a rien donné, même pas 1 minutes de jeu… 

[FreeCuddleforWilshere]

Il y a 3 heures, weley a dit :

L’achat de White étais autant un paris que compter sur Saliba , comme papapouppa j’aurai plutôt gardé Saliba et acheté un gros milieu de terrain à 50 millions. 
 

Surtout si derrière où s’apprête à perdre Saliba pour sont prix d’achat , une aberration vue ce qu'il à accomplit cette année. 
 

le seul cas où je dirais que la gestion est pas calamiteuse  ce serais de le vendre avec une plus value de 20 millions minimum. 
 

j’avais lu ici quand le vendant juste 3 millions de plus au finale sa aurai été une bonne gestion … la blague quand tu vois sont âge et qu’il deviens international. 
 

Dans deux ans on en parlera comme un Tchouamenie en ce moment et Marseille en réclamera un prix exorbitant. 

 

 

 

Pour moi clairement pas. White connaissait déjà la PL avec Brighton et le Championship avec Leeds, est plus âgé. Saliba avait joué en L1 seulement et sortait d'une saison (pas mauvaise certes avec Nice) mais où il fait une vingtaine de match. Encore jeune, gros potentiel c'est certain mais rien (à part son potentiel) ne laissait penser qu'il allait direct être titulaire. Là où White apportait quand même plus de garanties à ce moment là.

 

Je dis pas que c'est une bonne gestion, y a plusieurs choses qui auraient dû être mieux faites selon moi mais pour moi on en fait trop sur la mauvaise gestion. Je pense que pour Arsenal et pour Saliba ce prêt était la meilleure chose. Il a joué avec moins de pression, dans un championnat plus simple, avec une meilleure équipe que ses précédentes et pour glaner de l'expérience y a rien de mieux.

 

Je rappelle aussi qu'on jouait pas l'Europe et donc on a pas une marge de manoeuvre énorme sur la rotation dans l'effectif. Au final je suis certain que Saliba aurait beaucoup moins joué si il était resté chez nous. On avait besoin de plus de certitudes pour cette saison là, et Gabriel et Ben White en apportait un peu plus.

 

il y a 12 minutes, arsenewho a dit :

Comme par hasard le mec part à l’OM et termine dans l’équipe type.

Arsenal PL vs OM ligue 1. Ça veut rien dire. Qui te dit qu'il aurait eu ce titre en PL ?

 

Et je trouve ça fou et assez insupportable que les gens qui sont contre l'avis que cette gestion sans être bonne n'est pas catastrophique essayent de dévaluer ou de décrédibiliser l'avis de ceux qui trouvent que ce n'est pas CATASTROPHIQUE. En se cachant derrière un cocktail de foot fiction / ironie très mal maitrisée. Très facile à faire d'ailleurs tout le monde peut le faire. Je pourrais clairement dire que l'avis inverse découle juste du fait de contenter ce besoin de remettre en cause perpétuellement l'égo d'Arteta ou l'incompétence du club en utilisant n'importe quel prétexte.

 

C'est une constance assez désagréable mais bon c'est souvent les mêmes membres donc maintenant c'est juste une habitude dont il faut prendre le pli.

 

Sans compter que personnellement je ne dis pas que c'est une bonne gestion bien au contraire mais que la situation n'a pas été gérer aussi catastrophiquement qu'il n'y parait.

 

J'aimerais juste savoir un truc du coup. Vous auriez proposé quoi ???? Vraie question.

[Arno]

il y a 17 minutes, Wiz a dit :

Visiblement ici c’est compliqué de reconnaître même quand le club fait de la m****, c’est vrai que c’est une mentalité de petit bras de vouloir rester dans le club qui t’as "tout donné", du temps de jeu, sélection en équipe de France, qualif en C1, de l’amour, même les anciennes gloires de l’OM lui en donne, cf Cissé à la remise du trophée unfp, il est vraiment bête, il ferait mieux de revenir dans le club qui lui a rien donné, même pas 1 minutes de jeu… 

C’est vrai que l’OM nous enterre à tout les niveaux. 
 

Je suis sûr que dans une double confrontation il nous enterre 10-2 comme le Bayern ! 

 

Decidement, je savais pas qu’un joueur de 20 piges pouvait être au dessus de notre institution pour certains, c’est cool a savoir.

 

Plus sérieusement, parler de la gestion du club quand la majeur partie du forum était d’accord pour dire que le prêt de Saliba était une bonne idée pour qu’il s’aguerisse wncore plus c’est assez marrant.

[weley]

La majeur parti j’suis pas sûr mais bon … 

[papapoupa31]

il y a 3 minutes, Arno a dit :

C’est vrai que l’OM nous enterre à tout les niveaux. 
 

Je suis sûr que dans une double confrontation il nous enterre 10-2 comme le Bayern ! 

 

Decidement, je savais pas qu’un joueur de 20 piges pouvait être au dessus de notre institution pour certains, c’est cool a savoir.

 

Plus sérieusement, parler de la gestion du club quand la majeur partie du forum était d’accord pour dire que le prêt de Saliba était une bonne idée pour qu’il s’aguerisse wncore plus c’est assez marrant.

 

Ou a tu vu que quelqu'un disait qu'il était au dessus des institutions.

 

T'as juste un gamin qui a trouvé une famille d'adoption, vivante, en réussite cette saison, qui lui fait confiance et il  doit rentrer dans la famille avec son père alcoolique qui le bat et l'enferme dans le cagibi sous l'escalier, mais comme il a la garde ben il fait ce qu'il veut.

 

Moi j'ai jamais bougé d'un iota, ne pas lui filer un match de coupe et être là depuis 3 ans c'est un scandale, s'il parle autant c'est que les relations sont pas bonnes contrairement à tout ce qu'on dit les spécialistes Twitter. Le prêter en plus dans le club ou Guendouzi partait c'est presque de l'art tellement c'est du génie.

 

Après j'espère et je pense que Saliba une fois intégré à l'effectif ça sera de l'histoire ancienne. Il n'aura pas le choix de toute façon. On en peut pas accepter un autre prêt, sinon on passe définitivement pour un club de looser ou de "généreux".

Bref ça va nous occuper tout l'été.

 

D'ailleurs ça fera peut être pareil pour Nelson même si on en a moins besoin, il a l'air de se plaire en Hollande et je sais pas s'il reviendra de gaieté de coeur dans un club ou il aura 20min de temps de jeu par mois.

[Arno]

il y a 10 minutes, papapoupa31 a dit :

 

Ou a tu vu que quelqu'un disait qu'il était au dessus des institutions.

 

T'as juste un gamin qui a trouvé une famille d'adoption, vivante, en réussite cette saison, qui lui fait confiance et il  doit rentrer dans la famille avec son père alcoolique qui le bat et l'enferme dans le cagibi sous l'escalier, mais comme il a la garde ben il fait ce qu'il veut.

 

Moi j'ai jamais bougé d'un iota, ne pas lui filer un match de coupe et être là depuis 3 ans c'est un scandale, s'il parle autant c'est que les relations sont pas bonnes contrairement à tout ce qu'on dit les spécialistes Twitter. Le prêter en plus dans le club ou Guendouzi partait c'est presque de l'art tellement c'est du génie.

