[4] Per Mertesacker

[Arno]

Précise un peu @Arno stp tu veux dire que c'est Per qui a empêché Vardy de jouer?

absolument pas non, je fais juste référence aux sois disants commentaires d'Henry Vardy, a peut être rêve d'affronter Mertesacker, il n'empêche qu'il a ete transparent et c'est pas une occasion de but, un débordement qui provoque un penalty discutable et son but sur ce fameux penalty qui me feront penser le contraire.

 

Autre chose Mertesacker a fais du très bon taf aujourd'hui maintenant si ça vous fais chier de le reconnaître, tant mieux pour vous. Koscielny s'est planté aujourd'hui, pas Merte

[Nujabes]

Vardy fait pas un match pourri. Rien à voir avec Giroud quand il a cette critique.

 

Vardy il a été un danger permanent avec le peu de ballons touchés quand Giroud est critique c'est qu'il a gaché une dizaine de ballons.

[Ezio]

Effectivement est ce que cela suffit pour dire qu'il a fais un gros match? Généralement lorsque Giroud marque un goal mais fais un match moisi t'es le 1er a le descendre, on est exactement dans le même cas de figure

Alors ton deux poids deux mesures ...

Fin remballe merci. Tu essaierais une prochaine fois

Tu vas comparer quoi ?

 

Vardy à jouer 45 minutes à 10. Première période il provoque du danger à lui tout seul. Notamment le peno.

 

Alors revient quand t'aura des comparaisons moins stérile.

[Stravoguine]

Non n'importe quoi c'est Per qui l'a musellé. Il a mis sur lui une pression permanente comme il a l'habitude de le faire. Et pendant ce temps la kos,monréal et les autres regardaient passivement comme toujours.

Tu as raison, Vardy nous a posé des problèmes... quand Bellerin ou Monreal était au duel .

[Arno]

Tu vas comparer quoi ?

Vardy à jouer 45 minutes à 10. Première période il provoque du danger à lui tout seul. Notamment le peno.

Alors revient quand t'aura des comparaisons moins stérile.

35 minutes pas 45. Mais bon comme t'aime bien mentir vas pour 45

 

Sinon hormis son occasion sur la tête que Cech arrête, et son débordement qui amène le peno qu'il marque je maintiens ce que je dis, il n'a rien fais. Même en 1ère MT. A titre de comparaison, Marhez fais une énorme prestation, ou lui est venu chercher les ballon, a percuter et a pu mettre Nacho dans des situations difficile (dans lesquels l'Espagnol s'en est bien tiré) mais Vardy a part les 3 actions que tu soulignes on a rien vu de lui aujourd'hui. Mais bon si pour toi, avoir deux gestes décisifs c'est faire un gros matchs...

 

Je te la ressortirai a l'occasion

[mist.gun]

Effectivement est ce que cela suffit pour dire qu'il a fais un gros match? Généralement lorsque Giroud marque un goal mais fais un match moisi t'es le 1er a le descendre, on est exactement dans le même cas de figure

 

Alors ton deux poids deux mesures ...

 

Fin remballe merci. Tu essaierais une prochaine fois

C'est différent, Leicester ils ont eu 30% de possession, malgré le  peu de ballons touchés, Vardy il provoque 1 penalty, 1 but, 1 grosse occaz, sans oublier son pressing et ses courses qui ont provoqué quelques frayeurs à notre défenses, tu veux quoi de plus?

[K'1rou76]

absolument pas non, je fais juste référence aux sois disants commentaires d'Henry Vardy, a peut être rêve d'affronter Mertesacker, il n'empêche qu'il a ete transparent et c'est pas une occasion de but, un débordement qui provoque un penalty discutable et son but sur ce fameux penalty qui me feront penser le contraire.

 

Autre chose Mertesacker a fais du très bon taf aujourd'hui maintenant si ça vous fais chier de le reconnaître, tant mieux pour vous. Koscielny s'est planté aujourd'hui, pas Merte

A ok j'avais pas fait le rapprochement.

Je pense que Henry a dit ça en mode "façon de parler" et puis c'est quand même très rare que autant de consultants descendent Per comme ça je ne comprend pas...

 

Sinon tu dit que Merte a fait du très bon taf aujourd'hui??

