Classement

Je ne sais pas si on peut vraiment dire ça de façon absolue quand on regarde sa carrière chez nous. Entre la deuxième partie de saison 21/22 et la fin de saison 2022/2023 on pratique quand même un jeu très attrayant. C'est aussi pour ça que ça me semble être un choix. On perd cette saison là évidemment pour des questions de mentalité et de blessures, mais aussi après deux grosses défaites contre City ou ils nous attirent très haut sur le terrain, passent par-dessus notre pressing, et nous donnent une leçon. Ce qui d'ailleurs est une tendance en PL ; City est aujourd'hui complètement incapable de contrôler les transitions adverses simplement en pressant haut et intensément a la perte de balle, par exemple. Derrière, on recrute Rice, Havertz (censé jouer milieu), Timber ; des joueurs qui sont censés ajouter énormément de qualités physiques au milieu de terrain et sur la dernière ligne, nous prévenir contre ces transitions. En 2023/2024, on régresse presque aussitôt dans notre utilisation offensive du ballon (encore que je ne suis pas sûr qu'Arteta verrait ça comme une régression, mais disons qu'on change de paradigme), et on progresse très vite défensivement. Bien sûr, les phases de jeux sont liées. Notre pressing devient hybride, moins de marquage individuel, moins systématiquement intense et agressif sur la première ligne adverse. Ca n'aide pas toujours pour s'installer continuellement dans le camp adverse et ne jamais relâcher la pression. C'est aussi ce qu'on choisit de faire défensivement qui montre une peur du risque. Après ces changements, on ne perd plus un seul match contre le top 6 avant la défaite contre Liverpool en début de saison cette année. Je trouve que depuis on a encore réduit la part de risque qu'on prend dans le pressing, en particulier. Avec le ballon, je ne suis pas sûr de voir énormément de différence. Je vous invite à revoir nos matchs du début d'année 2024 sous Arteta, la meilleur période de l'histoire récente du club, ou on mets des valises 5-0 a toute la PL pendant plusieurs semaines. Pratiquement tout nos premiers buts viennent d'un corner, qui ouvre le match, avec assez peu d'occasions franches avant ça. Et on finit, je crois, avec le meilleur record offensif de l'histoire du club. Mais tout les signes sont déjà là, et, honnêtement, on joue a peu près pareil qu'aujourd'hui. C'est sûr qu'on s'emmerde. Est-ce qu'Arteta a tort, est-ce qu'il a raison...On peut penser que l'histoire le dira, mais rien ne dit qu'on aurait pas déjà gagné une PL en gardant une approche similaire a celle de 2022/2023. Ou peut-être qu'on se serait effondrés et qu'on aurait fini 7ème dans une PL qui répond différemment a ce type de stratégies. Ca ne me semble pas simple à dire. Ce qui me paraît plus certain, c'est que je ne crois pas qu'on puisse reprocher à Arteta d'être un mauvais coach sur la partie offensive du jeu pour autant. C'est un coach qui a évolué au fil de sa (très jeune) carrière chez nous, et qui a changé assez drastiquement d'approche, et cette nouvelle approche est faite de compromis. Il est difficile, dans la PL actuelle, d'avoir notre rendement défensif, notre capacité (ceci dit de plus en plus limitée, à mon sens, mais je mettrais plutôt ça sur le compte de l'évolution du championnat) a contrôler les matchs, en jouant comme on le faisait en 2022/2023. Ce qui ne veut pas dire pour autant qu'il n'a pas placé le curseur trop loin, bien sûr, mais là ou je veux en venir c'est que jouer de cette façon est un choix qui a ses avantages et ses inconvénients, pas une simple question de compétence. Je te rejoins par contre sur le fait que je pense que vous vous faîtes des idées si vous nous voyez changer de paradigme après avoir gagné des titres. C'est un coach, son boulot et son objectif c'est de gagner. Si on gagne en jouant de cette façon, il aura été validé dans ses choix (ce qui ne veut pas dire qu'il avait raison, bien sûr ; simplement qu'il pensait que c'était la bonne façon de gagner, et qu'on aura gagné comme ça, alors pourquoi changer ?). En attendant, moi je suis content qu'on gagne beaucoup de nos matchs et qu'on soit en lice pour 4 compétitions en février. Et je serais très heureux qu'on gagne une cup, la PL, et qui sait, même une C1. Mais je m'emmerde, aussi, quand même. Vachement.