 

Après j'espère et je pense que Saliba une fois intégré à l'effectif ça sera de l'histoire ancienne. Il n'aura pas le choix de toute façon. On en peut pas accepter un autre prêt, sinon on passe définitivement pour un club de looser ou de "généreux".

Bref ça va nous occuper tout l'été.

 

D'ailleurs ça fera peut être pareil pour Nelson même si on en a moins besoin, il a l'air de se plaire en Hollande et je sais pas s'il reviendra de gaieté de coeur dans un club ou il aura 20min de temps de jeu par mois.

C’est le sous entendu global des gens qui causent de William ici.

 

Que ça soit ici ou sur son topic, j’ai d’avantage l’impression qu’on parle du Saliba FC que d’Arsenal FC, c’est en tout cas mon ressenti. 
 

Et puis comparer Arsenal, Arteta et le staff a un père alcoolique qui le bat… bordel sur quel planète on est. Le club l’a laissé progresser dans un club en France pour qu’il puisse se développer au lieu de le laisser comme N3 ici ou il aurait eu moins de temps de jeu… 

 

Pour certains, on est pas loin du fait qu’on soit un club à des galaxies fe l’OM qui gagne plus rien depuis presque 11-12 ans et qui est a chier en coupe d’Europe mais apparemment au niveau des ambitions Saliba serait mieux à l’OM alors qu’ à Arsenal, il aurait justement l’opportunité de se battre pour une place le meilleur championnat du monde avec une C3 à aller chercher, une qualif en C1, et surtout la concurrence de joueur qui sont pas moins talentueux que lui avec Gabriel et White… 

[papapoupa31]

il y a 7 minutes, Arno a dit :

C’est le sous entendu global des gens qui causent de William ici.

 

Que ça soit ici ou sur son topic, j’ai d’avantage l’impression qu’on parle du Saliba FC que d’Arsenal FC, c’est en tout cas mon ressenti. 
 

Et puis comparer Arsenal, Arteta et le staff a un père alcoolique qui le bat… bordel sur quel planète on est. Le club l’a laissé progresser dans un club en France pour qu’il puisse se développer au lieu de le laisser comme N3 ici ou il aurait eu moins de temps de jeu… 

 

Pour certains, on est pas loin du fait qu’on soit un club à des galaxies fe l’OM qui gagne plus rien depuis presque 11-12 ans et qui est a chier en coupe d’Europe mais apparemment au niveau des ambitions Saliba serait mieux à l’OM alors qu’ à Arsenal, il aurait justement l’opportunité de se battre pour une place le meilleur championnat du monde avec une C3 à aller chercher, une qualif en C1, et surtout la concurrence de joueur qui sont pas moins talentueux que lui avec Gabriel et White… 

 

Ah mais j'ai toujours dit ce que je pensais sur Arteta, il a fait énormément de bien au club mais certaines gestions de joueurs sont absolument pas bonnes.

Et je remet pas en cause le prêt à l'OM (bien qu'un autre club loin de Guendouzi aurait été une meilleure idée), mais les revirements d'Arteta.

 

Franchement quand Arteta dit qu'il pourra jouer sa place en pré saison, et qu'une semaine plus tard White signe et Saliba est envoyé illico presto en prêt.

 

Tu peux pas faire comme si ça avait aucun impact pour le joueur, même si ça lui a été bénéfique.

Je l'avais dit en début de saison que l'OM avec son recrutement ferait une grosse année et que s'il s'imposait ça serait compliqué.

 

Moi tu l'as bien compris je suis Arsenal FC bien entendu, mais pas Arteta FC. Sa dernière sortie sur cette saison "mieux que tout le monde pouvait attendre" renforce ma non sympathie pour lui. Bien que je lui admette des qualités, et d'avoir purifier le club qui avait mis des sous sur des cancers.

 

Sur sa politique des départs ça a été une réussite quand même, même si c'est aussi grâce au board qui s'est assis sur beaucoup d'argent, là ou Emery devait subir.

Modifié le 22 mai 2022 par papapoupa31

[The Wilsh]

Le prêter n'était pas une mauvaise idée, la gestion de son cas est très discutable par contre. 

 

On ne le laisse pas jouer une finale de Coupe avec son club formateur, on se débrouille pour le conserver alors que le staff ne l'estime pas prêt, consécutivement à cela il fait 5 mois avec la réserve en étant convoqué une seule fois avec le groupe pro en match (Carabao Cup de mémoire, il s'échauffe mais ne rentre pas). Pas une seule minute de jeu malgré les Looney Tunes présent dans l'effectif (Mustafi, Sokratis et cie). 

 

Un bon prêt à Nice, le staff estime qu'il n'est toujours pas prêt et doit emmagasiner plus d'expérience, qu'on est pas prêt à lui donner. Dans une saison sans Europe, ça s'entend. Par contre, donner son numéro de maillot à Ben White, c'est un message troublant et une communication ratée. 

 

La communication en général est assez mauvaise sur son cas j'ai trouvé, y compris de la part d'Arteta, les messages ont rarement été clairs. Le club a une vraie part de responsabilité dans la gestion de son dossier. A l'OM, il a vécu une saison fabuleuse, c'est un des meilleurs cadres possibles dans le football européen quand les choses tournent bien. Il est évident qu'il y a une réflexion à avoir de son côté. De plus, je n'ai jamais trouvé qu'il s'était manqué dans ses paroles vis à vis d'Arsenal. 

[Wiz]

il y a 43 minutes, Arno a dit :

C’est vrai que l’OM nous enterre à tout les niveaux. 
 

Je suis sûr que dans une double confrontation il nous enterre 10-2 comme le Bayern ! 

 

Decidement, je savais pas qu’un joueur de 20 piges pouvait être au dessus de notre institution pour certains, c’est cool a savoir.

 

Plus sérieusement, parler de la gestion du club quand la majeur partie du forum était d’accord pour dire que le prêt de Saliba était une bonne idée pour qu’il s’aguerisse wncore plus c’est assez marrant.

Tu as vraiment un problème de compréhension…

 

La question pour Saliba n’est pas de savoir qui d’Arsenal ou l’OM est le plus fort, mais la question est de savoir qui, à l’instant T, d’Arsenal ou l’OM va le faire le plus progresser et confiance, la question est vite répondu, en une saison à l’OM il a vécu plus d’émotions qu’à sa signature chez nous…

 

À quel moment ai-je dit qu’il était au dessus du club ? Il a juste sa carrière à gérer, normal qu’il fasse des choix dans son intérêt, tout comme le club l’a fait en recrutant White qui semble-t-il, était plus apte que Saliba, et ne me parlez pas de manque de respect envers le club, vu comment son cas a été géré, on est mal placé pour parler de manque de respect…

 

Et tu devrais savoir que pour ma part, j’ai toujours voulu conserver Saliba, tu es même l’un des premiers à m’avoir repris quand je me suis offusqué que le club donne son numéro à White dès son départ en prêt, alors qu’on disait compter sur lui, geste, anodin pour certains, mais en contraction avec les propos tenu à son égard… 

[Kloro]

il y a 21 minutes, The Wilsh a dit :

Le prêter n'était pas une mauvaise idée, la gestion de son cas est très discutable par contre. 

