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[34] Granit Xhaka


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Idéalement il aurait fallu acheter un milieu discipliné et capable de se projeter . On aura des lacunes assez importantes quelle que soit l'association choisie. Et on ne jouera pas en 4-3-3 Ozil étant notre meilleur joueur offensif on utilisera le système qui lui convient le mieux.

Xhaka Ramsey ça peut largement passer contre la plupart des équipes qu'on affrontera . Contre les gros de PL ou en LDC on peut envisager autre chose.
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Dahoud est plus énergique que le Santi actuel, si il y avait un profil qui s'en rapprochait dans l'effectif c'était plutôt Wilshere je trouve.

Xhaka/Elneny ça peut fonctionner aussi, l'Égyptien est moins fort dans les duels que Ramsey mais il est plus discipliné. En tout cas hâte de voir ce que va faire Wenger à ce niveau.

Arsène Wenger : "I went for a challenge that I knew would be difficult because we had to fight with clubs who lose £150m per year when we had to make £30m per year."

 

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Dahoud est plus énergique que le Santi actuel, si il y avait un profil qui s'en rapprochait dans l'effectif c'était plutôt Wilshere je trouve.

Xhaka/Elneny ça peut fonctionner aussi, l'Égyptien est moins fort dans les duels que Ramsey mais il est plus discipliné. En tout cas hâte de voir ce que va faire Wenger à ce niveau.

 

Pas vraiment d'accord tant l'égyptien nous a montré qu'il était vraiment très mauvais défensivement quand il était justement associé à Ramsey et même à Coquelin, Elneny est de loin notre plus mauvais joueur défensif au milieu.

 

L'option la plus viable reste celle dont on parle depuis bien longtemps à savoir passer en 4-3-1-2.

"Behind every kick of the ball there has to be a thought." Dennis Bergkamp

 

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Non je ne trouve pas, Elneny manque beaucoup d'agressivité mais il est moins susceptible de laisser son partenaire esseulé sur les contres. Je pense qu'il a une meilleure lecture du jeu défensive que Ramsey aussi. On l'a vu être exposé dans les duels mais sur le reste beaucoup moins.

Ramsey ne se place pas super bien, est bon dans le duel (sans être extraordinaire, on parle du joueur qui s'est fait le plus dribblé du championnat), et surtout sa tendance à vouloir soutenir les attaques systématiquement font qu'il laisse trop d'espaces à couvrir pour son coéquipier. Dans l'idéal il devrait jouer dans un milieu à 3 plutôt qu'un double-pivot.

Arsène Wenger : "I went for a challenge that I knew would be difficult because we had to fight with clubs who lose £150m per year when we had to make £30m per year."

 

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Pas vraiment d'accord tant l'égyptien nous a montré qu'il était vraiment très mauvais défensivement quand il était justement associé à Ramsey et même à Coquelin, Elneny est de loin notre plus mauvais joueur défensif au milieu.

 

L'option la plus viable reste celle dont on parle depuis bien longtemps à savoir passer en 4-3-1-2.

 

Le soucis du 4-4-2 diamant, car c'est de ça dont tu parles je présumes, c'est qu'il te faut deux milieux avec une activité très importante au milieu pour combler les montées des arrières latéraux.

Si effectivement ça mettrait Ramsey en confort avec un Xhaka en "regista" et un Ozil toujours à sa position de 10, supprime le problème de nos ailiers plus que moyens et pourrait donner une autre dimension à Alexis en électron libre, des doutes me taraudent.

Qui mettre à côté de Ramsey ? Cazorla n'a pas le volume de jeu pour, Coquelin manque de technicité, Elneny n'a pas cette présence défensive requise, ça serait un choix par défaut qui risque de coûter cher :/
Un 4-4-2 diamant demande une certaine discipline tactique, est-ce que Wenger et les joueurs sont aptes à la mettre en place ?

Monreal a-t'il le coffre suffisant pour tenir/animer son couloir ?

