[4] Per Mertesacker

[K'1rou76]

C'est pas tellement contre Titi, mais plus contre le fait qu'on lui promet l'enfer à chaque fois qu'il a une opposition contre un attaquant rapide et le fait est qu'à chaque fois il gère plutôt bien et ne se fait que rarement prendre de vitesse.

 

Je suis le premier à vouloir d'un défenseur plus mobile et plus rapide, je ne nie pas que son manque de vitesse est certes très handicapant mais je trouve que l'on en fait un peu trop et que en 4 et demi de bon et loyaux services, son manque de vitesse ne nous coûte pas autant de match que ça, à savoir :

- Le dernier match contre Chelsea

- Le match aller contre Monaco où il est beaucoup trop haut sur le deuxième but et il ne peut plus revenir.

- Un match contre Sunderland en 2011/2012, ou il se vautre au sol comme une éléphant et finira par se tordre la cheville.

 

Bref, reprennez moi si j'ai oublié d'autres événements mais son manque de vitesse n'est pas plus handicapant que les saut de concentration de Gabriel et de Kosc' par le passé.

Tu oubli des buts qu'on a prit à cause de ses "non-interventions" ou de sa passivité. Ils se voient moins car il n'y a pas d'erreur flagrante mais le resultat est le même.

Je ne parle pas de ses coulages à Pic avec l'équipe lors de déroutes.

Bref ce n'est pas Mr assurance tout risque, loin de là, comme devrait l'être à mon gout notre Dc et capitaine et pas non plus comme on veut nous faire croire sur ce topic.

[beethoven]

D'où le faites que j'ai repris ces deux exemples, c'est dans ce genre de situation que son manque de vitesse se fait ressentir. ;)

 

Oui je vois ce que tu veux dire, mais dans ces exemples le manque de vitesse n'est pas le problème justement, surtout le match à Monaco. En gros c'est pas à cause de son manque de vitesse qu'on se fait avoir, mais à cause de son placement.

[K'1rou76]

Oui je vois ce que tu veux dire, mais dans ces exemples le manque de vitesse n'est pas le problème justement, surtout le match à Monaco. En gros c'est pas à cause de son manque de vitesse qu'on se fait avoir, mais à cause de son placement.

Si tu n'a pas de vitesse tu te ferra manger un moment ou un autre car tu ne peux pas toujours tout compenser par un bon placement.

C'est quoi cette mode de dire que son manque de vitesse est comblé a 100% par son placement. C'est tous simplement faut à mon avis. Comme si je disait qu'être rapide suffisait, il faut aussi être correctement placé et pas totalement à la rue dans dans ce domaine. Si le mec est a 20 mètres du ballon même si c'est flasch il ne va pas l'avoir.

Et ba pour le placement c'est pareil, si tu est parfaitement bien placé mais que tu court 2 fois moins vite que tout le monde tu va forcément te faire dépasster.

[FreeCuddleforWilshere]

Si tu n'a pas de vitesse tu te ferra manger un moment ou un autre car tu ne peux pas toujours tout compenser par un bon placement.

C'est quoi cette mode de dire que son manque de vitesse est comblé a 100% par son placement. C'est tous simplement faut à mon avis. Comme si je disait qu'être rapide suffisait, il faut aussi être correctement placé et pas totalement à la rue dans dans ce domaine. Si le mec est a 20 mètres du ballon même si c'est flasch il ne va pas l'avoir.

Et ba pour le placement c'est pareil, si tu est parfaitement bien placé mais que tu court 2 fois moins vite que tout le monde tu va forcément te faire dépasster.

Là où je peux être d'accord c'est comme l'a dit beethoven, si Mertesaker est mal placé il le paye plus que les autres. Mais jamais depuis qu'il est là, on a encaissé un but juste à cause de sa vitesse. Tous les buts qu'il nous a couté (et notamment le rouge de Chelsea) c'est avant tout un placement hasardeux et des mauvaises décisions les causes principales, et non la vitesse. Deux choses dans lesquels l'allemand est très bon donc oui, la vitesse est secondaire.

[K'1rou76]

Là où je peux être d'accord c'est comme l'a dit beethoven, si Mertesaker est mal placé il le paye plus que les autres. Mais jamais depuis qu'il est là, on a encaissé un but juste à cause de sa vitesse. Tous les buts qu'il nous a couté (et notamment le rouge de Chelsea) c'est avant tout un placement hasardeux et des mauvaises décisions les causes principales, et non la vitesse. Deux choses dans lesquels l'allemand est très bon donc oui, la vitesse est secondaire.