 

On ne le laisse pas jouer une finale de Coupe avec son club formateur, on se débrouille pour le conserver alors que le staff ne l'estime pas prêt, consécutivement à cela il fait 5 mois avec la réserve en étant convoqué une seule fois avec le groupe pro en match (Carabao Cup de mémoire, il s'échauffe mais ne rentre pas). Pas une seule minute de jeu malgré les Looney Tunes présent dans l'effectif (Mustafi, Sokratis et cie). 

 

Un bon prêt à Nice, le staff estime qu'il n'est toujours pas prêt et doit emmagasiner plus d'expérience, qu'on est pas prêt à lui donner. Dans une saison sans Europe, ça s'entend. Par contre, donner son numéro de maillot à Ben White, c'est un message troublant et une communication ratée. 

 

La communication en général est assez mauvaise sur son cas j'ai trouvé, y compris de la part d'Arteta, les messages ont rarement été clairs. Le club a une vraie part de responsabilité dans la gestion de son dossier. A l'OM, il a vécu une saison fabuleuse, c'est un des meilleurs cadres possibles dans le football européen quand les choses tournent bien. Il est évident qu'il y a une réflexion à avoir de son côté. De plus, je n'ai jamais trouvé qu'il s'était manqué dans ses paroles vis à vis d'Arsenal. 

 

Juste sur la partie on le laisse pas jouer une finale, c'est pas vrai.

 

On a voulu le laisser mais dû au restart la date du prêt avait été passé. Et l'ASSE voulait quand même la prime qui allait avec.

 

Le club voulait le prêter mais l'ASSE a refusé s'il y avait pas la prime ou une histoire comme ça.

 

Ou alors c'est eux qui devaient nous payer et ont pas voulu je ne me rappelle plus

 

 

 

 

 

[The Leftovers]

 

Je trouve que ce qu'il dit est bien plus nuancé que ce qu'on peut lire à l'écrit

[Edixon]

il y a 12 minutes, The Leftovers a dit :

 

Je trouve que ce qu'il dit est bien plus nuancé que ce qu'on peut lire à l'écrit

 

Oui et The Wilsh a publié le lien de l. I'interview en entier sur la page de Saliba dans la rubrique "les joueurs prêtés" où ça donne une meilleure idée encore du contenu et du contexte de l'interview. 

 

https://www.laprovence.com/actu/en-direct/6773576/om-strasbourg-si-je-reviens-ce-sera-avec-grand-plaisir-saliba.html

Modifié le 22 mai 2022 par Edixon

[FreeCuddleforWilshere]

il y a une heure, The Wilsh a dit :

Le prêter n'était pas une mauvaise idée, la gestion de son cas est très discutable par contre. 

 

On ne le laisse pas jouer une finale de Coupe avec son club formateur, on se débrouille pour le conserver alors que le staff ne l'estime pas prêt, consécutivement à cela il fait 5 mois avec la réserve en étant convoqué une seule fois avec le groupe pro en match (Carabao Cup de mémoire, il s'échauffe mais ne rentre pas). Pas une seule minute de jeu malgré les Looney Tunes présent dans l'effectif (Mustafi, Sokratis et cie). 

 

Un bon prêt à Nice, le staff estime qu'il n'est toujours pas prêt et doit emmagasiner plus d'expérience, qu'on est pas prêt à lui donner. Dans une saison sans Europe, ça s'entend. Par contre, donner son numéro de maillot à Ben White, c'est un message troublant et une communication ratée. 

 

La communication en général est assez mauvaise sur son cas j'ai trouvé, y compris de la part d'Arteta, les messages ont rarement été clairs. Le club a une vraie part de responsabilité dans la gestion de son dossier. A l'OM, il a vécu une saison fabuleuse, c'est un des meilleurs cadres possibles dans le football européen quand les choses tournent bien. Il est évident qu'il y a une réflexion à avoir de son côté. De plus, je n'ai jamais trouvé qu'il s'était manqué dans ses paroles vis à vis d'Arsenal. 

Entièrement d'accord avec cette analyse, je partage tout ce que tu dis ou quasiment du moins. Pour moi les deux plus grosses erreurs décisionnelles (pas la communication car on sait ce que c'est dans ce milieu) c'est le fait de ne pas lui avoir donné sa chance et son retour de prêt après Saint Etienne et la finale de la coupe de France notamment (même si le club de Sainté est aussi fautif).

 

Juste peut être le numéro qui pour moi n'est pas trop grave quand t'es un joueur pro qui n'a jamais porté ce numéro dans un match officiel. Et à la rigueur à son retour de Nice ou même en réserve il est pas flamboyant et emprunté physiquement (il l'a lui même avoué). Le reste 100% d'accord.

[Arno]

il y a 52 minutes, Wiz a dit :

Tu as vraiment un problème de compréhension…

 

La question pour Saliba n’est pas de savoir qui d’Arsenal ou l’OM est le plus fort, mais la question est de savoir qui, à l’instant T, d’Arsenal ou l’OM va le faire le plus progresser et confiance, la question est vite répondu, en une saison à l’OM il a vécu plus d’émotions qu’à sa signature chez nous…

 

À quel moment ai-je dit qu’il était au dessus du club ? Il a juste sa carrière à gérer, normal qu’il fasse des choix dans son intérêt, tout comme le club l’a fait en recrutant White qui semble-t-il, était plus apte que Saliba, et ne me parlez pas de manque de respect envers le club, vu comment son cas a été géré, on est mal placé pour parler de manque de respect…

 

Et tu devrais savoir que pour ma part, j’ai toujours voulu conserver Saliba, tu es même l’un des premiers à m’avoir repris quand je me suis offusqué que le club donne son numéro à White dès son départ en prêt, alors qu’on disait compter sur lui, geste, anodin pour certains, mais en contraction avec les propos tenu à son égard… 

Aucun problème de compréhension. 

 

Tout est long de la saison, son entourage a dit que ce prêt était sensé le faire progresser et justement lui ouvrir les portes d’Arsenal, portes qu’il

n’a pas été capable de prendre en 2020 car il n’était pas prêt d’avoir à son retour de St-Étienne, car il était dans une forme désastreuse. On le reprete. Nice en janvier 2021, son prêt est correct, pas exceptionnel, pas mauvais non plus, il revient au club à l’été, le staff et Arteta lui font comprendre qu’ils Vont recruter un autre DC pour palier le départ de Luiz. Il

aurait pu rester et se battre pour sa place, lui et le club ont préféré repartir sur un prêt. Au lieu de jouer une 20aine de match pour nous il préfère retourner en France pour en jouer une 40aine ou plus, et ça dans l’optique de sa progression, aujourd’hui il semblw

preferer rester à l’OM, ou est ce que le

c’ub a fait de son m**** du coup ? Tout les leaks qu’on a eu depuis une année disait qu’on comptait sur lui, c’est pas le club qui en veut plus aujourd’hui mais bien lui qui veut rester dans sa bulle et dans son confort à l’OM. Ou est la progression derrière tout ça ? Tu me l’expliques? 
 