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Wiz à aucun moment j'ai critiqué Xhaka défensivement. Mais il pourra pas défendre pour deux, tu m'as compris surtout contre des gros. Et justement je me suis renseigné chez un amateur de foot Allemand, et le duo Xhaka Dahoud, Dahoud un joueur créatif comme Santi Ramsey, bah défensivement c'était pas bon du tout. 

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Wiz à aucun moment j'ai critiqué Xhaka défensivement. Mais il pourra pas défendre pour deux, tu m'as compris surtout contre des gros. Et justement je me suis renseigné chez un amateur de foot Allemand, et le duo Xhaka Dahoud, Dahoud un joueur créatif comme Santi Ramsey, bah défensivement c'était pas bon du tout.


Autant pour moi, mais le fait que tu te demande si on peut se passer de Coq défensivement, pour moi, sous-entendait qu'on y perdait sans lui, et donc avec Xhaka à la place...^^

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Pour l'amateur de foot allemand, j'ai vu tous les matchs de Gladbach sous l'ère Favre, soit ces 5 dernières années !
Eh bien, qu'il s'agisse du duo Xhaka-Kramer ou Xhaka-Dahoud (oui, Xhaka plus défensif, Dahoud plus porté sur l'avant), Gladbach a eu durant 3 saisons l'une des 3 meilleures défenses de Bundesliga !
Xhaka est très bon défensivement - surtout par son placement qui compense une relative lenteur au démarrage, ce que voient les footix mais pas le placement impeccable la plupart du temps,

Dahoud, c'est son point faible, le jeu défensif (très doué autrement)

 

Donc, si Gladbach a été parmi les 3 meilleures défenses de Bundesliga longtemps, avec un Dahoud à la peine défensivement, c'est que Xhaka est également très bon dans le jeu défensif, et pas seulement dans la distribution du jeu.

 

Deux éléments de jugement : la connaissance (voir beaucoup de matchs, et en entier !), et la capacité de comprendre le jeu de placement, sans ballon.

 

Mais ce n'est pas fréquent, les deux ensemble, même chez les "spécialistes" de foot !

 

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Tactiquement c'est le joueur le plus intelligent de notre milieu, son placement est remarquable, toujours dans le bon tempo en plus ce mec respire le football, on a vraiment beaucoup de qualités cette saison au milieu de terrain mais je pense qu'il doit etre titulaire à la place du coq meme si ce dernier est meilleur dans les duels, xhaka compense avec son intelligence de jeu et son placement.

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Et juste après tu as Cazorla qui refait le but exceptionnel contre MU:

 

https://www.facebook.com/copa90/videos/1110521199033020/

 

Il l'a fait en 2 essais.

 

Xhaka :amoureu: On dirait un mec qui a la joie de vivre tout comme Santi, la relève est assurée!

 

Quel trio n'empêche, Xhaka, Cazorla et Ozil. Papapapa.

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Et juste après tu as Cazorla qui refait le but exceptionnel contre MU:

 

https://www.facebook.com/copa90/videos/1110521199033020/

 

Il l'a fait en 2 essais.

 

Xhaka :amoureu: On dirait un mec qui a la joie de vivre tout comme Santi, la relève est assurée!

 

Quel trio n'empêche, Xhaka, Cazorla et Ozil. Papapapa.

 

 

Je l'ai posté dans le topic de Santiago !  :ok:

 

Il y a une bonne ambiance au sein de l'effectif, ça fait plaisir, mais oui le trio magique Xhaka- Santi - Mesut, techniquement c'est au dessus...  :amoureu:

 

Lagvilava7 :

 

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Alors qu'ils sont différent et qu'on pourraient très bien jouer ensemble. 

 

 

 

Pourtant je suis le premier à penser que Pogba est un gros surcoté, mais cette déchainement médiatique sur lui ça me dérange un peu. 

 

Le retour de bâton comme on dit. Payé extrêmement cher, et connu pour être assez prétentieux/superficiel... Forcément sur twitter ça se déchaîne. Enfin, ça reste plutôt bon enfant à base de blagues et de mèmes.