Tu va croire que j'en fait exprès mais je te jure que non.

Je ne suis pas d'accord avec ca: quand tu dit qu'on a jamais encaissé un but à cause de sa vitesse. Moi je pense que oui et plus d'un. Le nombre de fois ou il revient trop tard dans la surface et n'intervient pas du tout dans l'action à part pour ramasser le ballon dans les fillets.

Tu parle de la faute de costa mais si il tacle c'est qu'il sait qu'il ne peu pas rivaliser avec costa à la course.

On a prit des dixaines de buts sur contre attaque depuis qu'il joue chez nous, sur ces buts à chaque fois il est tellement loin du ballon qu'il n'est jamais en mesure d'intervenir. Encore un manque de mobilité.

Je suis d'accord qu'il ne sait pas trop fait bouffer en vitesse pur en 1 contre 1. Mais indirectement dans les actions sa vitesse provoque de nombreuse situation ou il n'est jamais en mesure d'intervenir. Regarde bien les but rapide qu'on prend et tu le verras sur certain revenir en trotinant sans influencer ou même participer. Je lui reproche cette "absentëisme" à cause de sa lenteur.

Je ne dit pas sa pour te contre dire pour le plaisir mais observe le bien comme moi je peux le faire et tu verras qu'il nous coute des buts.

Il n'a pas une grosse activité dans les matchs et de ce fait il fait moins d'érreurs direct c'est sur.

[FreeCuddleforWilshere]

Tu va croire que j'en fait exprès mais je te jure que non.

Je ne suis pas d'accord avec ca: quand tu dit qu'on a jamais encaissé un but à cause de sa vitesse. Moi je pense que oui et plus d'un. Le nombre de fois ou il revient trop tard dans la surface et n'intervient pas du tout dans l'action à part pour ramasser le ballon dans les fillets.

Tu parle de la faute de costa mais si il tacle c'est qu'il sait qu'il ne peu pas rivaliser avec costa à la course.

On a prit des dixaines de buts sur contre attaque depuis qu'il joue chez nous, sur ces buts à chaque fois il est tellement loin du ballon qu'il n'est jamais en mesure d'intervenir. Encore un manque de mobilité.

Je suis d'accord qu'il ne sait pas trop fait bouffer en vitesse pur en 1 contre 1. Mais indirectement dans les actions sa vitesse provoque de nombreuse situation ou il n'est jamais en mesure d'intervenir. Regarde bien les but rapide qu'on prend et tu le verras sur certain revenir en trotinant sans influencer ou même participer. Je lui reproche cette "absentëisme" à cause de sa lenteur.

Je ne dit pas sa pour te contre dire pour le plaisir mais observe le bien comme moi je peux le faire et tu verras qu'il nous coute des buts.

Il n'a pas une grosse activité dans les matchs et de ce fait il fait moins d'érreurs direct c'est sur.

Non mais comme l'a dit Beethoven les fois où il est en retard c'est davantage du à un mauvais placement ou à une mauvaise lecture du jeu. Je veux dire par là que ce sont les premiers points à incriminer. Et comme il est en retard, sa lenteur ne permet pas de rattraper sa faute.

[K'1rou76]

Non mais comme l'a dit Beethoven les fois où il est en retard c'est davantage du à un mauvais placement ou à une mauvaise lecture du jeu. Je veux dire par là que ce sont les premiers points à incriminer. Et comme il est en retard, sa lenteur ne permet pas de rattraper sa faute.

Voilà exactement sa lenteur ne lui permet pas de rattraper sa faute. Donc en gros dès qu'il est dépassé c'est mort! C'est fébrile quoi, toujours sur le fil. Un peu embêtant quand même tu ne trouve pas?

[Markeuls]

Voilà exactement sa lenteur ne lui permet pas de rattraper sa faute. Donc en gros dès qu'il est dépassé c'est mort! C'est fébrile quoi, toujours sur le fil. Un peu embêtant quand même tu ne trouve pas?

Si ses erreurs de placement sont rares, ce n'est pas si embêtant que cela non. Pas plus embêtant qu'un joueur qui ne sait pas faire une passe et qui semble fébrile et sur le fil encore sur chaque intervention.  Le "débat" est encore plus chiant ici qu'il ne l'était sur le topic de Ramsey à l'époque de Mirsa... 