Mais oui comme souvent c'est facile de dire ça quand il n'a rien eu a faire! Je grossis le truc mais à part des passes latérales et une tête foirée c'est tout ce qu'io a fait ou presque.

Alors c'est très facile de dire qu'il a fait du bon boulot.

Après kos fait une erreur c'est vrai mais si tu prend son ratio de nombres d'interventions sur la saison il est je pense très très loin devant Per.

Kos doit gagner juste 2 fois plus de duels par match que Per qui passe son temps à faire "barrage" avec son corps passivement.

Compare le comparable stp @arno entre Per et Kos il y a plusieurs monde.

Pour finir sur l'erreur de kos, Per ne risque pas de la faire, car pour ça, faudrait-il encore qu'il soit là pour couper de la sorte un joueur en pleine course.

 

Ne pas oublier qu'il y a que celui qui ne fait rien qui ne fait pas de connerie! Ou presque...

[Arno]

C'est différent, Leicester ils ont eu 30% de possession, Vardy il provoque 1 penalty, 1 but, 1 grosse occaz, sans oublier son pressing et ses courses qui ont provoqué quelques frayeurs à notre défenses, tu veux quoi de plus?

Je vois vraiment pas ou il a provoqué de grosse frayeurs à notre défense. Il a eu son peno, il a mis son but et il a eu sa grosse occasion.

 

D'ailleurs, réellement, il n'aurait dû avoir que sa grosse occasion car si l'arbitre nique pas le match y'a un coup franc à 20 mètres juste pour nous avant (petite précision) même le penalty, alors oui il la joue malin mais l'arbitre était pas obligé de siffler. (D'ailleurs si ce connard avait eu un minimum de conscience professionnelle, il l'aurait pas sifflé de par le fait de jeu précédent)

 

Fin si ca c'est faire un gros match et la différence, faudra revoir les définitions de l'attaquant. Leicester a eu ses contres mais j'ai trouvé Mahrez 100x plus dangereux que le Vardy. C'est un fait ca

[Arno]

A ok j'avais pas fait le rapprochement.

Je pense que Henry a dit ça en mode "façon de parler" et puis c'est quand même très rare que autant de consultants descendent Per comme ça je ne comprend pas...

Sinon tu dit que Merte a fait du très bon taf aujourd'hui??

Mais oui comme souvent c'est facile de dire ça quand il n'a rien eu a faire! Je grossis le truc mais à part des passes latérales et une tête foirée c'est tout ce qu'io a fait ou presque.

Alors c'est très facile de dire qu'il a fait du bon boulot.

Après kos fait une erreur c'est vrai mais si tu prend son ratio de nombres d'interventions sur la saison il est je pense très très loin devant Per.

Kos doit gagner juste 2 fois plus de duels par match que Per qui passe son temps à faire "barrage" avec son corps passivement.

Compare le comparable stp @arno entre Per et Kos il y a plusieurs monde.

Pour finir sur l'erreur de kos, Per ne risque pas de la faire, car pour ça, faudrait-il encore qu'il soit là pour couper de la sorte un joueur en pleine course.

Ne pas oublier qu'il y a que celui qui ne fait rien qui ne fait pas de connerie! Ou presque...

Comme si Mertesacker n'avait fais aucune intervention de sa vie en passant devant un joueur...

 

T'es d'un ridicule pour le coup...

[Nujabes]

35 minutes pas 45. Mais bon comme t'aime bien mentir vas pour 45

 

Sinon hormis son occasion sur la tête que Cech arrête, et son débordement qui amène le peno qu'il marque je maintiens ce que je dis, il n'a rien fais. Même en 1ère MT. A titre de comparaison, Marhez fais une énorme prestation, ou lui est venu chercher les ballon, a percuter et a pu mettre Nacho dans des situations difficile (dans lesquels l'Espagnol s'en est bien tiré) mais Vardy a part les 3 actions que tu soulignes on a rien vu de lui aujourd'hui. Mais bon si pour toi, avoir deux gestes décisifs c'est faire un gros matchs...

 

Je te la ressortirai a l'occasion

 

Mais c'est un 9, il n'a pas à descendre aussi bas que Mahrez, surtout dans le jeu de Leicester où ça balance loin devant "vas y Vardy débrouille toi).

Il n'a pas eu de ballons, comme tu voulais qu'il fasse plus? le peu de ballon qu'il a touché, il les a bonifié, il a provoqué le péno et l'a transformé, juste avant, il force Cech à faire une grosse parade.