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Alors qu'ils sont différent et qu'on pourraient très bien jouer ensemble. 

 

 

 

Pourtant je suis le premier à penser que Pogba est un gros surcoté, mais cette déchainement médiatique sur lui ça me dérange un peu. 

 

Pogba a pour moi beaucoup de talent, mais il va se tuer à cause de son agent qui le conseil très mal. Pogba c'est un produit pas fini, qui avait besoin de deux bonnes saisons à la Juve pour atteindre la plénitude de son jeu, rester à la Juve aurait été parfait (et attendre le Barca, le Real ou un coach comme Pep), mais son agent (et addidas, ne nous le cachons pas...) en a décidé autrement. Il est devenu un produit marketing, Addidas voulait très clairement en faire sa nouvelle tête de proue du football mondial vu que Messi est plus proche de la fin que du début.

"Behind every kick of the ball there has to be a thought." Dennis Bergkamp

 

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Pogba a pour moi beaucoup de talent, mais il va se tuer à cause de son agent qui le conseil très mal. Pogba c'est un produit pas fini, qui avait besoin de deux bonnes saisons à la Juve pour atteindre la plénitude de son jeu, rester à la Juve aurait été parfait (et attendre le Barca, le Real ou un coach comme Pep), mais son agent (et addidas, ne nous le cachons pas...) en a décidé autrement. Il est devenu un produit marketing, Addidas voulait très clairement en faire sa nouvelle tête de proue du football mondial vu que Messi est plus proche de la fin que du début.

Oui peut être qu'il aurait du rester une année ou deux mais est-ce qu'il aurait gommé ses défauts ? je crois pas, ça fait 4 ans qu'il joue au haut niveau, son jeux a pas du tout changer. Il apporte de la percussion, mais il fluidifie pas le jeux. Il est comme Ramsey, bon quand il est entouré de joueur technique, ou bon dans un système précis. Mais si tu attends qu'il élève le niveau de ton milieu c'est impossible il a pas cette capacité. 

 

 

Dire qu'on l'a vraiment comparé à Vieira en précisant "Vieira en mieux" c'est limite insultant.  

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Oui peut être qu'il aurait du rester une année ou deux mais est-ce qu'il aurait gommé ses défauts ? je crois pas, ça fait 4 ans qu'il joue au haut niveau, son jeux a pas du tout changer. Il apporte de la percussion, mais il fluidifie pas le jeux. Il est comme Ramsey, bon quand il est entouré de joueur technique, ou bon dans un système précis. Mais si tu attends qu'il élève le niveau de ton milieu c'est impossible il a pas cette capacité. 

 

 

Dire qu'on l'a vraiment comparé à Vieira en précisant "Vieira en mieux" c'est limite insultant.  

 

Tu sais il faudra comprendre un jour que les plus grands milieu de terrain de la planète ont explosé sur le tard... Faut arrêter de penser qu'un milieu est un produit fini à 23 ans tant c'est un poste difficile (Simeone le dit très bien quand il parle de Koke et Saul). Pirlo explose à 26 ans, Xavi pareil, Marchisio pareil, Iniesta explose assez tard aussi. Le milieu de terrain, c'est un poste qui s'apprends et ou il faut beaucoup de temps (comme le poste de DC) et le bon coach (nous à Arsenal c'est mort) qui sera capable de lui gommer ses défauts. Perso j'aime pas du tout Allegri que je trouve très surcoté, c'est un coach qui connait ses classiques pas de soucis, mais aucun génie et d'une frilosité parfois insultante du standing de son équipe (erreur qu'à fait Simeone aussi cette semaine).

 

Pogba a encore beaucoup de défauts mais il aussi victime de sa médiatisation... Lors de son premier match avec MU, il fait justement un très très bon match, il a fluidifié le jeu, bon à la relance, propre défensivement et pourtant personne n'a noté son bon match, mais beaucoup on critiqué le fait qu'il n'ai rien fait "d'extraordinaire", comprends il n'a pas mis de frappe de 30 mètres (n'est pas Xhaka qui veut  :ph34r: ), il est là le soucis, c'est la vision générale donnée par les médias qui est idiote au possible, Pogba à la Juve avait bien moins de défauts qu'en EDF par exemple, MAIS oui il en avait encore et devait continuer sa formation. 

