Classement

Je trouve ça, une nouvelle fois assez facile et même petit de tirer sur Holding par rapport au récentes prestations de Kiwior. Ça sous entend encore une fois (et ça devient abusé mais alors à l’extrême) que sans Holding on aurait pris 4 points de plus contre Souhampton et WH. Mais non, avec ou sans l’Anglais on aurait dû aller chercher ces 4 pts. De plus, l’animation défensive va mieux depuis l’arrivée de Kiwior MAIS également la sortie de Partey pour Jorginho. Partey qui a été abominable face à WH et les Saints. Alors je regrettais également le changement tardif d’animation par rapport au précédent matchs également (le truc aurait vraiment été de le tenter à Souhampton. Mais c’est pas ça qui nous fait perdre des points mais bien notre suffisance sur les 3 matchs qui ont précédé City. L’autre rappel a avoir également c’est que Kiwior avait été mauvais sur ses premières prestations avec nous, face au Sporting il était aux fraises, et quand il est rentré face à Pool il avait d’avantage amener de panique que de stabilité. Maintenant son profil est effectivement plus adapté a l’organisation défensive, et il semble enfin prendre ses marques à un poste de DCD, sur son mauvais pied, donc c’est de bonne augure pour la suite mais le regain de forme de l’équipe vient presque plus des titularisations de Jorginho qui a enchaîné sa 2eme masterclass en 1 semaine et qu’on aurait je pense tous préféré voir face à Souhampton que Vieira par exemple.

@Arno : Kiwior ne peut pas être une simple doublure à Gabriel, ça fait trop peu de minutes disponibles, il faudra probablement le considérer comme une double solution comme Aké à City. Zinchenko, Tomiyasu, Kiwior sur un poste ça me convient parfaitement sur le plan quantitatif. Désolé mais je ne perds pas de sommeil en sachant Tierney à Aston Villa ou même Newcastle. La seule question qui m'intéresse c'est : Tierney plus utile à Arsenal en étant une 3ème/4ème solution à moins de 1000 minutes la saison ou en générant une belle somme qui pourra être réinvestie pour construire un meilleur effectif ? On est tellement sur la défensive avec nos joueurs, ne vendons pas Balogun il pourrait devenir un grand numéro 9 même si il veut jouer tous les week-ends maintenant, ne vendons pas Patino c'est peut-être le nouvel Iniesta, ne vendons pas KT peut-être que si Arteta boulverse tous ses plans il redeviendra important... non, ça ne marche pas comme ça, faut faire des choix, on peut pas avoir 35 joueurs ni recruter tout ce qu'il nous faut sans vendre des joueurs qui ont de la valeur. Donc pour répondre une nouvelle fois, non je n'ai pas peur de voir Tierney jouer à Newcastle (il pourrait être très intéressant là-bas d'ailleurs). Je préfère le voir la-bas que de vendre à un Italien ou un Espagnol pour 15-20 millions, on a besoin de cette manne financière. Et pour le niveau global du joueur, je me suis exprimé plusieurs fois dessus et le redit : c'est plus un soucis de profil que de qualité. Je te renvoie à mon poste sur son topic : "C'est dommage qu'à chaque fois que l'on débat de ce joueur dans l'équipe, on ne puisse pas en parler sans avoir l'impression qu'on le critique injustement. Je ne reproche rien à Tierney personnellement, il est dans une équipe qui a évolué dans un certain sens, et il n'a plus de rôle idéal dedans. On utilise pas notre latéral sur la dernière ligne comme avant et tous nos joueurs défensifs ont un rôle à la construction, plutôt axial. A fortiori à gauche où les dynamiques évoluent assez peu. Oui dès qu'il entre dans l'équipe, le niveau baisse. Si Zinchenko et Tierney jouaient, je ne sais pas, à Newcastle ou Everton, ce serait probablement le tableau inverse avec Tierney en bon fit et pas l'Ukrainien. Mais aujourd'hui dans cette équipe, la situation est celle-ci, et on comprend aisément pourquoi il a eu un rôle réduit cette saison."

