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Gunners FRANCE, la référence francophone d'Arsenal

Arsène Wenger

GBC

Par GBC
dans Légendes

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Nujabes

Nujabes

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Il faut aussi ajouter à l'histoire de Sanogo qu'il est venu pour être numéro 2. Un mec qui passait déjà son temps à l'infirmerie, n'ayant aucune expérience au haut niveau. Je ne sais pas ce qu'on fait nos scouts avant de le recruter, mais il était à des années lumière du niveau BPL auquel on aspire.

Qu'on fasse une Bébé à la manchester et que le mec soit notre 3e ou 4e choix en attaque, ok pas de soucis.

 

sauf qu'il était numéro 2 cette saison au poste de 9. Giroud ayant très très bien commencé en 13/14, avant de largement baissé le pied vers décembre janvier, on avait vraiment pas de solution de rechange. Sa titularisation face au Bayern me reste en travers la gorge. Tu ne peux pas prétendre au haut niveau, et aligner Sanogo parce que ton 9 titu était absent.

La farce a failli continué l'année d'après, mais dieu merci le club a vu la lumière et a été cherché Welbeck après sa perf immonde à leicester. 4 mois de sanogo, ça aurait été un cauchemar!

 

Mais pour aller plus loin, on peut quand même parler d'échec au niveau du recrutement à 2 postes: celui de 9 et celui de 6. 

Qu'on ne me dise pas qu'il n'y a aucun joueur nous correspondant. On attend un 9 solide depuis le départ de RVP, en 2012. Giroud est un bon 9. Maintenant, il n'est pas suffisant à lui seul. Et son profil ne correspond pas aux ambitions de jeu du club. On a été cherché Welbeck, qui ressemble vraiment à un panic buy plutôt qu'une volonté d'améliorer notre situation à ce poste. On a été cherché du Chamakh Park Sanogo... vraiment on a raté un wagon à ce niveau.

 

Le dossier du 6 est encore pire. Depuis 2009 on réclame chaque année un 6. Ce trou n'a pas été comblé. Et ça, c'est pas acceptable si on veut faire parti des plus grands. Là on a eu la chance d'avoir l'émergence de Coquelin (on peut vraiment parler de chance sur ce coup ci, il était à 2 doigts de quitter le club).

 

Ces 2 faillites nous rattrapent chaque année. Il serait temps d'y remédier. 

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ThereIsBergkamp

ThereIsBergkamp

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Parce que justement c'est la même chose qu'eux, recruté jeune pour quasiment rien donc un PARI comme tu dis.

Par contre je suis décu de voir que tu te bases sur les équipes de france jeunes. Il n y a rien de plus politique/copinage que les équipes de france jeune.

Donc se baser sur les stats de Sanogo en EDF alors qu'ils vont affronter la géorgie et le khazakthan la plupart du temps ca n'a pas de sens.

 

En revanche moi ce qui me fait peur, c'est que y a des mecs qui sont allé l'observer jouer avec Auxerre et qui ont validé le recrutement. Et ca c'est déjà plus grave.

Pour 5M tu prenais martial  la place... Mais bon encore une fois Wenger n'en fait qu'à sa tête.

 

Putain mais t'es vraiment grave toi.

 

Les équipes de France jeunes ca n'a aucun sens ? Mec il y a des gens dont c'est le job à temps plein d'aller voir quels jeunes sont les meilleurs français à leur âge. Les EDF jeunes c'est tout sauf de la gnognotte. Ca regroupe beaucoup des meilleurs jeunes du pays. Tous ne percent pas et ne deviennent pas des top players mais sur le moment c'est généralement parmi les meilleurs.

 

D'accord oui les EDF jeunes ne jouent que des peintres. Si tu veux la liste des équipes qu'il a affronté en U21 il y a eu : Italie, Chilie, Allemagne, Pays-Bas, Angleterre. En U20 il a joué l'Espagne, le Portugal, le Danemark, la Turquie et l'Uruguay. Mais t'a raison les équipes de jeunes ça veut rien dire.

 

Les exemples que t'a pris sont les mêmes. Vieira Henry et Fabregas lorsqu'ils ont été recrutés n'offraient pas plus de garanties que Sanogo. C'était des paris. Ca peut aller dans un sens comme dans l'autre.

 

Donc arrête de sortir du bullshit non stop basé sur tes impressions et prends des faits concrets et réels. 

Comme quand tu nous sors que c'est une honte que des mecs aillent scouter Auxerre.

 

Je vais t'apprendre un truc mais l'AJA a été pendant très longtemps un des meilleurs centres de formation de France, ça a été pendant longtemps un des meilleurs clubs français. Et c'est grâce à ses scouts qui vont chercher des joueurs qu'on trouve des Mahrez, qu'on trouve des Ribéry, qu'on trouve des Koscielny.