Mais tu mets un bout d'action ou on voit ni le débit ni la fin et tu fais comme si la passe était archi évidente alors qu'elle est plus difficile que ce que tu laisses entendre. Tu isoles volontairement un micro bout de match pour aller dans ton sens. T'as trouvé le match de Zubimendi mauvais ? L'équipe a volontaire pris peu de risque par les voies axiale, Chelsea a mis une énorme densité dans l'axe, Zubimendi était souvent seul ou avec Timber qui n'est pas ultra alaise dans le build up. Arsenal a joué un jeu préventif, c'était du contrôle avec ballon en première mi temps et sans ballon quand Chelsea a fait rentrer tous ses attaquants. Que ça t'ennuie je comprends mais est-ce que ça donne tord à Arteta ? Absolument pas, Chelsea était neutralisé du début à la fin. Tu insinues que Zubimendi est incapable de verticaliser alors qu'il a montré exactement l'opposé de ça au match aller. Il s'est projeté dans la course, balle au pied et par la passe. D'ailleurs il marque un superbe but. Match aller ou arsenal aurait dû gagné de plusieurs but d'écarts mais comme ça va pas dans ton sens t'as forcément du oublier ce match. Pourquoi il ne l'a pas fait hier ? Pcq c'est pas la même physionomie de match et que le jeu ne le demandait pas. C'est une lecture globale qui prend en compte ce qu'ont proposé les 2 équipes. D'ailleurs Zubimendi jouait à la réal qui est une équipe connu pour mettre beaucoup de rythme, qui essaye de presser haut et qui se projeté assez vite vers l'avant par exemple.

Ah ouais t'en es là ? Je parle du match dans sa globalité et tu me sors une actions de 2 secondes pour descendre le joueur.

Si je te dis que certains fans de United pensent que Carrick va faire un sans faute jusqu'à la fin de la saison pour prendre la PL, ça t'aide à choisir ?

J'hésite entre Carrick et Rosenior pour le Manager of the Month... parce que je sais pas lequel je préférerais voir partir.

Mouai, il est quand même pas mal de fois en retard pour compenser et je trouve de manière générale que depuis qu'il est là on se fait assez facilement avoir par les joueurs audacieux au milieu qui combinent, font des triangles etc. Ca passe comme une lettre à la poste. Et j'ai pas les stats, mais je trouve qu'on concède plus de frappes aux abords de la surface depuis qu'il est là aussi, c'est l'eye test faudrait voir par rapport aux stats. Perso, malgré nos classements dans les différentes compétitions etc, je suis pas convaincu par le profil et je trouve qu'on manque toujours de dominance athlétique et de qualités plus directes balle au pied. D'ailleurs cette action est un exemple parfait du manque de verticalité de nos joueurs et de Zubi aussi : Il est juste indéfendable, avec toute la bonne opinion du monde. Et c'est juste un exemple le concernant lui, ou bcp d'autres joueurs de l'équipe.

Pour compléter vos propos, n'oubliez pas que l'équivalent de la composition de Chelsea donnerait ça... Ça va peut-être plus équivoque pour certain.

Ils sont classés 17ème à l'extérieur, avec tout le respect que j'ai pour cette équipe, repartir sans les 3 points samedi serait une faute professionnelle

Le match est fini mais comme c'est arrivé pendant la rencontre je le mets là. Borbe va bien. Arsenal 3-2 Corinthians: Anneke Borbe discharged from hospital - BBC Sport https://www.bbc.co.uk/sport/football/articles/c8rm62pr1z7o#:~:text=Arsenal goalkeeper Anneke Borbe has,-mate Lotte Wubben-Moy.

Dans l'absolu je suis d'accord avec toi. Pour autant, je n'associe pas forcément la prise de risque dans le jeu avec une probabilité plus faible de gagner des trophées. Je trouve aussi que dans certains cas, c'est important d'être prudent, car c'est illusoire de penser que l'on peut jouer un football fluide et offensif sur toute une saison. Par contre on voit bien que chez nous, cette prudence est presque devenue une "nature", une caractéristique fondamentale de l'équipe alors que dans de nombreux cas on pourrait se permettre de prendre plus de risques.

C'est le joueur qui a gagné le plus de duel. Gagner le plus de tacle. Delap et Estevao ont essayé de le dribbler à 7 reprises. Elles ont toutes échouées... donc si c'est ca etre médiocre. Pourquoi pas. Ne pas voir ses qualités défensives c'est fort... maintenant on va reprocher à un défenseur d'être agressif et d'avoir du vice. Pourquoi pas.

Tu ne peux pas poser cette question quand un joueur sensé évoluer sur la même ligne, Rice, a touché plus de 2 fois plus de ballons. Eze 32 ballons, Rice 84. Pas besoin d'être un métronome pour toucher des ballons, des joueurs comme Merino ou Havertz savent se rendre disponibles sans pour autant être des métronomes, plaques tournantes, meneurs de jeu, appelle-les comme tu veux. Même un jeune de seulement 18 ans comme Nwaneri a progressé en quelques mois pour devenir bien meilleur que cette version-là de Eze. Le coach le fait jouer 8 avancé, s'il considérait que le profil du joueur était d'évoluer uniquement dans les derniers mètres, il le ferait évoluer plus haut, comme il le fait avec Havertz. Si Arteta lui demande de jouer milieu, il se doit de faire bien mieux que ce qu'il a fait ce soir, et à chaque fois qu'il a joué dans l'axe depuis plusieurs semaines. Il n'est pas utilisé comme un joueur à vocation offensive : il doit respecter ça et faire avec. J'adore Eze depuis de nombreuses années, mais là il est indéfendable.