Euro 2016 France [10 juin - 10 juillet 2016]

[The Leftovers]

Euhhh... qui te dit que j'ai bien supporté le sacre de la Grèce en 2004 ?

 

 

 

Tu me cites une action. Une fois n'est pas coutume je vais te citer des stats : 7 frappes cadrés pour la France dont 3 gros arrêts de Patricio et un poteau, 1 frappe cadrée pour le Portugal (un ciseau capté par Lloris...). Tout le monde chie sur le jeu de la France hier mais c'est pas si fréquent d'avoir autant d'occasions nettes et d'en concéder aussi peu dans une finale, surtout face à une équipe dont la seule force est de rendre mauvaise son adversaire.

 

Si on récapitule, le Portugal est champion d'Europe en ayant affronté l'Autriche, l'Islande, la Hongrie, la Pologne, la Croatie, les Gallois et la France... tout cela en ayant fini 3e de leur groupe et en n'ayant jamais gagné un seul foutu match dans le temps réglementaire. Mais non... la chance n'a rien à voir ici.

Le portugal a cadré 6 fois hier pour info.

[Kampberg]

J'ai pas dit que Patricio a été exceptionnel ou qu'il a sorti le match de sa vie moi, c'est Kampberg qui divague.

 

Je divague nullement, il a été excellent. Peut-être parce que je connais déjà assez bien Rui Patricio et je sais que ça a toujours été un gardien très médiocre, donc le voir sortir un tel match POUR LUI, oui c'est le match de sa vie.

[Madao]

Le portugal a cadré 6 fois hier pour info.

 

Je parle des 90 premières minutes.

[Axelou]

Euhhh... qui te dit que j'ai bien supporté le sacre de la Grèce en 2004 ?

 

 

 

Tu me cites une action. Une fois n'est pas coutume je vais te citer des stats : 7 frappes cadrés pour la France dont 3 gros arrêts de Patricio et un poteau, 1 frappe cadrée pour le Portugal (un ciseau capté par Lloris...). Tout le monde chie sur le jeu de la France hier mais c'est pas si fréquent d'avoir autant d'occasions nettes et d'en concéder aussi peu dans une finale, surtout face à une équipe dont la seule force est de rendre mauvaise son adversaire.

 

Si on récapitule, le Portugal est champion d'Europe en ayant affronté l'Autriche, l'Islande, la Hongrie, la Pologne, la Croatie, les Gallois et la France... tout cela en ayant fini 3e de leur groupe et en n'ayant jamais gagné un seul foutu match dans le temps réglementaire. Mais non... la chance n'a rien à voir ici.

 

Mais pourquoi ne pas gagner un match dans le temps réglementaire c'est synonyme de chance ? Je capte pas ton raccourcis là. Il reste 2x15 minutes pour aller chercher la victoire avant la loterie.

Les arrêts de Patricio, les trois "gros" arrêts que tu cites toi-même, c'est de la chance aussi, donc ? Comme la fameuse citation "il sort le match de sa vie", combien de fois on peut le lire ça sur les forums. A croire que faire le match de sa vie est finalement très fréquent et arrive même plusieurs fois à chaque gardien.

 

Donc le Portugal est champion d'Europe en ayant eu de la chance. Un grand merci Madao pour cette explication. Ah on est beaux après à se foutre de la gueule des "experts" et autres analystes de la TV, c'est vrai qu'ici on a des arguments avec tellement plus d'impact ! Chance, chance, chance.

Rideau !

[Kloro]

Tu rigoles j'espère ? Le ballon est pas "sur lui", il va la chercher avec sa main gauche ! Regarde (je retrouve pas le ralenti zoom, mais on voit clairement qu'il va la chercher) : http://www.lequipe.fr/Football/Actualites/Video-rui-patricio-sauve-encore-devant-olivier-giroud/705380

 

Et lis moi mieux, j'ai jamais parlé d'un match exceptionnel, mais d'un très bon match. Il a répondu présent dans des moments clés, lors d'une finale, donc un très bon match.

 

Oui j'ai revu, il fait le geste et arrête bien la balle. Giroud ne l'a cadre pas non plus très bien, vous le savez très bien .

 

Je dis aussi qu'il fait un très bon match. Je dis juste que les arrêts sont plus simples qu'ils en ont l'air.

[Sanji]

Je divague nullement, il a été excellent. Peut-être parce que je connais déjà assez bien Rui Patricio et je sais que ça a toujours été un gardien très médiocre, donc le voir sortir un tel match POUR LUI, oui c'est le match de sa vie.