 

S

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PierU

PierU

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Tous les renforts, confirmés ou non sont des paris. Combien de flops il y a déjà eu sur des transferts censés être des valeurs sûres ?

 

Ca dépend ce que tu appelles un flop. Si un flop c'est que le gars joue en dessous du niveau attendu pour le prix payé, alors des flops il y en a à tous les prix.

 

Ca n'empêche pas que si tu cherches un titulaire immédiatemment indiscutable dans une équipe comme Arsenal, tu as plus de chances d'en trouver un en mettant 50M€ sur la table plutôt que 20M€. Un Sanchez à 38M€ c'est la bonne affaire de la décennie, et ça ne se présente pas tous les ans.

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Nujabes

Nujabes

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Putain mais t'es vraiment grave toi.

 

Les équipes de France jeunes ca n'a aucun sens ? Mec il y a des gens dont c'est le job à temps plein d'aller voir quels jeunes sont les meilleurs français à leur âge. Les EDF jeunes c'est tout sauf de la gnognotte. Ca regroupe beaucoup des meilleurs jeunes du pays. Tous ne percent pas et ne deviennent pas des top players mais sur le moment c'est généralement parmi les meilleurs.

 

D'accord oui les EDF jeunes ne jouent que des peintres. Si tu veux la liste des équipes qu'il a affronté en U21 il y a eu : Italie, Chilie, Allemagne, Pays-Bas, Angleterre. En U20 il a joué l'Espagne, le Portugal, le Danemark, la Turquie et l'Uruguay. Mais t'a raison les équipes de jeunes ça veut rien dire.

 

Les exemples que t'a pris sont les mêmes. Vieira Henry et Fabregas lorsqu'ils ont été recrutés n'offraient pas plus de garanties que Sanogo. C'était des paris. Ca peut aller dans un sens comme dans l'autre.

 

Donc arrête de sortir du bullshit non stop basé sur tes impressions et prends des faits concrets et réels. 

Comme quand tu nous sors que c'est une honte que des mecs aillent scouter Auxerre.

 

Je vais t'apprendre un truc mais l'AJA a été pendant très longtemps un des meilleurs centres de formation de France, ça a été pendant longtemps un des meilleurs clubs français. Et c'est grâce à ses scouts qui vont chercher des joueurs qu'on trouve des Mahrez, qu'on trouve des Ribéry, qu'on trouve des Koscielny.

 

S

 

Encore une fois, ce sont des contextes différents.

Cesc arrive à 16 ans dans une équipe qui a déjà du monde au milieu. C'est parce qu'il était un talent exceptionnel et précoce qu'il a eu du temps de jeu très rapidement.

 

Sanogo c'est un énorme flop, quoiqu'on en dise. Son prix de transfert n'y changera rien du tout. Tout comme Chamakh était un flop. Il est venu pour être notre numéro 2, il n'a même pas le niveau de la réserve de l'Ajax.

Nos scouts se sont totalement plantés sur lui. Comment ont ils pu penser une seule seconde que ce mec, au moment de sa venue, avait le niveau pour la PL/C1? Qu'il ait tout pété en jeune on s'en fiche de ça. Leur boulot c'est d'évaluer les qualités des joueurs sur le terrain. Et ça m'étonnerait que le Sanogo de l'AJA quelques mois avant sa venue était un crack, et celui d'Arsenal ne savait plus contrôler un ballon. 

 

Qu'il soit recruté pour la réserve en attendant des progrès, oui, je n'y vois pas d'inconvénients. Qu'il soit 4e dans la hiérarchie des attaquants non plus.

Par contre, il est venu pour être numéro 2. Et là on peut parler d'énorme flop. Même l'ajax n'en veut plus. c'est dire.

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The Leftovers

The Leftovers

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+Cech l'année d'après...

En gros c'est un coup de la décennie tous les ans

Mais qui critique ces recrues ? Justement c'est tout le problème. C'est qu'on voit que depius que le stade est payé il est logique de pouvoir se permettre de recruter de nouveau des gros calibre. Mais à côté il te ramène des Sanogo, fait jouer Ramsey et Flamini tout les matchs parce que il doit payer les blessures de tout ses milieux de terrain.

