[12] Olivier Giroud

[Nujabes]

Le seul grand 9 que je vois dans ta liste, c'est Suarez, que l'on a tenté, et ça ne s'est pas fait.

A partir du moment où le Barça a manifesté son intérêt après c'était mort.

 

Et Liverpool ne nous aurait pas lâché Suarez de toutes les manières, sauf si on avait mis un prix de 60/70M, qu'ils n'auraient aps pu refuser.

[The Wilsh]

Il faut regarder chaque cas de plus prés. Cavani avait une clause à 64M€, même le Real n'a pas pu l'avoir car le PSG a fait une offre démesurée notamment en terme de salaire (c'était avant la vraie mise en place du FPF), intouchable pour Arsenal. Luis Suarez on connaît tous l'histoire comme a dit Nujabes, on a tenté au maximum de l'avoir un an avant, ça aurait pu se faire mais ça n'a pas abouti, l'année d'après c'était infaisable pour tout un tas de raisons.

 

Higuain il n'est pas dans cette liste, c'est un excellent attaquant, meilleur que Giroud, mais pas un grand 9 qui change totalement une équipe. Je ne regrette pas de ne pas avoir mis les 40M€ (surtout que c'était pour tenter Suarez). Et là actuellement, tous les grands 9 sont bien installés dans des clubs de très haut niveau, la seule chose qu'on peut faire c'est éventuellement attendre un jeu de chaises musicales quelque part et tenter notre chance en espérant qu'un plus gros poisson ne se pointe pas. Je sais pas si vous vous rendez compte, quand on parle de grands 9, on parle de même pas 10 joueurs dans le monde entier ! Et ça, en sachant que des clubs sont plus puissants que nous financièrement et en terme d'attractivité, d'ailleurs les grands 9 qu'on a eu à Arsenal sous Wenger, on les a payé une bouchée de pain quand ils étaient sous le radar (Anelka, Henry, RVP).

 

Donc je veux tout à fait entendre le fait que Giroud n'est pas suffisant pour gagner la LDC, c'est évident, mais pour trouver meilleur que lui aujourd'hui sur le marché, c'est presque impossible. Sinon pour le débat d'avant, je suis d'accord avec Madao, je n'ai pas trouvé Giroud spécialement irrégulier cette saison, il est monté en puissance de Novembre à Avril, pour ensuite baisser graduellement en ce moment, j'ai vu plus intermittent. Après oui il semble avoir une baisse après une grosse série de matchs, sûrement du à son style de jeu extrêmement physique.

[0zek]

Suarez, si on avait posé 60M directement au lieu de se foutre de la gueule du monde à mettre 40,1M; on l'aurait eu.

 

Higuain (pas un grand 9 mais ça reste bien meilleur que Giroud) on était censé l'avoir et Wenger a tellement tergiversé qu'il est allé ailleurs avec une plus belle offre.

 

Cavani, il aurait pu partir 1 mercato plus tôt si tu fous 50-60M dessus.

 

Je dis juste que les "disponibilités" ce sont des conneries. Tous les meilleurs 9, leurs clubs disent tous qu'ils sont pas à vendre. Au final une belle offre tombe, et ça bouge, c'est tout. Après oui certains sont plus enclin à partir que d'autres.

 

Si t'arrives sur sur le marché et tu dis : "Salut les gars, qui veut vendre son 9 ?". Ça marche pas comme ça selon moi. Ça va bien plus loin que la "disponibilité".

[Nujabes]

Ouais enfin un moment il faut savoir rester réaliste.

Ton Cavani, ça a coûté plus de 60M au PSG + un salaire de 12M annuel. Tu penses vraiment qu'Arsenal peut, actuellement se permettre un tel investissement? Ozil et Sanchez sont très loin de son salaire.

 

Suarez, on a essayé, avec l'histoire de sa clause, mais de toute façon, même à 60M, on aurait eu du mal à l'arracher à Liverpool. Et pouvait-on dire qu'il justifiait un tel investissement à cette époque? Non je ne crois pas.

 

Et Higuain, pareil, on avait eu un premier accord autour de 30M, après Naples a eu du cash, et a posé 40 dessus (qu'il ne vaut pas non plus).

 

Bref il y a une réalité du marché, à ne pas oublier non plus.

[The Wilsh]

Suarez, si on avait posé 60M directement au lieu de se foutre de la gueule du monde à mettre 40,1M; on l'aurait eu.

 

Higuain (pas un grand 9 mais ça reste bien meilleur que Giroud) on était censé l'avoir et Wenger a tellement tergiversé qu'il est allé ailleurs avec une plus belle offre.

 

Cavani, il aurait pu partir 1 mercato plus tôt si tu fous 50-60M dessus.