 

En sélection il a toujours répondu présent ! C'est loin d'être une quiche avec le Portugal et le match d'hier est loin d'être le plus abouti. 

 

Les gars, les prolongations sa fait partie du jeu ! La seul équipe invaincu de ce tournoi c'est le PORTUGAL, personne peu leur enlever ça ! 

 

Que la victoire tombe 2 fois en prolongations n'est pas un problème ça reste du football, à la rigueur les TAB face à la POLOGNE peut être qualifié de chance.

1 seul buts encaisser dans les phases à éliminations directs, voilà la différences avec les autres nations.

[Kloro]

Je comprends pas pourquoi les gens tombent sur le Portugal...

 

Ils ont fait un parcours comme le nôtre, donc je trouve le double discours ridicule.

 

Et puis Madao, le coup de la chance... Y a des équipes armés comme l'Allemagne qui ont perdu contre nous, c'est de la chance? 

[Kampberg]

Je comprends pas pourquoi les gens tombent sur le Portugal...

 

Ils ont fait un parcours comme le nôtre, donc je trouve le double discours ridicule.

 

Et puis Madao, le coup de la chance... Y a des équipes armés comme l'Allemagne qui ont perdu contre nous, c'est de la chance? 

 

Pas vraiment comme le nôtre, ils ont gagné un  seul match dans le temps réglementaire, ça fait une énorme différence.

[Madao]

Mais pourquoi ne pas gagner un match dans le temps réglementaire c'est synonyme de chance ? Je capte pas ton raccourcis là. Il reste 2x15 minutes pour aller chercher la victoire avant la loterie.

Les arrêts de Patricio, les trois "gros" arrêts que tu cites toi-même, c'est de la chance aussi, donc ? Comme la fameuse citation "il sort le match de sa vie", combien de fois on peut le lire ça sur les forums. A croire que faire le match de sa vie est finalement très fréquent et arrive même plusieurs fois à chaque gardien.

 

Donc le Portugal est champion d'Europe en ayant eu de la chance. Un grand merci Madao pour cette explication. Ah on est beaux après à se foutre de la gueule des "experts" et autres analystes de la TV, c'est vrai qu'ici on a des arguments avec tellement plus d'impact ! Chance, chance, chance.

Rideau !

 

Roh t'es vraiment chiant à me faire dire ce que je n'ai jamais dit. Je dis que le Portugal a une réussite insolente, pas qu'elle a gagné l'Euro uniquement grâce à ça. Mais tu vas pas me faire croire que les joueurs et la tactique de cette équipe ont été meilleurs que tout le monde sur cet Euro.

 

La réussite c'est quand tu sais que si on rejoue 10 fois le match, la France gagne 9 fois. On n'est pas au même niveau que la LDC de Di Matteo (quoique le gros black qui donne la victoire sur une balle longue, ça me rappelle quelque chose ) mais quand même...

 

Remarquez que j'utilise le mot "réussite", je remarque que c'est plus facilement accepté que le mot "chance".

[Kloro]

Pas vraiment comme le nôtre, ils ont gagné un  seul match dans le temps réglementaire, ça fait une énorme différence.

 

Bah ouais mais nous on marque nos buts de la victoire à la 90e et eux ratent des pénos et ne gagnent pas. Qui a de la chance finalement?

Quand on parle de chance, moi ça m'embête. Alors oui, c'est pas un jeu flamboyant mais ça enlève tout le crédit d'un défenseur comme Pepe par exemple qui a été exceptionnel. C'est injuste envers les joueurs, ils se sont battus.

 

La chance c'est abstrait et dans les deux sens.

 

Si eux ils sont en finale par chance, nous c'est pareil.

[reda-kun]

Roh t'es vraiment chiant à me faire dire ce que je n'ai jamais dit. Je dis que le Portugal a une réussite insolente, pas qu'elle a gagné l'Euro uniquement grâce à ça. Mais tu vas pas me faire croire que les joueurs et la tactique de cette équipe ont été meilleurs que tout le monde sur cet Euro.

 

La réussite c'est quand tu sais que si on rejoue 10 fois le match, la France gagne 9 fois. On n'est pas au même niveau que la LDC de Di Matteo (quoique le gros black qui donne la victoire sur une balle longue, ça me rappelle quelque chose ) mais quand même...

