[Entraineur] Mikel Arteta

[Alexsaurus]

il y a 45 minutes, AlexCrazy a dit :

De plus, « cette équipe » d’Arsenal, c’est ni plus ni moins que la sienne de A à Z

 

Je le vois aussi comme ça. D'une part, c'est une sorte de défi qu'il a dû se lancer : reconstruire le club, et il a le support du staff et des proprios et des fans.

Et d'autre part, il aime Arsenal. Difficile d'oublier ce que disait Pep sur lui : le seul club contre lequel il ne célébrait pas les buts, c'est Arsenal. Quand on connait son enthousiasme face au jeu, c'est parlant je trouve, ça veut dire qu'il est vraiment viscéralement attaché au club.
Après, je suis sans doute trop sentimental, je sais bien qu'il y a d'autres paramètres à prendre en compte dans un choix de cet ordre.

Mais quand on considère le coté sentimental, le coté sportif, financier, relationnel les indicateurs sont plutôt en notre faveur. Je serai surpris (et déçu...) s'il part de chez nous comme ça, du moins tant que son projet n'a pas abouti (ou clairement échoué).

[MxPR]

Il y a 16 heures, Alexsaurus a dit :

 

Je le vois aussi comme ça. D'une part, c'est une sorte de défi qu'il a dû se lancer : reconstruire le club, et il a le support du staff et des proprios et des fans.

Et d'autre part, il aime Arsenal. Difficile d'oublier ce que disait Pep sur lui : le seul club contre lequel il ne célébrait pas les buts, c'est Arsenal. Quand on connait son enthousiasme face au jeu, c'est parlant je trouve, ça veut dire qu'il est vraiment viscéralement attaché au club.
Après, je suis sans doute trop sentimental, je sais bien qu'il y a d'autres paramètres à prendre en compte dans un choix de cet ordre.

Mais quand on considère le coté sentimental, le coté sportif, financier, relationnel les indicateurs sont plutôt en notre faveur. Je serai surpris (et déçu...) s'il part de chez nous comme ça, du moins tant que son projet n'a pas abouti (ou clairement échoué).

 

A vrai dire, en étant objectif, lâcher Arsenal pour Barcelone en fin de saison me semble être un très mauvais calcul.

 

Déjà côté espagnol, Xavi a mis de la poudre aux yeux des supporters du Barça en remportant le titre la saison passée alors que l'effectif est loin d'être très bon et que les joueurs cadres sont en fin de carrière. Je ne parle même pas des finances du club qui a moyen/long terme sont amputés par les deals passés pour "sauver" la situation (plutôt que d'accepter qu'il faille repasser par une période "moyenne").

A côté de ça, il y a un Real qui va avoir une équipe incroyable, qui financièrement est sain et qui continuera d'attirer les meilleurs joueurs du futur. Et ca pour plusieurs années.

 

Côté anglais, on n'ose pas y croire surtout que ça pourrait tout a fait ne jamais déboucher sur un titre, mais structurellement Arsenal est peut être le club anglais le mieux placé pour les 5 ans a venir.

Liverpool va finir un cycle et les joueurs cadres qui permettent de sur performer sont âgés (Alisson, VVD, Salah), les autres gros United, Chelsea sont dans des situations de flottement. Reste City qui, a mon sens, verra un jour où l'autre l'épée de Damoclès de sa triche financière tomber.

Côté Arsenal, on joue déjà le titre alors que l'ensemble de l'équipe n'atteindra son plein potentiel que dans 3/4 ans. Les structures sont saines, les finances aussi, le groupe de joueurs également. Encore une fois ça ne garantit rien et encore moins des titres mais si tu es la personne qui a travaillé 5 ans pour faire passer un club de milieu de tableau en perdition a un prétendant légitime aux plus gros trophées : est ce que c'est vraiment au moment de la récolte que tu t'en vas ?

 

[Wiz]

Il est intenable… 

 

https://youtu.be/F-oBI1KrpJs?si=Ic9szv64hWxm0tyK

[Neodraken]

 

Meme si c'est vieux d'un an, vu que j'ai eu la video dans mes suggestions je la met au cas où.