 

Je dis juste que les "disponibilités" ce sont des conneries. Tous les meilleurs 9, leurs clubs disent tous qu'ils sont pas à vendre. Au final une belle offre tombe, et ça bouge, c'est tout. Après oui certains sont plus enclin à partir que d'autres.

 

Si t'arrives sur sur le marché et tu dis : "Salut les gars, qui veut vendre son 9 ?". Ça marche pas comme ça selon moi. Ça va bien plus loin que la "disponibilité".

Non mais là t'élude trop de trucs.

 

Suarez était censé avoir une clause (et en avait une d'ailleurs), et d'ailleurs y en a pleins ici qui nous sortaient que les 40M€ étaient chers payés pour lui (ça m'avait fait rire à l'époque, pas moins aujourd'hui). Higuain aujourd'hui tu nous dis ça, on l'aurait pris au lieu de Suarez t'aurais dit tout autre chose au moment ou on passerait pas un cap (manque d'ambition de pas aller chercher l'Uruguayen plutôt qu'Higuain etc etc ...).

 

Ben pourquoi il est pas parti un mercato avant alors Cavani ? Les clubs intéressés manquaient ? Et avec le recul au final c'était trop cher payé, et en plus il y a des clubs prêt à proposer toujours plus que nous sur ce genre de dossiers.

 

Le seul dossier de grand attaquant sur lequel on a eu notre chance, c'était Suarez parce que ses antécédents semblaient faire peur dans un premier temps aux gros (espagnols notamment), donc on était à peu près seul dessus ... Et à la base il était pas "disponible" non plus, on l'a tenté car on a entendu cette histoire de clause. Le reste, les Lewandowski and co, c'était juste pas possible.

[0zek]

Non mais je parle pas forcément de nous là, je parle du terme "disponibilité" que j'aime pas trop pendant les mercatos. Bien sûr que c'est bien plus compliqué que je l'évoque.

[Ezio]

Un vieux match de sa part. Un de plus. 

 

 

 

Si on trouve pas un 9 meilleur que lui au mercato, c'est pas la peine d'espérer pour la saison prochaine. 

[Kloro]

Y a quand même eu du mieux, il se procure des occasions en subissant un gros pressing.

 

Mais il nous faut du plus lourd.

[Nujabes]

Je n'ai pas envie de lui casser du sucre sur le dos, après ce mois très moyen de sa part, mais plus on avance, plus c'est son profil qui me gène.

Je trouve, sincèrement, que le profil de "pivot" nous bride offensivement.

 

Quand on regarde les autres "gros", aucun de leurs titulaires n'a ce profil, que ce soit Benzema, Suarez, Lewandowski, Aguero, Tevez et j'en passe, aucun n'a ce profil de pivot.

 

Notre jeu manque de mouvements devant, il suffit de voir chez la concurrence comment les attaquants s'amusent avec la ligne du hors jeu, avec de vrais appels tranchant qui déstabilisent les défenses adverses, ou qui libèrent des espaces, précieux pour leurs coéquipiers.

 

Encore aujourd'hui, on a ce jeu trop stéréotypé, dans l'axe, qui consiste à trop chercher le une 2, avec Giroud, qui est dos au but.

Il manque vraiment de vivacité, n'est pas assez à l'aise dans les petits espaces, et c'est un sacré handicap je trouve (ce manque de qualités).

 

Je pense que si l'on veut franchir un cap, il nous faut absolument un autre profil d'attaquant, avec un minimum de qualités (donc autre chose que Welbeck).

 

Je suis le seul à penser ça?

[Invité Killian]

 

Sur cette action le pire c'est qu'il vois Walcott, mais il n'as ni la technique, ni la vivacité pour se retourner et lancer Walcott.

 

 

Aujourd'hui c'est ce qui lui fait défaut, le manque de réaction pour enchaîner rapidement les gestes dans la surface adverse.

Il a quand même 4 ou 5 situations très nettes.

 

Un bon vois très bon numéro 2, mais pas suffisant pour être TOP 8 Européen ou viser la PL.

[Kloro]

Faut pas abuser, Giroud fait des remises de très bonnes qualités techniques dans des petits espace souvent par match.

 

Là, le mec est carrément derrière lui. Tu veux qu'il se fait les ligaments pour lui mettre?

 

Surtout que prendre une image c'est facile, en temps réel le temps qu'il se retourne et le voit, Walcott était hors-jeu.

[Madao]

Je l'ai trouvé plutôt bon son match moi. Mais je dois sûrement manquer d'objectivité.

[Kampberg]

@Kloro, d'habitude oui, mais depuis plus d'un mois il est assez calamiteux, aujourd'hui il me semble qu'il gagne 3 duels en 90 minutes...