 

Remarquez que j'utilise le mot "réussite", je remarque que c'est plus facilement accepté que le mot "chance".

 

Moué. 

[Kampberg]

Petite fun fact:

 

Liste des meilleurs 9 à l'Euro 2000:

 

Owen

Shearer

Raul

Henry

Trezeguet

Inzaghi

Del Piero

Totti

Bergkamp

Kluivert

Makaay

Pauleta

Mutu

Larsson

Sukur

 

Alors on est d'accord là je les prends uniquement sur le papier (et j'en oublie surement dans l'Europe de l'Est, mes excuses) mais désolé ça a quand même plus de gueule sur sur cet Euro 2016. Problème de 9 avez-vous dit ?

[Sanji]

Pas vraiment comme le nôtre, ils ont gagné un  seul match dans le temps réglementaire, ça fait une énorme différence.

 

1. On a affronté des adversaires bien plus fort que les votres en élimination directs. (exepter l'allemagne qui est la seul équipe de football qui a été sur votre chemin).

 

Croatie, pologne PDG c'est pas un promenade de santé. Pourtant encore une fois, ils ont été vaincu, temps réglementaire ou pas. 

 

 

 

Remarquez que j'utilise le mot "réussite", je remarque que c'est plus facilement accepté que le mot "chance".

 

La reussite ça se provoque, la chance c'est du au "hasard", voila pourquoi ce mot passe mieux je pense

[weley]

Roh t'es vraiment chiant à me faire dire ce que je n'ai jamais dit. Je dis que le Portugal a une réussite insolente, pas qu'elle a gagné l'Euro uniquement grâce à ça. Mais tu vas pas me faire croire que les joueurs et la tactique de cette équipe ont été meilleurs que tout le monde sur cet Euro.

 

La réussite c'est quand tu sais que si on rejoue 10 fois le match, la France gagne 9 fois. On n'est pas au même niveau que la LDC de Di Matteo (quoique le gros black qui donne la victoire sur une balle longue, ça me rappelle quelque chose ) mais quand même...

 

Remarquez que j'utilise le mot "réussite", je remarque que c'est plus facilement accepté que le mot "chance".

Sur 90 min la France a eu 17 tir 7 cadrés contre 7 tir 1 seul cadrés ( à la 80eme min ) en 1h20 Lloris avait fait aucun arrêt . Clairement la France l'a pas été en réussite à c'est sa qui a fait défaut contrairement au Portos .

 

Le Pays de Galles sans Ramsey et Davies c'était une promenade sa santé oui , sa fait deux match on va dire difficile contre pour le France un Très difficile contre l'Allemagne a choisir deux match difficile mais équilibré ou un match très difficile contre le favori c'est assez équivalent .

[Axelou]

 

Roh t'es vraiment chiant à me faire dire ce que je n'ai jamais dit. Je dis que le Portugal a une réussite insolente, pas qu'elle a gagné l'Euro uniquement grâce à ça. Mais tu vas pas me faire croire que les joueurs et la tactique de cette équipe ont été meilleurs que tout le monde sur cet Euro.

 

La réussite c'est quand tu sais que si on rejoue 10 fois le match, la France gagne 9 fois. On n'est pas au même niveau que la LDC de Di Matteo (quoique le gros black qui donne la victoire sur une balle longue, ça me rappelle quelque chose  ) mais quand même...

 

Remarquez que j'utilise le mot "réussite", je remarque que c'est plus facilement accepté que le mot "chance".

 

 

Mais toi tu le sais. Après tout, t'as une preuve ?

La chance, c'est comme la religion. Croyant ou athée, comment tu peux prouver que Dieu existe ou n'existe pas ? Ce sont des notions qui n'ont rien de "palpable", c'est vraiment une perception individuelle de chacun. Et au final, tu peux le ressortir à chaque fois, comme tu le veux, comme ça t'arranges.

 

J'ai raté mon permis, j'ai pas de chance.

J'ai loupé mon diplôme, j'ai pas de chance

etc...

 

Tu veux parler de chance ? Va vider ton compte en banque, tu vas au casino le plus proche et tu mets tout ton fric sur le 8 ! Tu n'as absolument rien à faire, aucune influence de A à Z si ce n'est celui de miser tes fesses, mais que tu le fasses ou pas, la bille va tomber et la roulette va tourner.

 

Alors que là t'as 22 mecs qui démarrent à 0-0 et 90 minutes pour se départager. Si tu t'arrêtes sur un fait de jeu pour marteler l'argument de la chance, oui, c'est sûr que tu peux tout passer comme ça.