Mais vous n'avez pas vu la différence de ligne défensive ou les séquences de transition avec beaucoup plus de confiance hier ? Contre Chelsea c'était difficile à juger car en face c'était des plots mais contre Newcastle c'était flagrant. Y a une action qui résume tout ça c'est quand Kiwior controle sur le côté droit du genou un dégagement de Newcastle calmement sous pression et la remet à Ramsdale tranquillement. Ça permet de maintenir la pression et de conserver le ballon, chose qui avait disparu depuis plusieurs matchs. Vous réalisez pas que vous surprotéger Holding encore une fois en disant que c'est les cadres qui ont foiré ou Partey qui est nul depuis 3 matchs. Sauf que l'un n'empêche PAS l'autre, svp on a même pas dit qu'il était à chier ou quoi que ce soit on reste mesuré sur nos propos. Encore une fois on parle d'un défenseur central professionnel qui est là depuis 6 ans avec un gros volume de match chez nous pas d'un petit jeune issu du centre de formation. De là à dire qu'on le critique a l'extrême... Moi j'ai plus l'impression que c'est l'inverse vous le défendez quoi qui se passe. Et Arteta a (enfin) compris qu'Holding n'est pas du tout satisfaisant pour son jeu en place en le préférant à un jeune gaucher, chose qu'il ne fait d'habitude jamais de jouer un défenseur sur son "mauvais" pied. Je vois pas ce que vous voulez de plus, les deux dernières performances de Kiwior sont excellentes et largement meilleurs que ceux d'Holding sur son interim. Et là c'est pas des spéculations tactiques qu'on a pu faire comme avant Chelsea, vous avez pu le voir comme nous devant votre télé.

Sauf que bizarrement quand Partey jouait avec Saliba il y avait aucun problème... pour Jorginho faudrait le voir avec Holding derrière lui mais j'ai pas spécialement envie. Nous dire que Partey était plus problématique que Holding c'est abusé. Le Ghanéen a été un élément fort de notre saison pendant que l'Anglais est trop juste même pour être remplaçant.

Rien ne dit que Kiwior etait PL ready avant le match de chelsea... Il faut pas oublier que dans un match ll avait fait une entree pour nous renforcer defensivement et avait ete completement transparent.. Sinon oui il nous fait du bien et a un profil qui nous correspond bien..

Très intéressant l'intervention d'Arteta sur Jorginho à Skysports pour ce match. Il dit justement qu'avec Jorginho (qui selon lui est MOTM) il a voulu abandonné le combat physique vs physique (avec Partey), et apporter plus d'intelligence et de technique pour sortir de tout ça. Effectivement ça a vraiment payé. Lui et Xhaka ont vraiment surnagé hier et ça fait plaisir. Et finalement cette variété de profil avec Partey offre pas mal de solutions en fonction des adversaires. Quand y aura Rice j'en parle même pas.

"Ce n'est pas Martin Odegaard mais Martin Haut de gamme" les jeux de mots de Canal

Je vais pas me gêner, un des meilleurs gardien du monde depuis quelques semaines. Si jeune et déjà si clutch On a une sacré pépite. Il a tout pour devenir le GOAT anglais à ce poste

Je nuancerais en disant que je trouvde Partey meilleur techniquement quand meme. C est plus une question d intelligence sans ballon et de tempérance avec la balle. Partey/Jorginho, Jesus-Martinelli/Trossard. Des concurrents moins brillants et avec moins de potentiel mais qui ont cette capacité a faire toujours le bon choix et donc de nous permettre de nous remettre dans le sens de la marche et de conserver davantage de contrôle dans les moments chaotiques.

C'est clair pour moi que c'est l'equipe qui a failli à tuer les matchs contre Liverpool et West Ham. Ce qui a eu pour consequence de nous rendre fébrile contre Southampton et qui entraine des erreurs comme le but donné par Ramsdale. Et quand on est mené, généralement on joue mal. A noter qu'on a gagné deux matchs avant les 3 nuls contre Palace (4-1) et Leeds (4-1) et Holding était là. En tout cas pour Kiwior c'est bien qu'il monte en puissance pour être en forme sur les prochaines échéances.