 

Néanmoins comme je t'ai dis, il a fait une énorme connerie en allant à MU, avec ce coach, il n'apprendra rien sous Mourinho qui n'est qu'un meneur d'homme qui est devenu très limité tactiquement tant il ne semble pas avoir fait l'effort de se remettre en question. Pogba s'il voulait devenir le joueur que les médias fantasment bêtement, il aurait du aller au Barca ou la justesse dans le jeu est une condition non négociable ou chez Pep. Mais bon rester à la Juve c'était très bien aussi, il a été con et va niquer sa carrière.

"Behind every kick of the ball there has to be a thought." Dennis Bergkamp

 

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Tu sais il faudra comprendre un jour que les plus grands milieu de terrain de la planète ont explosé sur le tard... Faut arrêter de penser qu'un milieu est un produit fini à 23 ans tant c'est un poste difficile (Simeone le dit très bien quand il parle de Koke et Saul). Pirlo explose à 26 ans, Xavi pareil, Marchisio pareil, Iniesta explose assez tard aussi. Le milieu de terrain, c'est un poste qui s'apprends et ou il faut beaucoup de temps (comme le poste de DC) et le bon coach (nous à Arsenal c'est mort) qui sera capable de lui gommer ses défauts. Perso j'aime pas du tout Allegri que je trouve très surcoté, c'est un coach qui connait ses classiques pas de soucis, mais aucun génie et d'une frilosité parfois insultante du standing de son équipe (erreur qu'à fait Simeone aussi cette semaine).

 

Pogba a encore beaucoup de défauts mais il aussi victime de sa médiatisation... Lors de son premier match avec MU, il fait justement un très très bon match, il a fluidifié le jeu, bon à la relance, propre défensivement et pourtant personne n'a noté son bon match, mais beaucoup on critiqué le fait qu'il n'ai rien fait "d'extraordinaire", comprends il n'a pas mis de frappe de 30 mètres (n'est pas Xhaka qui veut  :ph34r: ), il est là le soucis, c'est la vision générale donnée par les médias qui est idiote au possible, Pogba à la Juve avait bien moins de défauts qu'en EDF par exemple, MAIS oui il en avait encore et devait continuer sa formation. 

 

Néanmoins comme je t'ai dis, il a fait une énorme connerie en allant à MU, avec ce coach, il n'apprendra rien sous Mourinho qui n'est qu'un meneur d'homme qui est devenu très limité tactiquement tant il ne semble pas avoir fait l'effort de se remettre en question. Pogba s'il voulait devenir le joueur que les médias fantasment bêtement, il aurait du aller au Barca ou la justesse dans le jeu est une condition non négociable ou chez Pep. Mais bon rester à la Juve c'était très bien aussi, il a été con et va niquer sa carrière.

Pour l'âge d'un milieu ça dépend. Il y a beaucoup de facteur à prendre en compte mais pour le coup Pogba depuis 2012 joue au plus haut niveau il a pas connu de grosses blessures il devrait déjà être à un excellent niveau. Tu regardes le Réal de Mourinho quand il arrive il signe Ozil Di Maria Khedira et ces mecs à 22 ans étaient déjà excellent. Et je te parle pas de joueur de la dimension de Xavi ou Pirlo

 

 

Maintenant je suis d'accord pour le choix de carrière. 

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L'intelligence incarné, j'espère que vos doutes sont balayé c'est pas clinquant mais il bloque tout juste avec un placement intelligent et les fameuses interceptions que vous aimez tant, il en a fait.

Il a déjà l'air dégoûté de Giroud lui, à la fin il lui donne deux gros ballons sans compter cette amour de passe pour Walcott :(

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