 

Perso, c'est ce que je sortais quand j'avais 14 ans et que je voyais mon équipe perdre, quand je me pointais le lendemain en cours et que je me faisais chambrer, je balançais la fameuse "chance". Quand je me prends un petit pont au foot, j'ai toujours le réflexe très con de penser "c'te chance", sur le coup. Quand je me prends un but de m**** à FIFA et que je perds le match, je me dis aussi que c'est de la chance, quand ma meuf m'a largué parce que j'étais un sale con (ce sont ses mots), je me suis dit que c'était pas de chance, et que c'était elle la conne après tout, à chaud, je préfère me donner bonne conscience que de me poser des questions.

Et en te voyant, toi et beaucoup d'autres avec ce fameux argument "chance", je me dis que finalement c'est humain, mais très simpliste comme raisonnement. Ca te donne le droit et la pseudo-intelligence de refaire le monde comme ça.

 

 

 

Roh t'es vraiment chiant à me faire dire ce que je n'ai jamais dit. Je dis que le Portugal a une réussite insolente, pas qu'elle a gagné l'Euro uniquement grâce à ça. Mais tu vas pas me faire croire que les joueurs et la tactique de cette équipe ont été meilleurs que tout le monde sur cet Euro.

 

La réussite c'est quand tu sais que si on rejoue 10 fois le match, la France gagne 9 fois. On n'est pas au même niveau que la LDC de Di Matteo (quoique le gros black qui donne la victoire sur une balle longue, ça me rappelle quelque chose  ) mais quand même...

 

Remarquez que j'utilise le mot "réussite", je remarque que c'est plus facilement accepté que le mot "chance".

 

[Madao]

Moué. 

 

J'ai vraiment l'impression que vous sous-estimez les occasions qu'a eu la France sur les 90 premières minutes. Les arrêts de Patricio sur la tête de Griezmann et la frappe croisée de Giroud sont magnifiques, bravo à lui. Le poteau quasiment rentrant de Gignac et la 2eme tête de Griezmann quand il est tout seul aux 6m... ça s'est vraiment joué à un poil de cul. 

 

En face t'as le ciseau de Quaresma capté par Lloris... si tu me dis que ce genre de match fini une fois sur deux par un match nul, je ne te croirais pas.

[Ezio]

Réal qui gagne la C1, Portugal qui gagne l'euro.

 

 

 

2016 pire année de football ever

[Heisenberg]

Je ne sais pas ce qui est pire, boire une bouteille d'alcool et se chauffer jusqu'au moment ou Eder plombe la soirée ou l'apologie du "réalisme" façon 2016.

[reda-kun]

J'ai vraiment l'impression que vous sous-estimez les occasions qu'a eu la France sur les 90 premières minutes. Les arrêts de Patricio sur la tête de Griezmann et la frappe croisée de Giroud sont magnifiques, bravo à lui. Le poteau quasiment rentrant de Gignac et la 2eme tête de Griezmann quand il est tout seul aux 6m... ça s'est vraiment joué à un poil de cul. 

 

En face t'as le ciseau de Quaresma capté par Lloris... si tu me dis que ce genre de match fini une fois sur deux par un match nul, je ne te croirais pas.

 

 

La tête de Griezmann est magnifique, fallait la chercher c'est vrai. Mais celle de Giroud il doit mieux la placer. L'arrêt n'est pas si magnifique je trouve. 

 

Pour moi 4 ou 5 grosses occasions en 90 minutes ne sont pas suffisantes pour dire que si tu rejouais le match tu le gagnerais 9 fois sur 10. On pourrait dire ça si la France avait sorti un gros match où ils ont vraiment écrasé leur adversaire, or ce n'est pas le cas désolé. 

 

Et sur ces 9 fois aussi le meilleur attaquant portugais serait blessé?

La France était au dessus certes, mais ce n'est pas un scandale que le Portugal ait gagné.

 

Sinon Axel <3 <3 <3

 

[Madao]

Mais "toi" tu le sais. Après tout, t'as une preuve ?

La chance, c'est comme la religion. Croyant ou athée, comment tu peux prouver que Dieu existe ou n'existe pas ? Ce sont des notions qui n'ont rien de "palpable", c'est vraiment une perception individuelle de chacun. Et au final, tu peux le ressortir à chaque fois, comme tu le veux, comme ça t'arranges.