La progression, ça aurait été de prendre ses couilles et de jouer dans un club Anglais pour progressé et enfin prendre ses marques en PL, la progression après un prêt aussi réussi ça serait de venir se battre dans un club bien plus grand que l’OM, dans un cadre où il aurait une concurrence, et ou il devra batailler pour progressé justement. 
 

J’ai eu droit de donner mon point de vue sur votre vision complètement tronquée que vous avez de la gestion d’un joueur de 20 ans qui a encore tout à prouvé en PL. Et le

droit aussi de dire que Saliba a une mentalité « petit bras » Et sans prise de risque pour la Suite de sa carrière. Avec nous il pourra batailler pour une victoire finale En C3 et se mesurer à White et Gabriel qui sont à un tour niveau des défenseurs de l’OM . L’argument de la C1 n’a pas lieu d’être vu les performances de l’Om

en Europe qui sont désastreuses. Donc y a un vrai débat sur le joueur qui d’une part nous la met à l’envers en voulant rester là bas, et qui d’autre part ne correspond pas à ses discours pour ce battre pour une place dans son club de cœur mais vous vous arrivez à défendre ce genre de mentalité et la Effectivement je suis dans l’incompréhension par rapport à ça. 
 

Édit : concernant le numéro 4 on a déjà eu le débat, je t’ai pas vu t’offusquer quand Saliba jeune joueur de 18 ans sans vécu l’a pris à El Neny alors qu’il était encore au club à ce moment là (pas encore prêté au Bekistas je crois) par contre quand c’est White qui prend le 4 c’est une vraie scandale et manque de respect, deux poids deux mesures quand tu nous tiens … mais après « on a jamais dit que le joueur était au dessus de l’institution » lol,

c’est ça oui oui .

Modifié le 22 mai 2022 par Arno

[Wiz]

il y a une heure, Arno a dit :

Aucun problème de compréhension. 

 

Tout est long de la saison, son entourage a dit que ce prêt était sensé le faire progresser et justement lui ouvrir les portes d’Arsenal, portes qu’il

n’a pas été capable de prendre en 2020 car il n’était pas prêt d’avoir à son retour de St-Étienne, car il était dans une forme désastreuse. On le reprete. Nice en janvier 2021, son prêt est correct, pas exceptionnel, pas mauvais non plus, il revient au club à l’été, le staff et Arteta lui font comprendre qu’ils Vont recruter un autre DC pour palier le départ de Luiz. Il

aurait pu rester et se battre pour sa place, lui et le club ont préféré repartir sur un prêt. Au lieu de jouer une 20aine de match pour nous il préfère retourner en France pour en jouer une 40aine ou plus, et ça dans l’optique de sa progression, aujourd’hui il semblw

preferer rester à l’OM, ou est ce que le

c’ub a fait de son m**** du coup ? Tout les leaks qu’on a eu depuis une année disait qu’on comptait sur lui, c’est pas le club qui en veut plus aujourd’hui mais bien lui qui veut rester dans sa bulle et dans son confort à l’OM. Ou est la progression derrière tout ça ? Tu me l’expliques? 
 

La progression, ça aurait été de prendre ses couilles et de jouer dans un club Anglais pour progressé et enfin prendre ses marques en PL, la progression après un prêt aussi réussi ça serait de venir se battre dans un club bien plus grand que l’OM, dans un cadre où il aurait une concurrence, et ou il devra batailler pour progressé justement. 
 

J’ai eu droit de donner mon point de vue sur votre vision complètement tronquée que vous avez de la gestion d’un joueur de 20 ans qui a encore tout à prouvé en PL. Et le

droit aussi de dire que Saliba a une mentalité « petit bras » Et sans prise de risque pour la Suite de sa carrière. Avec nous il pourra batailler pour une victoire finale En C3 et se mesurer à White et Gabriel qui sont à un tour niveau des défenseurs de l’OM . L’argument de la C1 n’a pas lieu d’être vu les performances de l’Om

en Europe qui sont désastreuses. Donc y a un vrai débat sur le joueur qui d’une part nous la met à l’envers en voulant rester là bas, et qui d’autre part ne correspond pas à ses discours pour ce battre pour une place dans son club de cœur mais vous vous arrivez à défendre ce genre de mentalité et la Effectivement je suis dans l’incompréhension par rapport à ça. 
 

Édit : concernant le numéro 4 on a déjà eu le débat, je t’ai pas vu t’offusquer quand Saliba jeune joueur de 18 ans sans vécu l’a pris à El Neny alors qu’il était encore au club à ce moment là (pas encore prêté au Bekistas je crois) par contre quand c’est White qui prend le 4 c’est une vraie scandale et manque de respect, deux poids deux mesures quand tu nous tiens … mais après « on a jamais dit que le joueur était au dessus de l’institution » lol,

c’est ça oui oui .

Avant toute chose, c’est la dernière fois que je te réponds, je comprends pourquoi on voit souvent des débats interminables avec ta personne, tes interlocuteurs doivent visiblement se répéter inlassablement et perso je n’ai pas la patience…

 

 

On va essayer d’y aller de façon chronologique  :

 

Saliba fait ses débuts en Ligue 1 avec Sainté, fait 6 mois de très bonne qualité, le club s’intéresse à lui, et comme il y a de la concurrence et la peur que son prix explose à l’issue de la deuxième saison, décide de l’acheter pour 30M€, déjà une très belle somme pour un joueur à l’époque seulement âgé de 18 ans…

La seule condition exigée par Sainté  pour que le deal se fasse, c’est qu’il fasse une deuxième saison en prêt dans son club formateur, celle-ci se montre très concluante, et son club file en finale de coupe de France ou de la ligue peu importe, entre temps, triste nouvelle, le joueur a perdu sa mère et forcément ça aura un impact mentalement…

Il souhaite absolument jouer cette finale pour son club et pour sa mère, des négociations ont lieux, résultat, pas d’accord, et ces négociations se font en deux étapes, ascenseur émotionnel pour le joueur, mais les deux fois, pas d’accord trouvé et le joueur revient donc à Arsenal…

Déception je suppose pour le joueur, mais il doit se dire que si Arsenal a tant insisté pour son retour, c’est qu’il compte sur lui…

 

On en vient justement à ses débuts avec Arsenal, où il jouera un match de pré-saison, puis plus rien avec l’équipe première puisqu’on va l’envoyer faire un tour du côté des u23, et ce pendant 6 mois, il aura une seule apparition en Carabao Cup sur le banc sans même rentrer en jeu… et il ne sera même pas inscrit sur la liste Europa quand des joueurs handisport comme Mustafi le sont…

Au bout de 6 mois le joueur, à juste titre, s’impatiente et souhaite avoir du temps de jeu en pro, et non en u23…

 

Là vient le prêt à Nice, où il fait 6 bon mois, à son retour, avant même la pré-saison, histoire de jauger le niveau de Saliba, on va le reprêter, et justement aller chercher White car on estime que Saliba n’est pas prêt…

Il faut se rendre compte que c’est l’arrivée de White qui pousse Saliba vers la sortie et non le refus de Saliba de jouer avec nous, puisque le temps de jeu, c’est tout ce qu’il demande, mais le club ne l’estime pas prêt, d’où la décision du prêt, le club souhaite la PL, lui l’OM, où il a été convaincu du projet de jeu cohérent de Sampaoli, et la présence de son pote Guendouzi qui a du lui vendre le projet, ça à forcément du jouer… et comme tu as pu le constater il a fait le bon choix vu sa saison avec l’OM…

 

Maintenant vient l’OM, qui, je vais me répéter, merci @Arno, lui a donné toute sa confiance qui lui a permis de faire une saison aboutie en tout point, il va découvrir l’équipe de France A, remporter à l’issue de la saison le trophée du meilleur espoir, se qualifier pour la C1, qu’il n’a jamais connu, et découvrir l’amour du peuple marseillais à son égard…

Et tu es en train de me dire que tu ne comprends pas pourquoi il souhaite rester dans ce club qui lui a beaucoup apporté, contrairement à nous, et que c’est le joueur qui nous l’a mets à l’envers après la gestion catastrophique du club à son égard ???