[FreeCuddleforWilshere]

A ok j'avais pas fait le rapprochement.

Je pense que Henry a dit ça en mode "façon de parler" et puis c'est quand même très rare que autant de consultants descendent Per comme ça je ne comprend pas...

 

Sinon tu dit que Merte a fait du très bon taf aujourd'hui??

Mais oui comme souvent c'est facile de dire ça quand il n'a rien eu a faire! Je grossis le truc mais à part des passes latérales et une tête foirée c'est tout ce qu'io a fait ou presque.

Alors c'est très facile de dire qu'il a fait du bon boulot.

Après kos fait une erreur c'est vrai mais si tu prend son ratio de nombres d'interventions sur la saison il est je pense très très loin devant Per.

Kos doit gagner juste 2 fois plus de duels par match que Per qui passe son temps à faire "barrage" avec son corps passivement.

Compare le comparable stp @arno entre Per et Kos il y a plusieurs monde.

Pour finir sur l'erreur de kos, Per ne risque pas de la faire, car pour ça, faudrait-il encore qu'il soit là pour couper de la sorte un joueur en pleine course.

 

Ne pas oublier qu'il y a que celui qui ne fait rien qui ne fait pas de connerie! Ou presque...

Ça fait des mois qu'on t'explique que ça sert à rien de comparer les deux parce qu'ils fonctionnent comme une charnière... Ils n'ont pas le même profil donc ils n'ont pas de stats similaires. Le football c'est assez primaire pour toi au final, j'ai l'impression que tu résumes le travail d'un défenseur sur sa vitesse et dans les duels et que le reste on s'en branle. C'est comme juger un gardien uniquement sur son jeu sur la ligne (coucou Lloris). Désolé mais c'est vraiment très faible comme argumentation. Tu omets au moins 75% des facteurs indispensables à la pertinence d'une analyse.

[Arno]

Mais c'est un 9, il n'a pas à descendre aussi bas que Mahrez, surtout dans le jeu de Leicester où ça balance loin devant "vas y Vardy débrouille toi).

Il n'a pas eu de ballons, comme tu voulais qu'il fasse plus? le peu de ballon qu'il a touché, il les a bonifié, il a provoqué le péno et l'a transformé, juste avant, il force Cech à faire une grosse parade.

Bah c'est justement bien ca que je dis: arrêtez de sur vendre son match comme s'il avait été phénoménal. Son équipe a préféré balance toute la partie sur lui, et finalement de par ces faits la il a été assez moyen, évidemment qu'il ne doit pas redescendre aussi bas que Marhez, mais je l'ai pas vu faire l'amour a Mertesacker ou Koscielny tous le match de par sa vivacité ou autre. Il a eu une grosse occasion et a provoqué un peno qui n'aurait normalement même pas dû exister comme je l'ai dit avant. Il est ou le bon match là dedans ? Si on considère ca comme un bon match, alors Giroud est un top player car régulièrement décisif. Un moment faut arrêter et ouvrir les yeux, m**** quoi. Vardy aura juste provoqué un peno plus que discutable et l'aura marqué, ou l'exploit la dedans? Marhez a ete impressionnant, Kante a ete impressionnant, La Défense de Leicester hormis Simpson aura fais un gros travail. Mais dire que Vardy a fais un gros match de par deux actions qui comme je l'ai dit avec un bon arbitrage n'aurait même pas exister ca n'est pas un peu exagérer ?

[K'1rou76]

Comme si Mertesacker n'avait fais aucune intervention de sa vie en passant devant un joueur...

 

T'es d'un ridicule pour le coup...

Avec autant de vitesse que kos il en a jamais fait de sa vie je confirme!

[mist.gun]

Je vois vraiment pas ou il a provoqué de grosse frayeurs à notre défense. Il a eu son peno, il a mis son but et il a eu sa grosse occasion.