 

J'ai raté mon permis, J'ai pas de chance.

J'ai loupé mon diplôme, j'ai pas de chance

etc...

 

Tu veux parler de chance ? Va vider ton compte en banque, tu vas au casino le plus proche et tu mets tout ton fric sur le 8 ! Tu n'as absolument rien à faire, aucune influence de A à Z si ce n'est celui de miser tes fesses, mais que tu le fasses ou pas, la bille va tomber et la roulette va tourner.

 

Alors que là t'as 22 mecs qui démarrent à 0-0 et 90 minutes pour se départager. Si tu t'arrêtes sur un fait de jeu pour marteler l'argument de la chance, oui, c'est sûr que tu peux tout passer comme ça.

 

Perso, c'est ce que je sortais quand j'avais 14 ans et que je voyais mon équipe perdre, quand je me pointais le lendemain en cours et que je me faisais chambrer, je balançais la fameuse "chance". Quand je me prends un petit pont au foot, j'ai toujours le réflexe très con de penser "c'te chance", sur le coup. Quand je me prends un but de m**** à FIFA et que je perds le match, je me dis aussi que c'est de la chance, quand ma meuf m'a largué parce que j'étais un sale con (ce sont ses mots), je me suis dit que c'était pas de chance, et que c'était elle la conne après tout, à chaud, je préfère me donner bonne conscience que de me poser des questions.

Et en te voyant, toi et beaucoup d'autres avec ce fameux argument "chance", je me dis que finalement c'est humain, mais très simpliste comme raisonnement. Ca te donne le droit et la pseudo-intelligence de refaire le monde comme ça.

 

Utiliser le seul argument de la chance est simpliste et débile oui. Et encore une fois, je n'ai jamais dit que la Grèce, le Chelsea de Di Matteo ou que ce Portugal avaient gagné uniquement par chance.

 

Dans ton exemple du mec qui gagne le gros lot au casino, si tu vas jusqu'au bout de ton raisonnement tu peux même me dire qu'il mérite de gagner car il s'est bougé le cul jusqu'au casino et qu'il a "osé" miser tout sur le 8, qu'il a donc provoqué la chance ou la réussite. Pour moi le plus débile c'est de refuser qu'il y ait une part de chance dans tout ce qu'on fait, encore plus dans le sport, encore plus dans le foot par rapport à des sports comme le tennis par exemple. 

 

Vous n'arrivez pas à dissocier la réussite du mérite. Le mec qui met un but sur une retournée acrobatique du milieu de terrain en glissant sur un mollard géant, vous allez me dire "c'est pas de la chance parce qu'il a le mérite d'avoir tenté ce geste"... je trouve ça d'une débilité sans nom. Dire que la réussite ou la chance est présente n'enlève rien au mérite, vous faites une putain de fixation là-dessus, ça me gave.

 

Moi-même je joue beaucoup au foot, quand je met une reprise de volée de 25m dans la lucarne (ce qui n'arrive pas tous les jours, je vous rassure), je ne me dis pas "putain, quel talent dans ce magnifique pied gauche", je suis conscient qu'il y a une grosse part de réussite dans le geste, est-ce que ça fait de moi un connard de simplet qui explique tout par la chance ? je ne crois pas.

[Axelou]

Et pourtant, tu viens sans gêne de nous spoiler 10 matches, soit un peu plus de 900 minutes de jeu dans lesquels tu nous affirmes que la France en gagnes 9.

Tu l'as fait en à peine quelques phrases sur un clavier, c'est balèze quand même, c'est que la chance que tu cites tant doit quand même avoir une sacré importance à tes yeux, enfin, c'est comme ça que je le ressens vu le nombre de fois où tu viens nous parler de chance .

 

L'exemple du casino, il a "osé" mais c'est limite de l'inconscience. Ce que je veux dire, c'est que tu n'as aucune influence sur ce qui va déterminer le résultat et l'avenir de ta mise. Tu mets l'argent, tu le mets pas, la bille fera son chemin. A l'inverse, tu mets ton fric dans un match de foot, ou même dans un 1 vs 1 au basket (parce que comme ça tu ne pourra pas incriminer tes coéquipiers ou la chance des adversaires, vilain ) et là, tu aura une réelle influence sur où ira ton pognon.

[Sanji]

J'ai jamais compris ceux qui croient en la chance au football. 