C’est vrai que ce serait beaucoup plus intelligent de retourner dans un club qui t’as envoyé en u23 et ne t’as montré aucune confiance… en préférant notamment recruter un autre joueur que toi pour 50M, et en lui donnant ton numéro dès ton départ en prêt, qui te montre bien, comme les déclarations faites, qu’on compte sur toi… niveau communication c’est pas un moove très intelligent…

Pour l’histoire du numéro justement, quand Saliba arrive, c’est un joueur d’avenir, et lui donner le 4, son numéro, lui montre qu’il sera une pièce importante de l’équipe et un joueur d’avenir chez nous,  tandis que Elneny, joueur ayant le 4, est sur le départ après son prêt au Besiktas, on souhaite s’en séparer, et les clubs turcs sont les plus à l’affût, malheureusement ou pas, aucune somme ne nous convient et le prêt non plus, il se trouve que Elneny va donc rester dans l’effectif, ce qui à la base, n’était pas prévu…

[Sheldon]

il y a une heure, Arno a dit :

Aucun problème de compréhension. 

 

Tout est long de la saison, son entourage a dit que ce prêt était sensé le faire progresser et justement lui ouvrir les portes d’Arsenal, portes qu’il

n’a pas été capable de prendre en 2020 car il n’était pas prêt d’avoir à son retour de St-Étienne, car il était dans une forme désastreuse. On le reprete. Nice en janvier 2021, son prêt est correct, pas exceptionnel, pas mauvais non plus, il revient au club à l’été, le staff et Arteta lui font comprendre qu’ils Vont recruter un autre DC pour palier le départ de Luiz. Il

aurait pu rester et se battre pour sa place, lui et le club ont préféré repartir sur un prêt. Au lieu de jouer une 20aine de match pour nous il préfère retourner en France pour en jouer une 40aine ou plus, et ça dans l’optique de sa progression, aujourd’hui il semblw

preferer rester à l’OM, ou est ce que le

c’ub a fait de son m**** du coup ? Tout les leaks qu’on a eu depuis une année disait qu’on comptait sur lui, c’est pas le club qui en veut plus aujourd’hui mais bien lui qui veut rester dans sa bulle et dans son confort à l’OM. Ou est la progression derrière tout ça ? Tu me l’expliques? 
 

La progression, ça aurait été de prendre ses couilles et de jouer dans un club Anglais pour progressé et enfin prendre ses marques en PL, la progression après un prêt aussi réussi ça serait de venir se battre dans un club bien plus grand que l’OM, dans un cadre où il aurait une concurrence, et ou il devra batailler pour progressé justement. 
 

J’ai eu droit de donner mon point de vue sur votre vision complètement tronquée que vous avez de la gestion d’un joueur de 20 ans qui a encore tout à prouvé en PL. Et le

droit aussi de dire que Saliba a une mentalité « petit bras » Et sans prise de risque pour la Suite de sa carrière. Avec nous il pourra batailler pour une victoire finale En C3 et se mesurer à White et Gabriel qui sont à un tour niveau des défenseurs de l’OM . L’argument de la C1 n’a pas lieu d’être vu les performances de l’Om

en Europe qui sont désastreuses. Donc y a un vrai débat sur le joueur qui d’une part nous la met à l’envers en voulant rester là bas, et qui d’autre part ne correspond pas à ses discours pour ce battre pour une place dans son club de cœur mais vous vous arrivez à défendre ce genre de mentalité et la Effectivement je suis dans l’incompréhension par rapport à ça. 

 

Bon le problème du numéro 4 est étrange mais a la limite, c'est discutable, on va le mettre de côté. 

Mais le problème dans ton analyse, c'est que tu pars du principe qu'on demandait de lui donner une place de titulaire alors que pas du tout. Juste qu'il soit considérer dans la rotation alors qu'il est même pas dans l'effectif avec l'argument qu'il était pas prêt pour la PL. Alors que dans le même temps, on fait jouer des Mari, mustafi, Holding catastrophique et qu'ne plus de ça, on joue des clubs complètement péter en EL et en coupe. Quel signale, tu envoie ? 

 

On avait les rumeurs du joueur catastrophique mais il arrive à faire 6 bon mois ( sans être extra ordinaire ) à Nice mais au final, j'ai pas d'explication logique de son traitement. On dirait plus que c'est un caprice d'Arteta qu'autre chose. 

 

Et on peut aller plus loin, s'il revient tu penses vraiment qu'il aura une concurrence seine avec White ? A part une défense à 3, on lui offre quoi comme perspective ?

 

Pour la message FC Saliba ou Arsenal, je comprend pas l'intérêt du message. On juge la déclaration d'un joueur, on est assez grand pour faire la part des choses et savoir si son comportement est cohérent ou non. Et William, on le comprend, il va pas gâcher des années de carrières à arroser des fleurs quand il peut jouer la LDC ( et ça va, même si Arsenal est plus grand, il va pas jouer avec le FC Ferencvaros non plus).

[arsenewho]

Il y a 3 heures, FreeCuddleforWilshere a dit :

Il y a 3 heures, arsenewho a dit :

 

Arsenal PL vs OM ligue 1. Ça veut rien dire. Qui te dit qu'il aurait eu ce titre en PL ?

mais je n’ai jamais dir qu’il aurait fini dans l’équipe type de PL.

Qu’on dise qu’il est pas prêt et tt le discourt qui tourne autour , c’est de la mauvaise , on voit finalement que le joueur était plus que prêt pour jouer en rotation en PL LE TEMPS DE S’ADAPTER au championnat. 
 

Il y a 3 heures, FreeCuddleforWilshere a dit :

Et je trouve ça fou et assez insupportable que les gens qui sont contre l'avis que cette gestion sans être bonne n'est pas catastrophique essayent de dévaluer ou de décrédibiliser l'avis de ceux qui trouvent que ce n'est pas CATASTROPHIQUE.

 Dans l’ensemble sa gestion, est mauvaise . Peut être pas catastrophique , mais on y est ps trop loin.  
Par contre ce qui est catastrophique c’est de ne pas avoir donné ne serait ce que un match au joueur, il avait la possibilité de joueur l’Europa et arteta l’a oublié.

gestion merdique de la part de arteta il faut le dire tt simplement.

 

 

Il y a 4 heures, FreeCuddleforWilshere a dit :

 

Sans compter que personnellement je ne dis pas que c'est une bonne gestion bien au contraire mais que la situation n'a pas été gérer aussi catastrophiquement qu'il n'y parait

 

Dit au moins que c’est une mauvaise gestion.
 

