Classement

On aurait pu le vendre pour la modique somme de 0M

D'accord avec @Auré sur le profil manquant au milieu, si Arsenal doit progresser dans un domaine, c'est le contrôle des matchs, et ça, ça passe par plus de temps de possession, être capable de garder le ballon et plus haut, dans le camp adverse. Bien défendre dans son camp, c'est une chose, mais le contrôle reste imparfait, tu peux avoir le bloc le plus compact possible, les meilleurs joueurs défensivement, dans les duels, la lecture etc... Tu n'es pas à l'abri d'une petite erreur, d'une main dans la surface etc... quand tu as le ballon, le risque n'existe pas tant que tu le conserves (sauf si tu as Pedri et Unai Simon à l'Euro 2020 ), raisonnement par l'absurde, mais l'idée est là. Tielemans aide en ce sens. Si vous prenez Manchester City, leur faible ratio de buts concédés ne vient pas de leur qualité défensive pure sans ballon (Pep citait plusieurs de ses joueurs en les qualifiant de défenseur moyens tels que Bernardo Silva, Gundogan, De Bruyne, Mahrez, Sterling, Cancelo, Zinchenko) elle vient de leur capacité à le monopoliser et le regagner directement. Ce qui nous amène à la deuxième chose : être capable de presser haut et de contre-presser à la perte avec la meilleure efficacité possible. Gabriel Jesus, qui est qualifié par Guardiola comme le meilleur "attaquant presseur du monde" aide aussi en ce sens, en plus de toutes ses autres qualités avec ballon. Je ne dit pas que je ne comprends pas ceux qui réclament un numéro 6, c'est entendable, mais aujourd'hui, tu as investi une certaine somme sur Sambi Lokonga qui va entrer dans sa seconde saison, tu as prolongé Elneny, si on comptait ajouter un milieu défensif supplémentaire, ce ne sont pas des moves cohérents. Le belge mérite d'être revu après avoir absorbé une saison d'adaptation dans le championnat le plus relevé du monde, et Elneny nous offre une solution de rechange au moins jusqu'en Janvier prochain, si Sambi ne fait pas du tout l'affaire, il sera toujours temps de rectifier ça plus tard. Aujourd'hui, les priorités sont ailleurs, pour moi.

Bon beaucoup trop de mensonges sont racontés en France, il est temps de rétablir certaines vérités. J'étais a la fan zone avec mon père de stade de 13 h à 17 h et ensuite au stade en porte S15 donc catégorie "neutre". La fan zone : Tout s'est extrêmement bien passé. On a parlé avec des policiers qui nous ont dit que les 70 000 anglais prévus étaient déjà un problème car la fan zone ne peut en contenir que 50 000. L'ambiance fut très bonne, les flics multipliant les photos avec les supporters. Premier probleme : A 17 h quand on est parti, 20 000 anglais était sur la place de la nation car la fan zone était complete et les portes fermées. Là le bordel commence, RER B en panne. Je me dis donc on va prendre la D. Sauf que là, AUCUN FLIC n'indique la même chose : RER D en grève aussi, faut prendre metro etc. Au final, énormément de fan partent direction le stade de France en prenant le RER A jusqu'à châtelet puis le D (donc très loin d'être en retard il était 17 h). On aura mis 1 h 15 pour arriver au stade et bien sur aucun flic pour indiquer le chemin (alors qu'il fallait faire un changement à châtelet etc donc pas si simple). Arrivée au stade : Quand on arrive, on est d'ensuite arrêté dans une espèce de montée par un premier contrôle où les billets doivent être scanné pour les activer et éviter que des sans billets rentrent autour du stade. TROIS flics pour des milliers de supporters, il est 18 h 10 et on patiente déjà 45 mins alors qu'on est dans les premiers.. Mon père et moi on veut aller a la boutique officielle.. 3 vendeurs pour une queue de quasiment 50 mètres... Et là le drame commence. Pour aller a notre porte on passe devant cette fameuse montée où nous avons attendu 45 Mins et on découvre des milliers et des milliers d'anglais bloqué mais qui reste calme Pour rappel, les fans de Liverpool sont traumatisés par Hillsborough et cette scène rappelait tristement ce match. Donc les accuser de mouvement de foule c'est quand même très fort et surtout d'une honte absolue. Le club a d'ailleurs demandé des excuses publiques. Et a coté de cette fameuse montée tu vois des mecs de cité (je ne vois toujours pas le rapport avec le racisme, c'est un simple constat, ca aurait pu être des blancs ca aurait été pareil) qui commencent a tenter de voler des billets, frapper des gens (un couple de personnes âgés notamment) pour arracher les billets et surtout qui escaladent les grilles. Les flics ont fermés les portes juste après que nous ayons réussi à rentrer. Alors l'histoire des faux billets elle a bon dos. Ce qu'il s'est passé est une gestion apocalyptique du début a la fin, de la fan zone a la sécurité jusqu'à l'entrée du stade. Les fans de Liverpool l'ont payé cher parce que les grilles se sont fermés et ils se sont fait gazé sans raison (j'attends toujours les video de Darmanin où on voit des supporters de Liverpool forcer l'entrée). Je veux bien entendre que peut être dans les 70 000 certains individus sont cons mais oser mentir ouvertement en cachant la vérité est une honte absolue. Les images parlentd 'elles mêmes. Et concernant l'argument "pourquoi La Tribune de Madrid était pleine". Tout simplement parce que la fan zone de Madrid était a côté du stade et ils sont arrivés à pied âpres la fermeture de celle ci (17h) et que donc ils sont arrivés bien avant ces fouteurs de m**** et l'attroupement de personnes. Fin du match: La sortie du stade a également été catastrophique avec des agressions et les flics qui restent sans bouger. La plus belle journée de la vie d'un supporter s'est transformé en traumatisme pour beaucoup et notre gouvernement qui préfère mentir plutôt que faire face aux problèmes.. A gerber. Etonnant que Liverpool ai fait 3 finales sur les 5 dernières et les seuls problèmes sont en France.. Les anglais sont donc pas violents quand c'est a Kiev ou Madrid mais à Paris, si? YNWA