 

D'ailleurs, réellement, il n'aurait dû avoir que sa grosse occasion car si l'arbitre nique pas le match y'a un coup franc à 20 mètres juste pour nous avant (petite précision) même le penalty, alors oui il la joue malin mais l'arbitre était pas obligé de siffler. (D'ailleurs si ce connard avait eu un minimum de conscience professionnelle, il l'aurait pas sifflé de par le fait de jeu précédent)

 

Fin si ca c'est faire un gros match et la différence, faudra revoir les définitions de l'attaquant. Leicester a eu ses contres mais j'ai trouvé Mahrez 100x plus dangereux que le Vardy. C'est un fait ca

Marhez meilleur que Vardy ? C'était leur plus mauvais joueur offensif sur ce match, que de ballons perdus notamment en début de partie, faudrait que tu m'explique à quel moment tu l'a trouver dangereux.

Pour Vardy j'attends toujours que tu me dise ce qu'il aurait pu faire de plus.

 

Bah c'est justement bien ca que je dis: arrêtez de sur vendre son match comme s'il avait été phénoménal. Son équipe a préféré balance toute la partie sur lui, et finalement de par ces faits la il a été assez moyen, évidemment qu'il ne doit pas redescendre aussi bas que Marhez, mais je l'ai pas vu faire l'amour a Mertesacker ou Koscielny tous le match de par sa vivacité ou autre. Il a eu une grosse occasion et a provoqué un peno qui n'aurait normalement même pas dû exister comme je l'ai dit avant. Il est ou le bon match là dedans ? Si on considère ca comme un bon match, alors Giroud est un top player car régulièrement décisif. Un moment faut arrêter et ouvrir les yeux, m**** quoi. Vardy aura juste provoqué un peno plus que discutable et l'aura marqué, ou l'exploit la dedans? Marhez a ete impressionnant, Kante a ete impressionnant, La Défense de Leicester hormis Simpson aura fais un gros travail. Mais dire que Vardy a fais un gros match de par deux actions qui comme je l'ai dit avec un bon arbitrage n'aurait même pas exister ca n'est pas un peu exagérer ?

Personne n'a survendu son match, au contraire tu as dit qu'on a pas vu Vardy du match on te montre juste que ce n'est pas vrai. Tu es rentré tout seul dans une comparaison Giroud/Vardy qui n'a pas lieu d'être.

[K'1rou76]

Ça fait des mois qu'on t'explique que ça sert à rien de comparer les deux parce qu'ils fonctionnent comme une charnière... Ils n'ont pas le même profil donc ils n'ont pas de stats similaires. Le football c'est assez primaire pour toi au final, j'ai l'impression que tu résumes le travail d'un défenseur sur sa vitesse et dans les duels et que le reste on s'en branle. C'est comme juger un gardien uniquement sur son jeu sur la ligne (coucou Lloris). Désolé mais c'est vraiment très faible comme argumentation. Tu omets au moins 75% des facteurs indispensables à la pertinence d'une analyse.

Stp suis un peu la discussion ce n'est pas moi qui a comparer les deux!

Et arrête de me prendre de haut comme si j'étais un gamin idiot. Ne me juge pas contente toi de débattre du sujet merci!

Aujourd'hui Per n'a rien eu a faire alors entendre qu'il a fait un bon match je ne suis pas d'accord.

D'entendre qu'aujourd'hui il a été meilleur que kos car kos a fait ce tacle suicide je ne suis pas d'accord non plus au vu du faible nombre d'intervention de Per.

Je sais aussi ce qu'est une charnière merci je joue au foot depuis 24 ans.

Cette manie ici de critiquer les gens aux lieux de débattre des arguments!

[Arno]

Avec autant de vitesse que kos il en a jamais fait de sa vie je confirme!

Bah c'est des grosses conneries, parque Merte passer devant un joueur, pour intercepter des ballons, oui il sait faire, pas besoin d'avoir de la vitesse pour faire ça. Essaie d'être au moins un peu objectif la dessus au moins

[K'1rou76]

Bah c'est des grosses conneries, parque Merte passer devant un joueur, pour intercepter des ballons, oui il sait faire, pas besoin d'avoir de la vitesse pour faire ça. Essaie d'être au moins un peu objectif la dessus au moins

Je veux dire que dans ce cas précis à la place de kos Per aurait pas été couper le joueur et il aurait fait un recul frein jusqu'a que le joueur s'empalle sur lui ou le passe. Je suis tout à fait objectif Per dans cette situation ne va pas couper donc il ne risque pas de se foirer.

[FreeCuddleforWilshere]

Stp suis un peu la discussion ce n'est pas moi qui a comparer les deux!