 

Il y a 3 heures, FreeCuddleforWilshere a dit :

En se cachant derrière un cocktail de foot fiction / ironie très mal maitrisée. Très facile à faire d'ailleurs tout le monde peut le faire.

De quoi tu parles ?  J’ai l’impression que la fiction se transforme en réalité.

 

Il y a 3 heures, FreeCuddleforWilshere a dit :

J'aimerais juste savoir un truc du coup. Vous auriez proposé quoi ???? Vraie question.

je l’ai dit depuis l’an passé .

garder holding et faire jouer saliba petit à petit pour qu’il s’adapte au championnat et soit titulaire vers décembre janvier .

[FreeCuddleforWilshere]

il y a 27 minutes, arsenewho a dit :

je l’ai dit depuis l’an passé .

garder holding et faire jouer saliba petit à petit pour qu’il s’adapte au championnat et soit titulaire vers décembre janvier .

Pour cracher sur Holding et Saliba au moindre faux pas à cause du manque de niveau pour un titulaire (Holding) ou du manque d'expérience (Saliba) et au passage pour aller gueuler sur Arteta parce qu'il a pas investi sur un défenseur. C'est facile de faire de la démagogie après coup. Et encore je l'aurais compris si jamais White n'avait pas été un bon move, mais ça l'a été. Et dans ce cas précis, garder Saliba n'avait pas de sens.

 

Par contre oui j'ai toujours dit qu'il y a eu des ratés dans sa gestion. Jamais dit le contraire. La finale de CDF où les torts sont partagés. Et le fait qu'il n'ai quasi pas eu sa chance avant son prêt à Nice (même si c'est entre autre expliqué par le fait qu'il n'était pas prêt physiquement aussi pour moi il aurait dû en avoir).

 

Après que le joueur se sente bien à l'OM et veuille continuer l'aventure, ça peut se comprendre en effet. Ça dépend de ce que cherche le joueur aussi. En l'état actuel des choses on ne peut pas lui assurer une place de titu chez nous car on ne sait pas ce qu'il vaut en PL.

[arsenewho]

il y a 4 minutes, FreeCuddleforWilshere a dit :

Pour cracher sur Holding et Saliba au moindre faux pas à cause du manque de niveau pour un titulaire (Holding) ou du manque d'expérience (Saliba) et au passage pour aller gueuler sur Arteta parce qu'il a pas investi sur un défenseur

t’es sérieux . Tu parles de ceux qui ne sont pas d’accord avec  la solution que j’ai donné , peut être  toi sans doute .

 

Y’a un problème de dissonance cognitive la . Comment veux tu que je critiques arteta pour une décision pour laquelle je suis d’accord et je valide ???

si c’était le cas tu serais le premier à te la ramener et me dire que c’était mon choix donc je devrais fermé ma gueule.

très bizarre ta façon de réfléchir. 

 

il y a 11 minutes, FreeCuddleforWilshere a dit :

C'est facile de faire de la démagogie après coup.

De quel démagogie tu parles ??

prend mes postes au début du mercato.

j’ai toujours souhaité que holding reste titulaire et que saliba prenne sa place au fur et à mesure. 

 

je n’ai jamais voulu qu’on prenne white , ni le gardien.
Pour moi le chantier prioritaire c’était le milieu de terrain.
 

Chose que va attaquer arteta que cette saison.

il y a 16 minutes, FreeCuddleforWilshere a dit :

 

Par contre oui j'ai toujours dit qu'il y a eu des ratés dans sa gestion. Jamais dit le contraire. La finale de CDF où les torts sont partagés. Et le fait qu'il n'ai quasi pas eu sa chance avant son prêt à Nice (même si c'est entre autre expliqué par le fait qu'il n'était pas prêt physiquement aussi pour moi il aurait dû en avoir).

Arête de faire des tournures de phrase . Arteta a mal géré le cas saliba, il faut dire les choses tels quels sont. Y’a rien de mal à le dire clairement.

 

il y a 19 minutes, FreeCuddleforWilshere a dit :

 

Après que le joueur se sente bien à l'OM et veuille continuer l'aventure, ça peut se comprendre en effet. Ça dépend de ce que cherche le joueur aussi. En l'état actuel des choses on ne peut pas lui assurer une place de titu chez nous car on ne sait pas ce qu'il vaut en PL.

On aurait pu le savoir cette année ou l’année dernière déjà.

Bref on tourne en rond , je n’ai pas attendu le transfert de white pour avoir mes idées sur comment devait être géré saliba. 
Finalement Le soucie ce n’est ps même la 

Ce qui se passe actuellement , mais de savoir si Arteta fait confiance à saliba pour lui faire une place dans la rotation.

 

je pense que saliba a les épaule pour ça , je pense , qu’il avait déjà les épaules cette saison. 

[Arno]

il y a 4 minutes, Sheldon a dit :

 

Bon le problème du numéro 4 est étrange mais a la limite, c'est discutable, on va le mettre de côté. 

Mais le problème dans ton analyse, c'est que tu pars du principe qu'on demandait de lui donner une place de titulaire alors que pas du tout. Juste qu'il soit considérer dans la rotation alors qu'il est même pas dans l'effectif avec l'argument qu'il était pas prêt pour la PL. Alors que dans le même temps, on fait jouer des Mari, mustafi, Holding catastrophique et qu'ne plus de ça, on joue des clubs complètement péter en EL et en coupe. Quel signale, tu envoie ? 

 

On avait les rumeurs du joueur catastrophique mais il arrive à faire 6 bon mois ( sans être extra ordinaire ) à Nice mais au final, j'ai pas d'explication logique de son traitement. On dirait plus que c'est un caprice d'Arteta qu'autre chose. 

 

Et on peut aller plus loin, s'il revient tu penses vraiment qu'il aura une concurrence seine avec White ? A part une défense à 3, on lui offre quoi comme perspective ?

 

Pour la message FC Saliba ou Arsenal, je comprend pas l'intérêt du message. On juge la déclaration d'un joueur, on est assez grand pour faire la part des choses et savoir si son comportement est cohérent ou non. Et William, on le comprend, il va pas gâcher des années de carrières à arroser des fleurs quand il peut jouer la LDC ( et ça va, même si Arsenal est plus grand, il va pas jouer avec le FC Ferencvaros non plus).

Je pense que le meilleur jouera. Donc les plus performants joueront et il doit venir dans cette logique.

 

Le passé est le passé. Le joueur doit faire table rase à ce niveau là. Les supporters aussi quand je vois le niveau des arguments sérieusement… 

 

Enfin, pour terminer et ne pas aller dans un débat stérile ou certains voient Saliba comme la réincarnation de nos plu grandes légendes derrière, je pense vraiment que si il était resté cette saison, il aurait pu jouer une 20aine de match minimum même sans l’Europe. Et je suis convaincu qu’avec l’Europe et si il veut se battre pour sa place qu’il aura un temps de jeu conséquent. 
 