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The Leftovers

The Leftovers

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Faux. En réalité les équipes de france jeune allant de U16 jusqu'à U18-U19 ce sont les directeurs des centre de formation qui recoivent des courriers de la FFF leur demandant de leur soumettre des listes de joueurs qu'ils estiment être selectionnable

 

Donc ils regardent dans leur centre qui aurait le profil pour l'EDF, soumette les 2-3 noms qu'ils ont en tête et la FFF fait sa liste de 20 joueurs. (je ne compte pas les stage où ils sont 50). Le problème c'est que t'as 90% des mecs séléctionnés ils sont pris dans les club pas très loin de Paris bizarrement. Evidemment l'AJA, Lens, Sochaux, Nantes etc.. sont bien représentés, mais Toulouse, Marseille, Monaco, Nice, Bordeaux etc.. on peut pas en dire autant. Déjà à partir de la c'est tronqué. Va savoir pourquoi ;)

Me semble que le billet de train pour paris est moins cher que la navette NCE-ORY ahah. Les mecs de la FFF ne quitte pas leur petite Ile de France chérie hein, faut que tu en sois conscient de ca. Puis après à partir des U20 ca commence à jouer en Pro, donc plus besoin de contacter les centres.

 

Bref passons, ensuite ce qui se passe c'est que ca marche au copinage. Tout ces mecs la ont tous déjà joué ensemble, où fait leur classe ensemble si tu veux, donc forcément tu te retrouve à avoir des selectionneur d'EDF copain-copain avec des mecs Directeur de centre, et c'est comme ca que tu peux trouver des mecs jouant à Torcy, Colomiers, ou Bézier être appelé en EDF. Bref la aussi encore passons.

 

Le plus drole dans l'histoire c'est que tu as des mecs qui sont dans des centre de formation les plus reconnu en France, voir même Monde, mais qui ne sont appelé en EDF uniquement suite à un desistement/blessure, font tout le tournoi, finisse meilleur joueur du tournoi, marque en en finale etc.. et ne sont plus jamais rappelé par la suite.

Donc s'il te plait, revoit ton jugement sur le travail effectué au sein des EDF jeune parce que tu es dans l'ignorance total.

 

Toi tu me parles des U21 des espoirs, moi je te parle de tout le reste. Tu crois que des U16 jusqu'au U19 tu affrontes tout les ans Italie, Chilie, Allemagne, Pays-Bas, Angleterre.

 ? non non, tu vas jouer des équipes toute claqué des pays de l'est tu leur en plante 6 et tu crois qu'tas un viver de fou encore.

Donc concernant Yaya, ce qui me fait encore plus peur, c'est que le type aurait presque été recruté juste parce qu'il a fait toute les séléctions jeune et qu'il a marqué 18 buts en U16 contre (essayes de trouver les équipes qu'on rigole).

 

Prend la liste des 23 bleus A, et regarde combien ont fait toute les sélections jeunes sans fautes. Tu vas voir comme c'est drole !

Par contre je trouve ca super marrant que les trois derniers noms que tu me cites Mahrez, Kos, Ribery n'ont jamais fait aucune séléction jeune.. Je comprends pas pourquoi.

 

 

Donc s'il te plait, Sanogo c'est indéfendable. Point.

Je refuse de croire que Grimandi s'est pointé à l'abbé des champs et a validé un tel attaquant auprès de Wenger.

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PierU

PierU

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Ozil et Sanchez l'année d'après ça fait beaucoup de "coup de la décennie".

 

Özil ce n'est pas un "coup de la décennie". C'est une recrue qui donne satisfaction au niveau du prix payé, ni plus ni moins. A 50M€ c'est normal d'avoir un joueur qui soit un titulaire indiscutable dans l'équipe.

 

Par contre avoir un attaquant comme Sanchez pour 38M€, c'est clairement une super affaire.

 

 

+Cech l'année d'après...

En gros c'est un coup de la décennie tous les ans

 

Idem, Cech n'est pas un "coup de la décennie". C'est un excellent gardien, mais à 15M€ c'est normal d'avoir un excellent gardien (de cet âge en tous cas).

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seif14

seif14

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La description "spécialiste en échec" est peut être sortie de son contexte en fin de compte, je comprend le sens maintenant, wenger prépare bien son équipe il la met en valeur avec une bonne moitié de saison, potentiellement arsenal est dite parmi les favoris et puis bam elle coule aussi vite que le titanic en 2/3 matchs, par ce que franchement c'est ce qui arrive chaque année et on ne peut pas dire que mourinho (aussi casse couille qu'il soit) ait tort la dessus et que c'est juste du baching pur et dur, cette saison confirme ses dires, malheureusement pour le français... 

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  • 2 semaines plus tard...
Nujabes

Nujabes

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Wenger: "I felt we were technically average today. When we looked like we were dominating, we conceded. Like Monaco, it's naive."

Wenger: "Barça are better than us. They never make a wrong pass in transition, always have great first touches to get out of pressure."

Wenger: "So its no coincidence they won. We're not ashamed to say they're better than us but I felt we could've scored in the last 20 mins."

 

 

https://twitter.com/OsmanZtheGooner/status/702254809659871233

 

ça fait mal de voir qu'on ne progresse pas dans cette compétition.

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