Et arrête de me prendre de haut comme si j'étais un gamin idiot. Ne me juge pas contente toi de débattre du sujet merci!

Aujourd'hui Per n'a rien eu a faire alors entendre qu'il a fait un bon match je ne suis pas d'accord.

D'entendre qu'aujourd'hui il a été meilleur que kos car kos a fait ce tacle suicide je ne suis pas d'accord non plus au vu du faible nombre d'intervention de Per.

Je sais aussi ce qu'est une charnière merci je joue au foot depuis 24 ans.

Cette manie ici de critiquer les gens aux lieux de débattre des arguments!

Sauf que toi quand tu parles de Performance d'un défenseur, tu parles uniquement de vitesse, de duels et d'interception, comme si c'était les seuls critères à prendre en compte. Je critique pas ta personne.... Je critique ton argumentaire que je trouve bien trop primaire.

[La_Pulga]

 

Arsenal French Club ‏@FrenchAFC  3 hil y a 3 heures

Henry : "Quand vous êtes Vardy et que vous apprenez que vous jouez face à Mertesacker, c'est un rêve qui se réalise" #AFCvLCFC

 

Pas son plus grand match sous nos couleurs, il aurait pu nous assurer la victoire, mais défensivement il a rendu une copie propre et n'as nullement était mis en difficulté par Vardy, pour le plus grand plaisir de ses détracteurs. 

 

 

Je comprend pas trop pourquoi vous tombez sur Titi, il ne fait que dire une banalité à savoir que quand vous êtes un attaquant vous êtes content de tomber sur un défenseur lent en tout cas c'est comme ca que sa passe dans leurs tete.

 

Après dans les faits c'est autre chose surtout pour BFG...

[K'1rou76]

Sauf que toi quand tu parles de Performance d'un défenseur, tu parles uniquement de vitesse, de duels et d'interception, comme si c'était les seuls critères à prendre en compte. Je critique pas ta personne.... Je critique ton argumentaire que je trouve bien trop primaire.

Ok pas de soucis alors.

 

Par contre pour moi il y a des critères primordiaux pour un joueur de haut niveaux, après viennent s'ajouter d'autres "options". Ces critères primordiaux sont comme leurs nom l'indique, si un ou plusieurs de ces critères sont trop faible les "options" à cotés ne servent quasiment à rien ou sont fortement diminué. Parmis ces critères il y a biensur la vitesse, la vivacité, la puissance, la technique, la vision du jeu...

Donc oui Per n'est pas assez vif et rapide et ces carences dans ces domaines sont telles qu'elles le pénalise énormément. Ces atouts ou "option" passent de ce fait au second plan et ne servent pas autant à l'équipe qui le devraient.

 

Petite métaphore pour imager les dires: si tu as une Audi avec Gps,cuir,toit ouvrant,dsg,palette au volant etc et des galettes à la place des jantes tu n'ira pas loin et pas vite.

Les autres options sont belle et bien là mais ne servent pas à grand chose par rapport au coté primaire justement. Tu me suis?

Donc oui ses qualités sont primaires chez un joueur et elle sont même primordiales.

 

Per n'a pas ces qualités primaires de vivacité, de vitesse etc qui font de lui un DC moyen pour moi, et ce malgrès quelques atouts tout de même bien cachés.

 

Voilà

[FreeCuddleforWilshere]

Ok pas de soucis alors.

 

Par contre pour moi il y a des critères primordiaux pour un joueur de haut niveaux, après viennent s'ajouter d'autres "options". Ces critères primordiaux sont comme leurs nom l'indique, si un ou plusieurs de ces critères sont trop faible les "options" à cotés ne servent quasiment à rien ou sont fortement diminué. Parmis ces critères il y a biensur la vitesse, la vivacité, la puissance, la technique, la vision du jeu...

Donc oui Per n'est pas assez vif et rapide et ces carences dans ces domaines sont telles qu'elles le pénalise énormément. Ces atouts ou "option" passent de ce fait au second plan et ne servent pas autant à l'équipe qui le devraient.

 

Petite métaphore pour imager les dires: si tu as une Audi avec Gps,cuir,toit ouvrant,dsg,palette au volant etc et des galettes à la place des jantes tu n'ira pas loin et pas vite.

Les autres options sont belle et bien là mais ne servent pas à grand chose par rapport au coté primaire justement. Tu me suis?