 

Il est pas en confiance en ce moment, y'a deux-trois actions ou il doit mettre un but.

 

Sur l'action ou le défenseur de MU marche pas terre, ça c'est but

 

La passe d'Ozil ou Ozil l'insulte par ce qu'il bouge pas, c'est au moins une occasion franche

 

Et l'action entre Sanchez et Ozil, ça aussi ça peut faire but...

[Mellow]

Il a un gros manque de confiance en ce moment je crois. L'occase qu'il a sur la passe d'Özil à 1-1, y'a quelques semaines je suis sûr qu'il la met. Ce serait bien de le laisser se reposer un peu, dommage que sa seule doublure soit blessée.

[Jil]

Thierry Henry a tué sa carrière. Depuis son intervention sur Skysport Giroud fait caca tout mou

[Invité Killian]

Quand il est dos au but il y arrive plutôt bien, quand faut jouer vers l'avant c'est plus compliqué.

 

C'est bien ça le problème, il est derrière lui, Giroud n'as pas les qualités techniques et physique pour faire le geste tout en évitant le contre du défenseur.

 

L'image ne sert qu'as rappeler l'exemple, en direct tu vois très bien qu'il tente de se retourner avant de partir en retrait.

[Kloro]

@Kloro, d'habitude oui, mais depuis plus d'un mois il est assez calamiteux, aujourd'hui il me semble qu'il gagne 3 duels en 90 minutes...

 

Il est pas en confiance en ce moment, y'a deux-trois actions ou il doit mettre un but.

 

Sur l'action ou le défenseur de MU marche pas terre, ça c'est but

 

La passe d'Ozil ou Ozil l'insulte par ce qu'il bouge pas, c'est au moins une occasion franche

 

Et l'action entre Sanchez et Ozil, ça aussi ça peut faire but...

Je parlais également en général. Et j'ai dis ça pour l'occasion que Killian a posté.

 

Match médiocre sinon.

[Ezio]

Manque de talent oui. Techniquement il sait rien faire. 

 

 

 

Au bout de trois ans je suis toujours étonné de cette faiblesse. Sur ce match, il fait passer la paire Smalling Jones pour Vidic Ferdinand. 

[Kloro]

Techniquement il a progresser et a un très bon niveau en pivot.

 

Ne lui retirons pas ses peu de qualités.

 

En technique globale, il peut surprendre. Mais trop irrégulier et insuffisant.

 

Son joli contrôle face à Jones par exemple.

[ThWilshere]

Non Nujabes t'es pas le seul, je pense aussi comme toi.

 

 

Aujourd'hui on ne peut pas dire qu'il a fait un mauvais match, il a fait quelques remises et déviations intéressantes, mais pour moi c'est insuffisant dans ce genre de match. Quand l'équipe a du mal, on a besoin d'un attaquant, qui sache relancer son équipe en faisant la différence sur les quelques opportunités qu'il a, là encore il a des ballons intéressants mais il ne fait pas la différence, manque de vivacité, technique,..

 

Il est capable d'être très bon, même dans certains gros match, mais de manière générale, si on veut franchir un pallier, c'est insuffisant, c'est un bon numéro 2 pour une équipe qui joue le titre et quelque chose en LDC, mais c'est tout.

 

Sinon pour moi y'avait moyen de servir Walcott sur la dernière opportunité. 

[Nujabes]

Non Nujabes t'es pas le seul, je pense aussi comme toi.

 

 

Aujourd'hui on ne peut pas dire qu'il a fait un mauvais match, il a fait quelques remises et déviations intéressantes, mais pour moi c'est insuffisant dans ce genre de match. Quand l'équipe a du mal, on a besoin d'un attaquant, qui sache relancer son équipe en faisant la différence sur les quelques opportunités qu'il a, là encore il a des ballons intéressants mais il ne fait pas la différence, manque de vivacité, technique,..

 

Il est capable d'être très bon, même dans certains gros match, mais de manière générale, si on veut franchir un pallier, c'est insuffisant, c'est un bon numéro 2 pour une équipe qui joue le titre et quelque chose en LDC, mais c'est tout.

 

Sinon pour moi y'avait moyen de servir Walcott sur la dernière opportunité. 

 

 

Dans ce genre de match, c'est exactement ce qu'il nous manque, un attaquant plus mobile, qui fatigue les défenses avec ses appels, vif, très bon dans les petits espaces, qui se retourne rapidement dans le sens du jeu et capable de faire la différence balle au pied.

 

J'ai vraiment du mal avec ce profil de pivot, que Wenger semble tant apprécier, alors que ses plus gros succès en attaque sont Henry et RVP... des attaquants très mobiles, loin d'être de simple pivot jouant dos au but.