Le débat n'avancera jamais parce que peut être qu'on est pas à l'écoute, mais peut être que vous aussi non? Vous faites de la performance de hier une grande performance, ç'en est une, mais on se prend deux poteaux et des grosses occasions hier, ça finissait au fond c'était pareil. Y'a un facteur réussite/Confiance/mental que vous éludez énormément. Reprocher le nul à Holding par exemple à Southampton, ou même à Partey parfois, ça vous dérange pas, quand Jesus à 4 ou 5 occasions pour tuer le match, mais faut mieux taper sur un DC qui défend correctement ou un milieu qui perd un ou deux ballons chauds. Y'a des têtes de turc dans une équipe c'est comme ça. Moi je suis juste content que Kiwior performe, il était assez inquiétant à son arrivée, surement par encore prêt, c'est pour ça qu'avec des Si on refait le monde, mais on en sait rien si la performance collective aurait été mieux ou moins bien avec lui sur le rush d'Avril. Y'a eu beaucoup trop de faillites de cadres, mais j'arrête c'est un débat sans fin. Faut avant tout des guerriers sur le terrain, et j'en ai vu sur les deux derniers matchs pas les 4 précédants.

Parce qu'ils parlent des résultats et pas des performances. C'est ça qui fait que ce "débat" n'avancera jamais. Et naturellement on ne peut pas comparer l'opposition que représente Newcastle à Saint James Park avec Southampton à domicile, pour ceux qui le font. Après Chelsea on a entendu que l'opposition était trop faible pour juger (après avoir fait 3-3 contre le dernier de PL à l'Emirates, soit), maintenant qu'on a vu que l'équipe était beaucoup plus compacte contre le 3ème de PL à l'extérieur, on revient sur des faits de jeu individualisés qui n'ont rien à voir avec la performance en elle même. Dommage. Et ça c'est l'évidence même. Kiwior n'a jamais été acheté pour jouer central droit, pas même une seule seconde. Qu'il soit obligé de recourir à une solution qui n'est pas envisagée, écoutez, je sais pas ce qu'il faut de plus. C'est absolument accablant.

Il est fort techniquement et sans lui on aurait pas aussi contrôlé les matchs surtout en début de saison mais là défensivement depuis plusieurs il est à la rue totale et les adversaires s'amusent à jouer sur lui. Le but de l'égalisation contre Liverpool pour sa pomme, Le but de Chelsea pour sa pomme Et j'en passe Il doit vraiment travailler ses qualités défensives , il me rappelle un peu Trent à Liverpool

Alons nous vendre Partey la saison prochaine pour faire venir Rice et Caicedo ? Il est injury prone et Jorginho vient de le mettre à la cave...

Moi j'ai toujours de la peine avec cet avis. Face à MU en septembre dernier à Old Trafford, il peut finir le match avec 3 passes dé (Dont celle qu'il fait sur le premier but mais qui est refusé ensuite sur le but de Martinelli). On peut ajouter Brighton, pas une Top équipe mais il est magistrale ce soir-là, dans la même veine Tottenha, ou Fulham également. J'ai quand même un peu de peine avec cet avis comme quoi il existerait pas face aux grosses équipes.

C'est Eddie/Laca de l'an dernier à nouveau, on persiste avec un joueur qui n'est pas une solution, on attend que la pression soit presque off en ayant rendu le destin dans les mains de l'adversaire et ensuite, seulement ensuite, on tente quelque chose. Alors oui c'est pas conventionnel, il est gaucher, il vient d'arriver de l'étranger... et ça marche mieux quand même. Ça en dit long sur la barre placée par Holding, on ne devrait plus jamais faire jouer un élément qui ne correspond pas à l'identité de l'équipe à partir de maintenant, j'espère que cette période est définitivement derrière nous.

C'est pour ça qu'on répétait qu'avec Holding on arrivait pas à déployer notre jeu. Kiwior est capable de jouer sur une ligne haute et est à l'aise balle au pied. Arteta va regretter de pas l'avoir lancer bien avant.

Monstrueux. Dans les duels, la lecture le volume... juste avec le ballon, doit finir avec une passe dé. Essentiel une fois de plus dans un gros match

Immense gardien ! Ce topic ne vit plus depuis le 12 avril mais lui est bien vivant et est très important dans cette équipe.