J’ai l’impression que certains oublient parfois les temps de jeu dés Mari, Mustafi et cie…

[FreeCuddleforWilshere]

il y a 2 minutes, arsenewho a dit :

t’es sérieux . Tu parles de ceux qui ne sont pas d’accord avec  la solution que j’ai donné , peut être  toi sans doute .

 

Y’a un problème de dissonance cognitive la . Comment veux tu que je critiques arteta pour une décision pour laquelle je suis d’accord et je valide ???

si c’était le cas tu serais le premier à te la ramener et me dire que c’était mon choix donc je devrais fermé ma gueule.

très bizarre ta façon de réfléchir.

Bah je dis juste que ça aurait été le cas ici. Et potentiellement moi le premier. Et j'aurais été contre ce que tu as proposé. Ce qui nous a manqué cette année c'est de la profondeur de banc et de l'expérience. Et avec ta solution on perd encore plus dans ces deux domaines (car cette année si Saliba reste on a un défenseur de plus).

 

il y a 4 minutes, arsenewho a dit :

De quel démagogie tu parles ??

prend mes postes au début du mercato.

j’ai toujours souhaité que holding reste titulaire et que saliba prenne sa place au fur et à mesure. 

 

je n’ai jamais voulu qu’on prenne white , ni le gardien.
Pour moi le chantier prioritaire c’était le milieu de terrain.
 

Chose que va attaquer arteta que cette saison.

Je parle pas de toi spécialement même si je répondais à ton message. Pour moi ta solution n'est absolument pas viable car ce serait miser sur le fait que Saliba s'impose quasi direct et que sur son long run, Holding fasse un gros taff. Et encore une fois la finalité c'est qu'on prend White et que ça se passe très bien. À part sur la fin notamment avec les absents on est quand même beaucoup plus costaud défensivement que les autres années.

 

il y a 6 minutes, arsenewho a dit :

Arête de faire des tournures de phrase . Arteta a mal géré le cas saliba, il faut dire les choses tels quels sont. Y’a rien de mal à le dire clairement.

Bah t'as ton avis j'ai le mien. Toi tu dis que c'est mal géré. Moi je dis juste qu'il y a eu peut-être des ratés mais aussi des bonnes décisions (le prêt à l'OM et même le prêt à Nice qui certes intervient trop tard).

 

il y a 7 minutes, arsenewho a dit :

On aurait pu le savoir cette année ou l’année dernière déjà.

Bah oui sauf que là j'estime que si jamais il reste c'est largement bénéfique pour nous ET pour lui. Lui aura acquis beaucoup plus d'expérience avec un temps de jeu conséquent qui aurait été potentiellement largement inférieur chez nous (sachant qu'on avait pas l'Europe). Et pour nous car on a enfin deux très bons centraux, avec un back up contextuel qu'est Holding et l'arrivée d'un joueur prometteur qui aura je l'espère l'occasion de s'imposer et entrer à minima dans la rotation. 

 

Si il part ça se comprend aussi car il a plus de garanties à l'OM. Si il reste il va falloir qu'il s'impose, mais il a désormais plus d'armes pour le faire qu'il en avait l'an dernier selon moi.

 

Mais oui le débat a été fait des millions de fois...

[arsenewho]

à l’instant, FreeCuddleforWilshere a dit :

il y a 11 minutes, arsenewho a dit :

 

Je parle pas de toi spécialement même si je répondais à ton message. Pour moi ta solution n'est absolument pas viable car ce serait miser sur le fait que Saliba s'impose quasi direct et que sur son long run, Holding fasse un gros taff. Et encore une fois la finalité c'est qu'on prend White et que ça se passe très bien. À part sur la fin notamment avec les absents on est quand même beaucoup plus costaud défensivement que les autres années.

j’ai rien compris à ce que tu dis.

tu vois la gestion de konaté à Liverpool ?? 
je souhaitais la même avec celle de saliba. 
Jusque septembre holding titulaire , saliba qui joue un match sur 3 à partir d’octobre plus les cup. 
si déjà dans cette étape ça se passe bien qu’il est a l’aise . Bah on continue progressivement à le faire rentrer pour qu’en décembre - janvier il soit titulaire . 
 

il y a 4 minutes, FreeCuddleforWilshere a dit :

il y a 15 minutes, arsenewho a dit :

 

Bah je dis juste que ça aurait été le cas ici. Et potentiellement moi le premier. Et j'aurais été contre ce que tu as proposé

dac , mais pour le coup on est ps d’accord sur la façon dont on aurait dû gérer le joueurs.

je ne dis ps que saliba aurait été dans l’équipe type de PL, mais je crois qu’il aurait fait le taf.

 

il y a 7 minutes, FreeCuddleforWilshere a dit :

Ce qui nous a manqué cette année c'est de la profondeur de banc et de l'expérience.

Regarde nos stat défensives l’an dernier avec holding et gabi. Elle ne sont ps si éloigné de celle de cette année .saliba Dieux merci ne se blesse pas , et ne fait pas le con pour prendre des cartons rouge à la con. Il aurait bien pu géré avec holding . Mine de rien le gamin arrive à être dans l’équipe type de L1 lors de sa première saison complète.

Pour quoi il’ aurait pas pu faire le taf avec nous?

 

il y a 17 minutes, FreeCuddleforWilshere a dit :

il y a 27 minutes, arsenewho a dit :

 

Bah t'as ton avis j'ai le mien. Toi tu dis que c'est mal géré. Moi je dis juste qu'il y a eu peut-être des ratés mais aussi des bonnes décisions (le prêt à l'OM et même le prêt à Nice qui certes intervient trop tard).

C’est cool pour lui , mais ça nous mets dans une position délicate. J’ai l’impression qu’on fait une gestion à la réal Madrid sans être le réal Madrid.

Arteta aurait dû donner sa confiance a saliba. faire confiance à un jeune joueur c’est prendre un risque mais quand sa marche le joueur te mange dans la main pendant un moment.

il y a 24 minutes, FreeCuddleforWilshere a dit :

il y a 35 minutes, arsenewho a dit :

 

Bah oui sauf que là j'estime que si jamais il reste c'est largement bénéfique pour nous ET pour lui. Lui aura acquis beaucoup plus d'expérience avec un temps de jeu conséquent qui aurait été potentiellement largement inférieur chez nous (sachant qu'on avait pas l'Europe).

Là il va revenir pour avoir le même temps de jeux qu’il aurait eu l’an dernier?

Il aurait pu très bien resté à arsenal avec un bon turn over.

 

Tu vois Saliba être titulaire en quart de finale d’Europe league ?

 

il y a 27 minutes, FreeCuddleforWilshere a dit :

Et pour nous car on a enfin deux très bons centraux, avec un back up contextuel qu'est Holding et l'arrivée d'un joueur prometteur qui aura je l'espère l'occasion de s'imposer et entrer à minima dans la rotation. 

 Je suis d’accord avec toi. Mais je ne suis pas sûr que arteta fasse un turn over .

Ce n’est pas dans son style.

si c’est pour laisser saliba sur le banc H24 ça sert a rien .

par contre s’il change et fait mieux tourner , pourquoi pas. J’attends de voir.

[ArseneFc]

 

Oh oh

[Sheldon]

il y a 38 minutes, Arno a dit :

Je pense que le meilleur jouera. Donc les plus performants joueront et il doit venir dans cette logique.