[FreeCuddleforWilshere]

Si ses erreurs de placement sont rares, ce n'est pas si embêtant que cela non. Pas plus embêtant qu'un joueur qui ne sait pas faire une passe et qui semble fébrile et sur le fil encore sur chaque intervention. Le "débat" est encore plus chiant ici qu'il ne l'était sur le topic de Ramsey à l'époque de Mirsa...

Tout à fait, malgré sa lenteur, Mertesaker est actuellement beaucoup moins dangereux et beaucoup plus sûr que Gabriel.

[K'1rou76]

Tout à fait, malgré sa lenteur, Mertesaker est actuellement beaucoup moins dangereux et beaucoup plus sûr que Gabriel.

Pour moi il y match entre les deux et même débat d'ou notre activité sur ce topic

[Sborn]

En même temps quand d'emblée tu n'es pas un minimum objectif sur le joueur, le débat devient très difficile. C'est comme se confronter à un mur.

[Hisoka]

Pour moi il y match entre les deux et même débat d'ou notre activité sur ce topic

Non il y a pas match, Mertasacker est plus sûre à une meilleure vision un meilleur placement et une meilleure relance que Gabriel aujourd'hui.

Il est moins rapide c'est un fait.

Mais entouré de Bellerin et Koscielny l'équilibre est là et pour le moment il est meilleur que le Brésilien.

[Nujabes]

Je me demande pourquoi vous continuez à lui répondre aussi.

on a l'impression de lire le même débat chaque jour, avec les mêmes arguments avancés des 2 côtés. 

[K'1rou76]

En même temps quand d'emblée tu n'es pas un minimum objectif sur le joueur, le débat devient très difficile. C'est comme se confronter à un mur.

Je ne suis peut être pas objectif dans un sens mais vous dans l'autre sens aussi.

Je vois certainement un peu plus de négatif sur Per aveuglé par mon rejet de ce joueur depuis la premier match que j'ai vu de lui, mais certains son aveuglé par leur passion pour Arsenal et pense que tous nos joueurs sont meilleurs que leurs niveau réel.

[Sborn]

Je ne suis peut être pas objectif dans un sens mais vous dans l'autre sens aussi.

Je vois certainement un peu plus de négatif sur Per aveuglé par mon rejet de ce joueur depuis la premier match que j'ai vu de lui, mais certains son aveuglé par leur passion pour Arsenal et pense que tous nos joueurs sont meilleurs que leurs niveau réel.

 

Bizarre, je suis pourtant un militant des départs de Walcott, Oxlade, Gibbs, Arteta, Flamini voire Wilshere.

 

Mertesacker a des lacunes qu'il arrive à combler par ses qualités. Il est complémentaire en plus de son compère français. Il a des défauts certes, mais si on fait un bilan comptable, peu de points sont pour lui, très peu même.

[The Leftovers]

Je ne suis peut être pas objectif dans un sens mais vous dans l'autre sens aussi.

Je vois certainement un peu plus de négatif sur Per aveuglé par mon rejet de ce joueur depuis la premier match que j'ai vu de lui, mais certains son aveuglé par leur passion pour Arsenal et pense que tous nos joueurs sont meilleurs que leurs niveau réel.

 

C'est pas faux, clairement ..

Bizarre, je suis pourtant un militant des départs de Walcott, Oxlade, Gibbs, Arteta, Flamini voire Wilshere.

 

Mertesacker a des lacunes qu'il arrive à combler par ses qualités. Il est complémentaire en plus de son compère français. Il a des défauts certes, mais si on fait un bilan comptable, peu de points sont pour lui, très peu même.

Mettons, mais comme je disais l'autre fois tu es quand même d'accord que pour qu'on repasse un pallier on doit aussi avoir un capitaine d'une toute autre dimension non ?

[Sborn]

Si on veut vraiment passer un palier comme tu le dis, ce n'est pas qu'en remplaçant Mertesacker qu'on va le faire. Il y a des carences partout dans notre équipe, autant individuellement que collectivement.

Déjà il est proche de la fin de carrière, je le vois encore avoir un bon niveau deux-trois saisons. Et si on veut un joueur d'un niveau supérieur, c'est le gratin au-dessus qu'il faut viser, à savoir des Godin ou autres Boateng.