Donc oui ses qualités sont primaires chez un joueur et elle sont même primordiales.

 

Per n'a pas ces qualités primaires de vivacité, de vitesse etc qui font de lui un DC moyen pour moi, et ce malgrès quelques atouts tout de même bien cachés.

 

Voilà

C'est donc là où nous ne sommes pas d'accord. Pour toi la vitesse est la (ou une des) qualités principales à avoir pour un défenseur. Pour moi justement c'est complètement secondaire. Le placement, la tactique, la lecture du jeu ça passe largement avant et surtout dans le rôle de Per. Car oui dans la charnière les rôles sont clairement définis. Mertesaker est d'avantage un joueur de couverture, lorsque Kos lui va pouvoir sortir sur l'homme. C'est en ça qu'ils sont complémentaires (leurs différences). Et dans le rôle que tient Per la vitesse est complètement secondaire pour moi.

[Imsag]

Je comprend pas trop pourquoi vous tombez sur Titi, il ne fait que dire une banalité à savoir que quand vous êtes un attaquant vous êtes content de tomber sur un défenseur en tout cas c'est comme ca que sa passe dans leurs tete.

 

Après dans les faits c'est autre chose surtout pour BFG...

C'est pas tellement contre Titi, mais plus contre le fait qu'on lui promet l'enfer à chaque fois qu'il a une opposition contre un attaquant rapide et le fait est qu'à chaque fois il gère plutôt bien et ne se fait que rarement prendre de vitesse.

 

Je suis le premier à vouloir d'un défenseur plus mobile et plus rapide, je ne nie pas que son manque de vitesse est certes très handicapant mais je trouve que l'on en fait un peu trop et que en 4 et demi de bon et loyaux services, son manque de vitesse ne nous coûte pas autant de match que ça, à savoir :

- Le dernier match contre Chelsea

- Le match aller contre Monaco où il est beaucoup trop haut sur le deuxième but et il ne peut plus revenir.

- Un match contre Sunderland en 2011/2012, ou il se vautre au sol comme une éléphant et finira par se tordre la cheville.

 

Bref, reprennez moi si j'ai oublié d'autres événements mais son manque de vitesse n'est pas plus handicapant que les saut de concentration de Gabriel et de Kosc' par le passé.

[beethoven]

- Le dernier match contre Chelsea

- Le match aller contre Monaco où il est beaucoup trop haut sur le deuxième but et il ne peut plus revenir.

 

Sur ces deux exemples c'est son placement qui est à incriminer, pas son manque de vitesse. 

Des erreurs de placement on pourrait en citer autant pour Kos, mais sa vitesse lui permet parfois de revenir sur son adversaire en cas de mauvais placement, luxe que ne peut pas se permettre Per.

[Imsag]

on pourrait en citer autant pour Kos, mais sa vitesse lui permet parfois de revenir sur son adversaire en cas de mauvais placement, luxe que ne peut pas se permettre Per.

D'où le faites que j'ai repris ces deux exemples, c'est dans ce genre de situation que son manque de vitesse se fait ressentir. ;)

[K'1rou76]

C'est donc là où nous ne sommes pas d'accord. Pour toi la vitesse est la (ou une des) qualités principales à avoir pour un défenseur. Pour moi justement c'est complètement secondaire. Le placement, la tactique, la lecture du jeu ça passe largement avant et surtout dans le rôle de Per. Car oui dans la charnière les rôles sont clairement définis. Mertesaker est d'avantage un joueur de couverture, lorsque Kos lui va pouvoir sortir sur l'homme. C'est en ça qu'ils sont complémentaires (leurs différences). Et dans le rôle que tient Per la vitesse est complètement secondaire pour moi.

Je comprend ce que tu dit sauf que la complémentarité c'est bien beau mais quand Per est en 1 contre 1 c'est ces qualités qui parlent... La complémentarité de la charnière ne fait pas tout.

Le placement, la tactique et la lecture du jeu ne font pas tout â eux seuls, il faut leur associer un minimum de qualités de mobilités pour faire un joueur performant et complet. Et vise et versa biensur.

Voilà pourquoi je pense et constate que Per nous pénalise plus qu'il nous avantage par rapport à cette balance carence/qualités.

Mais tu a tout à fait le droit de penser l'inverse.