Modifié le 1 mars par Neodraken

[Fly]

 

El patron 

[bassemo]

Il a fait de la magie noire pendant la trêve a Dubaï 

 

[Fred76ers]

Vivement De Zerbi

[sinestro]

Quand même, ce Arteta nous a retiré ce suspens qu'on avait avant. 

Les matchs sont trop maîtrisés. Ca veut pas dire qu'on va tout gagner et tout, mais on concède tellement peu, qu'au final à chaque action on se demande juste "est-ce qu'on va marquer" et plus "est-ce qu'on va se faire rattraper".

Fini les 10 dernières minutes à stresser quand tu mènes, ce coach est trop fort. 

[Neodraken]

Logique, surtout vu le mois de Fevrier

 

Modifié le 8 mars par Neodraken

[Kloro]

La malédiction du prix du mois qui arrive la veille du match contre Brentford 

[Fly]

Il y a 4 heures, Kloro a dit :

La malédiction du prix du mois qui arrive la veille du match contre Brentford 

 

On va leur en mettre 3 ou 4 je te dis.

[AlexCrazy]

Les dernières semaines leur défense est absolument horrible, leur titulaire étant au tas. Si nos transmissions et nos déplacements sont rapides on va s'offrir un paquet d'occaz'. Puis il faut chauffer l'Emirates pour le match de la semaine

[Neodraken]

Il y a 20 heures, Kloro a dit :

La malédiction du prix du mois qui arrive la veille du match contre Brentford 

 

 

[Ezio]

Maintenant que Arteta a trouvé une formule qui marche du tonnerre. 

J'espère qu'il va pas essayer de tout changer cet été. Comme il l'a fait en 2023. Ou il a changé de gardien. Il avait pensé à une défense sans Gabriel. Départ de Xhaka plus la blessure de Partey on avait plus deux des meilleurs régulateur d'Europe. Et en 9 il continuait de faire confiance à Eddie qui gâche tout le jeux offensif de l'équipe à chaque fois qu'il joue. 

 

 

En défense Kiwior à gauche j'en parlais déjà l'année dernière mais c'est la meilleure solution. Il défend beaucoup mieux que Zinchenko. Avec lui à la place de L'ukrainien on en a finit des buts à la c**. Et le fait qu'il soit gaucher facilite les transmissions côté gauche. Un droitier à gauche comme Tomiyasu ou Timbers je suis pas fan du tout. J'aurais aimé voir Kiwior plus tôt.

 

 

 

Au milieu on est bien meilleur avec un meneur de jeux reculé devant la défense. Et Rice dans le rôle de Xhaka. Il a forcé avec son milieu offensif et Rice en 6 mais on a moins de maîtrise et on marque pas forcément plus de but. La paire Jorginho Rice est exceptionnelle. Faut plus y toucher.

 

 

En attaque. On doit jouer avec un 9 qui fluidifie les transmissions. La pour cet été ça parle d'un profils buteur ca me fait peur... non merci Havertz Jesus Trossard ça suffit. Qu'il aille chercher un ailier de percussion à la place.

 

 

Il a trouvé une formule et un équilibre incroyable avec ce 11. Faut plus rien changer. L'équipe qu'on voit actuellement peut aller chercher une PL et C1. Sans problème 

Modifié le 9 mars par Ezio

[The Wilsh]

Sur le run actuel, Jorginho a débuté 3 matchs sur les 7 victoires. Arriver à la conclusion d'un échec de la formule avec Rice en 6 (on gagne 6-0 à West Ham, 5-0 à Burnley avec l'anglais devant la défense) est un constat qui n'est pas en ligne avec les faits.

 

On est pas tombé sur une formule magique, Arteta adapte match par match selon l'adversaire les dynamiques, il y a des matchs où Jorginho n'est pas forcément adapté, de plus, même quand Jorgi et Rice débutent ensemble, l'animation n'est pas toujours la même, on a eu un vrai double-pivot face à Liverpool, dans d'autres matchs Rice en milieu offensif.

 

Réjouissons nous de la multiplication des options que nous avons.