 

On voit bien qu'actuellement Gabriel et Chambers n'arrivent pas à lui prendre sa place sur la durée, ce n'est pas anodin. Sans être exceptionnel il fait son travail, c'est un joueur sur qui on peut compter, dans les gros comme dans les petits matchs. Rarement il décevra car c'est un joueur très intelligent qui a réussi à exploiter au maximum ses qualités pour couvrir son point faible qui est la lenteur. Pour cette raison qu'il est rarement pris à défaut dans ce domaine, il réussit à faire en sorte de n'être rarement pris dans son dos par son placement et sa lecture du jeu.

 

Oui Mertesacker n'est pas le plus élégant des joueurs mais il reste fiable. C'est tout.

[The Leftovers]

Mais évidemment qu'il est intelligent et lit bien le jeu. Encore heureux, le mec est champion du monde. Cependant, pour moi il n'a pas la carrure d'un titulaire indiscutable dans une équipe visant un titre nationale ou une 1/2 de LDC par exemple. La preuve, ce n'est pas lui le titulaire avec l'Allemagne à la dernière CDM, ils sont pas fous hein. 

[Sborn]

Mais évidemment qu'il est intelligent et lit bien le jeu. Encore heureux, le mec est champion du monde. Cependant, pour moi il n'a pas la carrure d'un titulaire indiscutable dans une équipe visant un titre nationale ou une 1/2 de LDC par exemple. La preuve, ce n'est pas lui le titulaire avec l'Allemagne à la dernière CDM, ils sont pas fous hein. 

 

Rien d'alarmant, ils ont un vivier défensif exceptionnel en équipe d'Allemagne. Voire Mertesacker sur le banc au profit d'Hummels et Boateng, où est le problème ? Il n'est pas remplacé au profit de Senderos ou Squillaci.

 

Pour moi il a la carrure d'un titulaire, il fait ses matchs et fait rarement d'erreurs. Il te faut quoi de plus, qu'il marque un triplé tous les weekend ?

[The Leftovers]

Rien d'alarmant, ils ont un vivier défensif exceptionnel en équipe d'Allemagne. Voire Mertesacker sur le banc au profit d'Hummels et Boateng, où est le problème ? Il n'est pas remplacé au profit de Senderos ou Squillaci.

 

Pour moi il a la carrure d'un titulaire, il fait ses matchs et fait rarement d'erreurs. Il te faut quoi de plus, qu'il marque un triplé tous les weekend ?

Non du tout, mais je veux dire typiquement la on a un raisonnement suffisant. On a un capitaine (Défenseur central) d'un bon niveau avec une excellente vision du jeu et un bon sens du placement + beaucoup d'expérience. Et ca nous suffit... Je pense que c'est un excellent 3e DC, mais pas pour être titulaire en charnière centrale. Ses premières saisons étaient quand même vraiment mauvaises. Arsenal mérite plus. Ca fait quand même 5 ans qu'il est au club, et ca fait autant d'année qu'on ne passe plus les huitième de LDC.

Je ne vais pas l'incriminer particulièrement lui, mais c'est un peu l'image que ca dégage quoi. Arsenal un club assez fragile sur le plan européen. Et forcément quand ta colonne vertébrale est aussi faible que ce qu'elle a été sur les 5 dernières année c'est assez symptomatique...

 

Aujourd'hui on a un gardien merveilleux, un Coquelin au milieu qui sort d'une année vraiment énorme, devant lui le meilleur 10 du monde. Je pense qu'on a besoin de renforcer notre charnière et mettre une concurrence sérieuse au poste de 9 et Arsenal repasserait en quart voire demi de LDC.

[Sborn]

Non du tout, mais je veux dire typiquement la on a un raisonnement suffisant. On a un capitaine (Défenseur central) d'un bon niveau avec une excellente vision du jeu et un bon sens du placement + beaucoup d'expérience. Et ca nous suffit... Je pense que c'est un excellent 3e DC, mais pas pour être titulaire en charnière centrale. Ses premières saisons étaient quand même vraiment mauvaises. Arsenal mérite plus. Ca fait quand même 5 ans qu'il est au club, et ca fait autant d'année qu'on ne passe plus les huitième de LDC.

Je ne vais pas l'incriminer particulièrement lui, mais c'est un peu l'image que ca dégage quoi. Arsenal un club assez fragile sur le plan européen. Et forcément quand ta colonne vertébrale est aussi faible que ce qu'elle a été sur les 5 dernières année c'est assez symptomatique...

 

Aujourd'hui on a un gardien merveilleux, un Coquelin au milieu qui sort d'une année vraiment énorme, devant lui le meilleur 10 du monde. Je pense qu'on a besoin de renforcer notre charnière et mettre une concurrence sérieuse au poste de 9 et Arsenal repasserait en quart voire demi de LDC.