 

Le passé est le passé. Le joueur doit faire table rase à ce niveau là. Les supporters aussi quand je vois le niveau des arguments sérieusement… 

 

Enfin, pour terminer et ne pas aller dans un débat stérile ou certains voient Saliba comme la réincarnation de nos plu grandes légendes derrière, je pense vraiment que si il était resté cette saison, il aurait pu jouer une 20aine de match minimum même sans l’Europe. Et je suis convaincu qu’avec l’Europe et si il veut se battre pour sa place qu’il aura un temps de jeu conséquent. 
 

J’ai l’impression que certains oublient parfois les temps de jeu dés Mari, Mustafi et cie…

 

Je crois que tu penses que les joueurs sont vraiment des poissons rouges avec une semaine de temps de mémoire ou des pigeons et qu'ils ont pas une carrière. Je ne suis pas d'accord, Arteta fera passé White devant maintenant qu'il est installé sauf cataclysme. 

 

Bon l'argument selon lequel on fait passer Saliba pour Adams encore une fois, c'est fatiguant. Suffit de lire les post, c'est marqué clairement, au moins 5 ou 6 fois qu'on lui demandait pas de le mettre titulaire. Maintenant, le joueur gère sa carrière, et sil a le choix entre faire valoir et être un taulier de la défense, je lui en voudrait pas de choisir de partir.

 

Maintenant, on ne voit pas les choses de la même manière, seul l'avenir nous dira quel était les bons choix. 

[FreeCuddleforWilshere]

il y a une heure, arsenewho a dit :

j’ai rien compris à ce que tu dis.

tu vois la gestion de konaté à Liverpool ?? 
je souhaitais la même avec celle de saliba. 
Jusque septembre holding titulaire , saliba qui joue un match sur 3 à partir d’octobre plus les cup. 
si déjà dans cette étape ça se passe bien qu’il est a l’aise . Bah on continue progressivement à le faire rentrer pour qu’en décembre - janvier il soit titulaire . 

Nan mais déjà tu nous compares à Liverpool qui est dans le top 2 mondial depuis 4 ans et qui a un effectif de gros déglingo mêlant talent / expérience etc. ET EN PLUS ils jouaient l'Europe. Bref ça n'a absolument rien à voir. Pour moi c'est complètement déraisonnable de penser qu'on aurait pu gérer Saliba comme Liverpool a géré Konaté. Nous déjà on avait besoin de stabilité défensive ce qu'on a retrouvé cette saison avec White notamment. C'est pas avec un mec dont on connait les limites, et l'autre qui n'a jamais joué en PL et qui a 20 ans qu'on allait la retrouver plus facilement. J'ai jamais vu une gestion comme ça et je suis bien content qu'on l'ai pas tenté.

 

Holding tout le monde l'aime bien je pense mais on est plutôt unanimes pour dire qu'il devrait être doublure au mieux. Donc si Saliba ne s'impose pas direct, on se le tape une demi saison quoi.

 

il y a une heure, arsenewho a dit :

dac , mais pour le coup on est ps d’accord sur la façon dont on aurait dû gérer le joueurs.

Ça oui je te le confirme.

 

il y a une heure, arsenewho a dit :

Regarde nos stat défensives l’an dernier avec holding et gabi. Elle ne sont ps si éloigné de celle de cette année .saliba Dieux merci ne se blesse pas , et ne fait pas le con pour prendre des cartons rouge à la con. Il aurait bien pu géré avec holding . Mine de rien le gamin arrive à être dans l’équipe type de L1 lors de sa première saison complète.

Pour quoi il’ aurait pas pu faire le taf avec nous?

Mais y a pas que les stats et / ou que l'aspect défensif non plus. On a vu par ex ce qu'apportait White à la relance mais à la limite c'est un autre débat. On est beaucoup à être d'accord pour dire qu'Holding est un bon défenseur mais pas un titulaire sur le moyen / long terme. Et si Saliba met plus de temps à s'acclimater (si tenté qu'il s'acclimate) bah on se retrouve avec Holding tout le temps titulaire et Mari derrière. Ceux sur qui la plupart ont craché la saison d'avant. La question réside en : quelle était la meilleure solution ? Tenter le pari Saliba qui prend au fur et à mesure la place d'un Holding qui fait le taff ? Ou recruter un vrai bon défenseur et laisser Saliba s'aguerrir dans un prêt gagnant ? Et encore une fois L1 et PL ça n'a absolument rien à voir, encore plus à cet âge.

 

il y a une heure, arsenewho a dit :

Arteta aurait dû donner sa confiance a saliba. faire confiance à un jeune joueur c’est prendre un risque mais quand sa marche le joueur te mange dans la main pendant un moment.

Ouais mais y a une façon de faire pour limiter les risques. Là on est dans une phase de reconquête, reconstruction, on refait tout limite de A à Z. Saliba c'est le talent incarné, mais à l'époque il n'apporte aucune garantie si ce n'est son talent. Le recrutement de White encore une fois est une réussite parce qu'il nous fallait un mec fort, qui apporte dans un certain domaine mais apporte un minimum de garanties. Après on fait quoi ? On garde Saliba et on instaure une concurrence à trois sachant qu'on ne joue que le championnat et un match de coupe par ci par là ? Sachant qu'en plus le poste de défenseur dans ce contexte est celui où le turn over est le plus compliqué ? Ou encore une fois on le laisse s'aguerrir dans un bon prêt ?

 

il y a une heure, arsenewho a dit :

Là il va revenir pour avoir le même temps de jeux qu’il aurait eu l’an dernier?

Il aurait pu très bien resté à arsenal avec un bon turn over.

 

Tu vois Saliba être titulaire en quart de finale d’Europe league ?

Bah y a deux facteurs indispensables à prendre en compte.

1) On joue l'Europe donc minimum 6 matchs de plus sachant qu'on ira très certainement plus loin. Et forcément au delà du fait de pouvoir faire jouer plus de fois les "remplaçants" les titulaires auront beaucoup plus besoin de souffler que cette année où on a joué à peine 45 matchs alors que là le calendrier sera beaucoup plus chargé vu qu'on va souvent joué deux fois la semaine.

2) Le Saliba de l'an dernier au même moment est très loin du Saliba de maintenant. Il a 52 matchs TTC en plus. Il a joué l'Europe et a gagné un an de plus d'expérience. Donc oui il apporte beaucoup plus de garanties. Et cette fois si il joue et qu'il se rate on a du back up derrière.

 

Pour ta deuxième question, bah si il s'impose bien sûr.

Je considère que si on l'avait gardé après le recrutement de White ça aurait été une bien plus mauvaise gestion que de l'envoyer en prêt (on a déjà commis cette erreur avant son prêt à Nice donc tâchons de pas faire la même chose).

 

il y a une heure, arsenewho a dit :

Mais je ne suis pas sûr que arteta fasse un turn over .

Ce n’est pas dans son style.

Je t'invite à regarder les saisons où on joue l'Europe où malgré la pauvreté de l'effectif y a du turn over. C'est juste que cette année on a un effectif plus "restreint" et qu'on jouait que le championnat. Et qu'il y avait très souvent un gap entre les titulaires et les remplaçants.