[Kloro]

Je trouve qu'en début de saison on avait pas mal de blessures "chiante" aussi.

Saka, Odegaard, White et Jorginho trainaient tous une coquille (sans parler des gars blessés tout court comme Partey, Timber, Tomi/Zin/jesus), ça n'excuse pas les limites vues mais ça n'aide pas

[Micah]

Il avait expliqué clairement que la mise sur le banc de Gabriel était pour des raisons tactiques ( on a vite compris que c'était par rapport à des absences et pour éviter de l'avoir plein axe en phase de possession )  que c'était temporaire et qu'il restait un joueur important qui jouerait beaucoup de matchs.

 

Il a eu raison de faire évoluer l'équipe au lieu de rester sur ses acquis. C'est ce qui donne la machine de guerre actuelle on est plus complets que la saison dernière.

 

Il a démontré que la plupart des critiques sur le début de saison n'avaient absolument pas lieu d'être. Que ce soit sur les choix de joueurs ou l'animation de l'équipe.

 

Modifié le 9 mars par Micah

[Ezio]

Ah si il a trouvé une bonne formule. Et j'ai détaillé. 

 

 

Défensivement on était beaucoup à pointer les erreurs defensive de Zinchenko. 

 

 

Havertz pour remplacer Xhaka je vois pas toujours pas la bonne idée. Sachant que contre Burnley et West Ham il se retrouve souvent en position de 9 dans la surface. Et c'est au poste de 9 que Kai a le plus de potentiel. Dans le jeux contre Newcastle et Sheffield cest presque du RVP. Mais contre Porto on a vue le manque de maîtrise au milieu et on aurait du débuter avec Jorginho. 

 

 

 

Si on loupe le titre ce sera à cause des points perdu en première partie de saison. Ou à domicile contre Fulham Tottenham et West Ham on a pas fait le job. Dans les compos il y avait mieux à faire. 

 

 

Arteta est un génie mais quand il a le choix il manque de pragmatisme. En revanche quand il l'est c'est impressionnant. 

[Micah]

Oui on a pointé les erreurs de Zinchenko. Mais faut pas oublier qu'on acheté Timber et qu'il a pas hésité à mettre sur le banc l'ukrainien à de nombreuses reprises.

 

Quand il recrute Havertz, je crois pas que l'idée soit de prendre un joueur qui fasse du Xhaka. Concernant le poste de l'allemand s'arrêter au poste c'est bien trop réducteur. Y'a eu des matchs très aboutis alors que sur le papier il est "8" et des matchs ratés en 9 et inversement. Faut pas s'arrêter à la feuille de match faut regarder les mouvements, les zones où il est trouvé.

 

Je crois qu'Arteta est pragmatique comme tous les coachs de football. Je trouve que le terme est souvent mal utilisé. Tout ce qu'il fait c'est dans l'optique d'obtenir des résultats.

 

Modifié le 9 mars par Micah

[The Wilsh]

il y a 25 minutes, Ezio a dit :

Défensivement on était beaucoup à pointer les erreurs defensive de Zinchenko. 

A vrai dire, Zinchenko est embêtant de par certaines décisions balle au pied qui font qu'il la perd dans de mauvaises zones, parfois une fois par match ce qui est trop. Dans les duels pour le moment Kiwior n'est pas supérieur et a beaucoup souffert à Porto.

 

il y a 26 minutes, Ezio a dit :

Havertz pour remplacer Xhaka je vois pas toujours pas la bonne idée. Sachant que contre Burnley et West Ham il se retrouve souvent en position de 9 dans la surface.

Tu te rends compte que tu réponds à ta propre objection ici ? Si il se trouve dans ces positions, c'est que c'est ce qui est attendu, c'est ce que tout le monde imaginait depuis le début. Faut juste intégrer que le "rôle" de Xhaka a évolué.