 

Un défenseur central qui débarque en Premier League a toujours besoin d'une période d'adaptation, de rodage. La première saison de Koscielny était moyenne, on connait la suite. Otamendi qui est ridicule cette saison, je prends les paries qu'il sera une valeur sûre l'an prochain.

 

Ozil meilleur 10 du monde je n'irai pas à dire jusque là  Sinon oui on a un problème de colonne vertébral, mais ce n'est pas du qu'à Mertesacker. Un Ramsey trop irrégulier, un Giroud qui a le niveau d'un numéro 2, des ailiers médiocres (Oxlade et Walcott). Oui on peut avoir mieux que Mertesacker (et encore, faudrait aligner un paquet d'argents), mais il y a d'autres problèmes plus importants que la défense actuellement, qui reste notre point fort (deuxième meilleure défense du championnat). Notre chantier est clairement offensif.

[Graciak]

Ses premières saisons ? Au pluriel ?

 

Sa première saison il à été mauvais d'Août à Janvier, après il a été plutôt correct jusqu'à sa blessure en mars. 

 

Et dès la saison d'après il est d'une régularité exceptionnelle, jusqu'à sa première saison ratée en 2014/2015.

[Hisoka]

Un défenseur central qui débarque en Premier League a toujours besoin d'une période d'adaptation, de rodage. La première saison de Koscielny était moyenne, on connait la suite. Otamendi qui est ridicule cette saison, je prends les paries qu'il sera une valeur sûre l'an .

La saison prochaine j'espère que Gabriel ou Chambers pourront concurrencer l'allemand.

Car force est de constater que pour le moment il est indiscutable.

Je ne pense pas (sauf départ) que l'on recrutera un défenseur central cet été.

[K'1rou76]

Si on veut vraiment passer un palier comme tu le dis, ce n'est pas qu'en remplaçant Mertesacker qu'on va le faire. Il y a des carences partout dans notre équipe, autant individuellement que collectivement.

Déjà il est proche de la fin de carrière, je le vois encore avoir un bon niveau deux-trois saisons. Et si on veut un joueur d'un niveau supérieur, c'est le gratin au-dessus qu'il faut viser, à savoir des Godin ou autres Boateng.

 

On voit bien qu'actuellement Gabriel et Chambers n'arrivent pas à lui prendre sa place sur la durée, ce n'est pas anodin. Sans être exceptionnel il fait son travail, c'est un joueur sur qui on peut compter, dans les gros comme dans les petits matchs. Rarement il décevra car c'est un joueur très intelligent qui a réussi à exploiter au maximum ses qualités pour couvrir son point faible qui est la lenteur. Pour cette raison qu'il est rarement pris à défaut dans ce domaine, il réussit à faire en sorte de n'être rarement pris dans son dos par son placement et sa lecture du jeu.

 

Oui Mertesacker n'est pas le plus élégant des joueurs mais il reste fiable. C'est tout.

2 ou 3 saisons!!!!?????

 

Joueur fiable????!!!!

 

Putain tu fait chier je viens encore de tomber du canapé

[K'1rou76]

Si on veut vraiment passer un palier comme tu le dis, ce n'est pas qu'en remplaçant Mertesacker qu'on va le faire. Il y a des carences partout dans notre équipe, autant individuellement que collectivement.

Déjà il est proche de la fin de carrière, je le vois encore avoir un bon niveau deux-trois saisons. Et si on veut un joueur d'un niveau supérieur, c'est le gratin au-dessus qu'il faut viser, à savoir des Godin ou autres Boateng.

 

On voit bien qu'actuellement Gabriel et Chambers n'arrivent pas à lui prendre sa place sur la durée, ce n'est pas anodin. Sans être exceptionnel il fait son travail, c'est un joueur sur qui on peut compter, dans les gros comme dans les petits matchs. Rarement il décevra car c'est un joueur très intelligent qui a réussi à exploiter au maximum ses qualités pour couvrir son point faible qui est la lenteur. Pour cette raison qu'il est rarement pris à défaut dans ce domaine, il réussit à faire en sorte de n'être rarement pris dans son dos par son placement et sa lecture du jeu.

 

Oui Mertesacker n'est pas le plus élégant des joueurs mais il reste fiable. C'est tout.

2 ou 3 saisons!!!!?????

 

Joueur fiable????!!!!

 

Putain tu fait chier je viens encore de tomber du canapé