Bien sûr que ça l'est, pas entièrement mais ça fait partie du problème. Le fait est que les banlieues difficiles sont un problème de société de plus en plus grandissant et tu le constates forcément puisque tu y vis tout comme moi. Après que des personnalités publiques surfent sur cette vague, je l'entends, mais elles n'inventent pas le problèmes même si elles appuient dessus pour faire leurs affaires, il y a du vrai dans ce qui est dénoncé, et ça n'a rien de raciste. A contrario, brandir le racisme comme bouclier à chaque fois qu'on pointe du doigt un problème qui touche les jeunes ou les banlieues ça n'aide pas non plus car pour le coup, c'est mélanger des problèmes. A nouveau, je pose la question, où est le racisme ? Le racisme c'est la haine de l'autre pour des questions subjectives, que ce soit les origines d'un individu, sa religion, sa taille, son poids, sa gueule... Dire que des jeunes cons sont des jeunes cons, ça n'a rien de raciste. Et effectivement, si on commence à aller sur ce terrain là, on va forcément tomber dans l'impasse puisque le racisme aujourd'hui est brandi comme une carte joker dès qu'on veut justifier les imbécilités des gens. Donc pourquoi parler de racisme ? Est-ce que quelqu'un ici a fait une quelconque allusion particulière à une communauté ? On parle de jeunes qui se rassemblent en bande pour aller foutre le bordel dans la rue. Là c'est le Stade de France pour un évènement mondial donc ça a été mis en lumière, mais tu le sais également que ces bandes qui pullulent partout aux abords des banlieues elles pourrissent la vie des gens au quotidien et ça n'a rien à voir avec le fait qu'ils soient français, noirs, arabes, portugais, juifs, italiens ou asiatiques, on parle d'êtres humains qui ne s'intègrent pas à la société et qui sont des nuisances pour les gens qui essayent de vivre tranquillement, rien à voir avec leurs origines ethniques.

Personnellement je trouve qu'on manque plus d'un profil offensif que d'un profil défensif au milieu. Quand Partey est blessé c'est pénalisant mais à ce moment-là il faut recruter un 6 qui ne fera pas de vagues, comme Laimer par exemple. Par contre jouer avec Partey-Bissouma, bof. Je préfère encore Partey-Xhaka. Tielemans récupère pas mal de ballons, il a beaucoup progressé dans ce domaine, et surtout c'est un "progressive midfielder", il peut porter le ballon vers l'avant, se projeter ou casser des lignes avec ses passes. Si on compare les stats avancées des deux joueurs : Tielemans 2.16 tacles par match dont 1.59 réussi 16.73 pressings enclenchés dont 30% réussis 1.32 interception par match 5.80 progressives passes 4 progressives carries 6 buts 4 passes décisives Bissouma 3.11 tacles par match dont 2.13 réussis 17.69 pressings enclenchés dont 36% réussis 2.34 interceptions par match 2.22 progressive passes 4.35 progressives carries 1 but 2 passes décisives On voit que Tielemans n'a pas des stats défensives très en dessous de celles de Bissouma, par contre il apporte beaucoup plus offensivement et dans l'avancée du jeu.

Moi aussi j'aurai aimé assister au match, c'est pas pour autant que je suis allé devant le stade faire les poches des gens ou escalader la grille. Comme vous, j'imagine. On est pas passionnés de foot, nous aussi ? Education...