Pourtant, il insiste avec ce profil, avec maintenant Bendtner, Chamakh et actuellement Giroud. Je ne comprends pas trop.

 

Quand tu vois tous les autres attaquants des gros clubs, aucun n'ont le profil de Giroud.

Même Dzeko, celui qui s'en rapproche le plus, ne fait pas l'unanimité à City et peine à s'imposer.

[ThWilshere]

Oui le seul qui me vient en tête c'est peut être Gomez avec le Bayern, mais je sais pas si c'était réellement un pivot. 

 

Wenger aime certainement ce profil pour faire des combinaisons dans les derniers mètres comme on sait bien le faire parfois, mais c'est vrai que ça devient stéréotypé ou trop compliqué à certains moments.

Contre des équipes plus faibles ça peut faire de superbes choses, mais dans des gros matchs où notre bloc est moins haut, que notre milieu a moins d'emprise sur le match et que les défenses sont meilleures ( se qui demande un meilleur niveau technique ), ça reste difficile d'avoir un joueur comme ça en effet.

[na-oukine]

Un pivot pourquoi pas mais pourquoi lui adjoindre deux ailiers qui jouent trop bas et ne prennent pas la profondeur donc pas de centres un 10 tres peu mobile et ne lui permet pas de jouer en pivot justement ?

 

La son seul rôle c'est de gagner ses duels face a toute la défense adverse lors des dégagements de mertesacker ou ospina ... Faut pas s'attendre a des miracles.

 

Le pire c'est que l'on a les profils pour exploiter ses qualités au mieux. Un sanchez en 9.5 qui tourne autour de giroud pour exploiter son jeu de pivot et lancer des courses derriere la défense, c'est pas interdit. Plutot que de laissez le chilien vouloir dribbler l'equipe adverse entière en partant de la ligne médianne, collé a sa ligne !

 

Derrière ça un losange coquelin wilshere ramsey ozil et on profite au mieux de toutes les qualités de notre effectif.

[Jidao]

Faut pas abuser, Giroud fait des remises de très bonnes qualités techniques dans des petits espace souvent par match.

 

Là, le mec est carrément derrière lui. Tu veux qu'il se fait les ligaments pour lui mettre?

 

Surtout que prendre une image c'est facile, en temps réel le temps qu'il se retourne et le voit, Walcott était hors-jeu.

Au contraire, je trouve qu'il en réussit très peu...

 

Sa qualité de remise on l'a, ponctuellement, vu pendant une saison et demi. Depuis, il se montre très très brouillon dans ce registre en plus d'être souvent assez difficile à trouver. je veux bien qu'il ait progressé techniquement depuis son arrivée mais ça reste bien trop insuffisant. De plus, son manque de vivacité fait qu'il est impossible d'aller le chercher dans la profondeur. D'ailleurs, à part son but contre Brighton en Fa cup il y a deux ans, je n'ai pas le souvenir de l'avoir vu scorer dans cette configuration...

 

Alors oui, il se donne, oui, son activité peut libérer des espaces et oui, il va planter sa vingtaine de buts à chaque saison mais par moments, le contenu de ses matchs est juste affligeant.

En ce qui concerne son manque d'efficacité (relatif) devant le but, ce n'est pas tant le fait qu'il se loupe que la manière dont il négocie certaines occasions qui est préoccupante. Aujourd'hui, il a trois ou quatre très grosse situations et à chaque fois, il n'est pas loin de faire n'importe quoi (cf la mésentente avec Özil ou sa frappe de poussin du droit).

 

Après, il est loin de démériter. Il se débrouille plutôt bien au regard de ses limites mais ça reste très moyen. Trois ans avec lui en tant que pointe, c'est juste incompréhensible. Je n'arrive pas à croire que Wenger puisse s'en satisfaire... Et pourtant, ça semble être le cas. En quand on ajoute à ça la présence de Welbeck qui risque de bloquer l'arrivée d'un 9 sur le moyen terme, je me dis que nous sommes dans une belle mouise...

[Wiz]

Peut être que Wenger ne s'en satisfait pas, d'ailleurs à la base Alexis était venu pour jouer en pointe, et Welbz n'est pas un transfert de Wenger, qui lui était à un tournoi de charité il me semble, mais avec la blessure de Giroud, le Board a tranché et a décidé de signer Welbz...

Si Wenger avait été là, comme il le dit lui-même, Welbeck ne serait pas Gunners...

 

Maintenant on en revient toujours à la même question, Giroud n'est pas sastisfaisant, mais vous voulez qui de disponible et réalisable meilleur que Giroud ?