 

90 FUCKING minute, tu peux pas avoir de la chance ou malchance 90 minutes. Tu peux sur une actions ou deux. Sur 5 minutes, sur une mi-temps si tu veux. 

 

Mais la en 1h30 si tu es tellement supérieur même avec tout les chats noirs contre toi et tout les trèfles à 4 feuilles chez l'adversaire, tu gagnera si tu es te bouge le fions pour montrer que t'es plus fort. Sinon c'est que l'adversaire à mérité sa victoire et non du à la chance qui peux te sauver une actions mais pas 17.  

[maurice.ducatillon]

J'aimerai souligner un truc,

 

Par rapport aux dernières grandes compétitions, j'ai remarqué un très nets progrès de l'arbitrage sur cet Euro, ce n'est certes pas parfait mais j'ai des souvenirs de bien plus d'erreurs auparavant.

 

Voilà, c'est dit  

[RollsReus]

Mais la france son projet de jeu c'est quoi? Comme le Portugal. Aujourd'hui à part Allemagne Italie et Espagne. Je vois rien pour les autres. La France va s'appuyer sur qui en 2018 sur les 23 de la liste? payet a montré ses limites. Pogba pareil il est trop imprécis. Ya que umtiti et Griezmann avec Kos qui m'impressionne. Le reste c'est vraiment faible. Coman ça va on verra mais ya rien au milieu. Kanté on est même pas sur qu'il continuera à ce niveau'

 

 

Et les portugais ont gagné qu'un match en 90 min et ensuite? La France a gagné comment ses matchs de poules? Je pense que se taper la Pologne et la Croatie. Et arriver à les faire déjouer. C'est plus dur que l'Eire et L'islande. L'Allemagne a perdu toute seule son match face à la France bref. Ça rage sur le portugal qui est moche alors que vous êtes la copine moche du tournoi vous aussi.

[Madao]

La tête de Griezmann est magnifique, fallait la chercher c'est vrai. Mais celle de Giroud il doit mieux la placer. L'arrêt n'est pas si magnifique je trouve. 

 

Pour moi 4 ou 5 grosses occasions en 90 minutes ne sont pas suffisantes pour dire que si tu rejouais le match tu le gagnerais 9 fois sur 10. On pourrait dire ça si la France avait sorti un gros match où ils ont vraiment écrasé leur adversaire, or ce n'est pas le cas désolé. 

 

Et sur ces 9 fois aussi le meilleur attaquant portugais serait blessé?

La France était au dessus certes, mais ce n'est pas un scandale que le Portugal ait gagné.

 

Sinon Axel <3 <3 <3

 

4 ou 5 grosses occasions, c'est peut-être pas énorme mais quand c'est 4 ou 5 grosses occasions de plus que ton adversaire, la logique voudrait que t'ais beaucoup plus de chance de gagner le match. Mais la logique et le foot, ça fait deux.

 

 

Et pourtant, tu viens sans gêne de nous spoiler 10 matches, soit un peu plus de 900 minutes de jeu dans lesquels tu nous affirmes que la France en gagnes 9.

Tu l'as fait en à peine quelques phrases sur un clavier, c'est balèze quand même, c'est que la chance que tu cites tant doit quand même avoir une sacré importance à tes yeux, enfin, c'est comme ça que je le ressens vu le nombre de fois où tu viens nous parler de chance .

 

L'exemple du casino, il a "osé" mais c'est limite de l'inconscience. Ce que je veux dire, c'est que tu n'as aucune influence sur ce qui va déterminer le résultat et l'avenir de ta mise. Tu mets l'argent, tu le mets pas, la bille fera son chemin. A l'inverse, tu mets ton fric dans un match de foot, ou même dans un 1 vs 1 au basket (parce que comme ça tu ne pourra pas incriminer tes coéquipiers ou la chance des adversaires, vilain ) et là, tu aura une réelle influence sur où ira ton pognon.

 

On parle de chance / réussite, ne prend pas le raccourci de dire "tu utilises beaucoup ce mot donc tu ne penses qu'à ça" s'il te plaît, t'es au dessus de ça. 

 

Dans le foot contrairement au casino, il y a bien entendu la notion de talent, de lucidité pour réussir un geste ou non, est-ce que ça occulte pour autant la réussite ? si demain, Cristiano enchaîne 20 CF directs exactement de la même position en visant le même point, pourquoi il en mettra 12 au-dessus, 3 à côté et 5 en pleine lucarne ? parce que son talent n'est pas le même entre chaque CF ?