[Kloro]

Faut même oublier Xhaka

C'est Xhaka qui a essayer de faire ce que le rôle de Mikel voulait, avec brio parce que c'est un joueur hyper intelligent et experimenté
 

Havertz correspond davantage au rôle mais a mis du temps pour bien le faire (et reste encore perfectible)

[Ezio]

il y a 59 minutes, The Wilsh a dit :

Tu te rends compte que tu réponds à ta propre objection ici ? Si il se trouve dans ces positions, c'est que c'est ce qui est attendu, c'est ce que tout le monde imaginait depuis le début. Faut juste intégrer que le "rôle" de Xhaka a évolué.

Mais justement c'est ce que je pointe du doigt avec Arteta quand j'évoque son manque de pragmatisme @Micah on a pas besoin d'avoir un milieu qui se mue en numéro 9. Qui joue comme ca. Deux purs milieux centraux comme Xhaka Partey l'année dernière et Jorginho Rice actuellement et ça suffit.

 

 

La preuve on a affronté deux fois Liverpool en 2024. A quel poste jouait Havertz ? Pas au milieu.

 

 

C'est bien la preuve qu'il ne remplace pas Granit qui était programmé à disputer tout type de match. 

 

 

Timbers @Micah le joueur a beaucoup de talent. Mais faire jouer un droitier à gauche ça entache nos sorties de balle et ralenti notre jeux. Avec Kiwior on a vue la diff sans être énorme avec ballon il y a un temps de gagner vue qu'il a pas besoin de repiquer vers l'intérieur pour utiliser son bon pied. Et Bizarrement Martinelli est meilleur depuis qu'il y a Kiwior.

Modifié le 9 mars par Ezio

[Micah]

il y a 49 minutes, Ezio a dit :

Mais justement c'est ce que je pointe du doigt avec Arteta quand j'évoque son manque de pragmatisme @Micah on a pas besoin d'avoir un milieu qui se mue en numéro 9. Qui joue comme ca. Deux purs milieux centraux comme Xhaka Partey l'année dernière et Jorginho Rice actuellement et ça suffit.

 

Quand on installe un siège dans le camp adverse, et qu'on a des joueurs autour capable de réguler le jeu pourquoi pas ?

 

Ça amène une menace supplémentaire dans la surface ça met de la pression sur la défense adverse. 

 

Associé à un 9 qui dézone beaucoup ca donne quelque de complémentaire ça amène de l'imprévisibilité.

 

il y a 52 minutes, Ezio a dit :

Timbers @Micah le joueur a beaucoup de talent. Mais faire jouer un droitier à gauche ça entache nos sorties de balle et ralenti notre jeux. Avec Kiwior on a vue la diff sans être énorme avec ballon il y a un temps de gagner vue qu'il a pas besoin de repiquer vers l'intérieur pour utiliser son bon pied. Et Bizarrement Martinelli est meilleur depuis qu'il y a Kiwior

 

Je suis d'accord un droitier à gauche ça peut nuire à la fluidité des sorties de balle. Faudra voir à quel point il sait jouer avec son pied gauche.

 

Mais avoir ces deux options là nous permet une adaptation en fonction des matchs. Timber face à une équipe capable de faire mal dans ce couloir, et Zinchenko sur les matchs où on s'attend à etre un peu tranquilles.

[AlexCrazy]

Oui Mikel a fist Bump !!!!

Modifié le 9 mars par AlexCrazy

[Invité Killian]

 

 

On arrive dans la période clef, en 2022 on perds beaucoup à Palace le 4 avril 2022, Tierney se blesse la semaine avant fin de saison, Partey se blesse durant ce match fin de saison, en plus de prendre une claque 3-0 avant d'en prendre deux autres dans la foulé (Brighton et Soton).

 

En 2023, le 16 mars match retour contre le Sporting, fin de saison pour Saliba, et Tomiyasu, élimination de la C3, on fera ensuite seulement 18 points sur les 11 derniers matchs, 7e bilan en PL pour la fin de saison, 10 points de moins que City.

 

En 2024, la dynamique en championnat est bonne, l'infirmerie est quasi vide, j'ai des doutes sur la forme du trio Zin-Partey-Jesus qui manque de rythme mais au moins ils sont là.

C'est crutial de passer les 8e de LDC ce mardi, et ça donnera avec le match de Chelsea une fin de saison dantesque avec des matchs tout les trois jours mais tellement excitante.