Non mais c'est surtout complètement faux... Au contraire, les fans de Liverpool sont restés très calme parce qu'ils savent très bien ce qui peut se passer pour des débordements devant un stade, c'est littéralement inscrit dans leur chairs. Ce débile de Darmanin a quand même eu le toupet de se féliciter qu'il n'y ai pas eu de morts alors que si on a évité la catastrophe, de tout les témoignages que nous avons des gens sur places, et il y en a des centaines, c'est justement grâce au calme des liverpooldiens. Comme a dit un journaliste anglais hier, si 60000 fans de Liverpool avaient des faux billets, expliquez nous comment se fait-il que la fan zone réservées aux fans était archi pleine pendant le match ? Ca ne tiens pas debout une seule seconde, tout le monde conteste cela. Il y a eu sans doute des faux billets, mais jamais dans l'ordre de grandeur annoncé par les autorités françaises qui comment d'habitudes sont incapables de gérer une foule. Même des hauts fonctionnaires de l'Etat ont avoué qu'après un tel fiasco, Darmanin et Lallement devraient être virés, des gens du propre parti de Macron, c'est dire. Pire, un haut fonctionnaire du ministère de l'intérieur conteste la version des faits de Darmanin en disant que cette position sur les faux billets n'était absolument pas tenable. Ces mecs là essaient vraiment de nous prendre pour des cons, c'est exceptionnel. Faut que les anglais continuent à demander une enquête externe à la France sur le sujet, on va bien rigoler.

En quoi c’est raciste de dire que la racaille a foutu la m**** ? Raciste de quoi ? Pourquoi tout ramener au racisme ? La délinquance en France c’est un problème qui ne fait que se banaliser depuis des années. Les quartiers difficiles le sont de plus en plus, y a un réel problème d’éducation dans notre pays. Je sais pas où tu vis mais pour vivre en région parisienne, ça se vérifie tout les jours. Mais encore une fois, en quoi c’est raciste ? Faut arrêter de brandir ce mot dès qu’on pointe un problème du doigt, en l’occurence, les bandes de cités qui -de près ou de loin- n’avaient rien à foutre aux abords du stade. Après on peut évoquer les autres facteurs, mais quand t’as des bandes de jeunes qui s’amassent pour forcer au stade, y a rien qui va dans cet énoncé de A à Z. Qui ici se dit « tiens c’est samedi soir, y a la finale, je vais aller forcer l’entrée au stade avec les potes » ? Et si ce n’est pas le cas, pourquoi ? C’est de l’éducation, rien à voir avec le racisme. Si t’es un cassos, y a un moment donné faut arrêter de justifier l’injstifiable, c’est que tu l’as choisi (je parle pas de toi quand je dis « tu », qu’on se comprenne bien), rien à voir avec les origines. Un « bon » français, un portugais, un polonais, un noir, un arabe ou un asiatique, si tu sors de chez toi pour aller foutre le bordel dans la rue, c’est que t’es un débile, point. Et qu’on me parle pas de misère. Les gens qui sont dans la misère, ils se battent au quotidien pour survivre et bouffer, ils ont autre chose à foutre que d’aller gratter des places dans un stade de foot en se filmant avec leurs iphone à 800€.

Tolisso est continuellement blessé, il a joué 70 matchs de championnat en 5 saisons au Bayern... C'est pas lui qui aurait changé quoi que ce soit à Newcastle. Gnabry est un excellent joueur mais il est irrégulier, il peut passer à travers certains matchs. Ensuite tu dis qu'il faut du mental mais tu parles d'éjecter Tierney et Tomiyasu du 11, deux des seuls joueurs à se donner à 100% peu importe l'opposition. Alors ok, ils ne peuvent pas être considérés comme fiables physiquement au vu de leur saison mais dans ce cas-là je préfère recruter de nouveaux physios. 6 titulaires tu pètes ton groupe à coup sûr. Nos problèmes cette saison c'est : - manque de liant et de créativité au milieu - incapacité à marquer - trop de blessures de titulaires - manque de profondeur de banc C'est ces problèmes-là qu'il faut résoudre.

Bof content nn, sa m’est égal ou il va joué même si c normal qu’il baisse en gamme de club vu ces années chez nous. C pas une histoire des 6 derniers mois, c le passage entier. Il a sonné aucune révolte la seul image que je garderai de lui c quand il lève ses main en mimant une montre pour réclamer que l’adversaire gagne du temps. Parfois on a très bien jouer avec lui sur le terrain c’est vrai pask c un beau joueur de foot, mais il n’est pas un bon buteur ni un joueur ne serait-ce que fiable. C’est "haut" sont trop sporadiques pour les considérer comme de véritables haut, à son recrutement il devait améliorer le poste de Giroud au final ça n’a pas été fais. Et non je suis pas d’accord il n’a jamais été indispensable, car l’être c apporter un minimum de garantie, sa n’a jamais été le cas ou de manière trop courte. Je sais qu’il a une bonne image pask français, c pas un peintre avec le ballon ect mais c en aucun cas un joueur de haut niveau. A l’image d’autre il symbolise l’échec de la fin wenger et la descente sportive du club. Son départ est une très bonne chose je pense.

Quel gardien, oui. Mais quelle défense, non. Courtois a été exceptionnel, mais si la défense avait été exceptionnelle Courtois n'aurait pas eu à tant s'employer, justement. Tu mets n'importe quel autre gardien à la place ce soir là, ça fait au moins 3 buts pour Liverpool. Courtois gagne la finale à lui tout seul.

Il a pas de technique et pas de vision de jeux, c'est plutôt l'archétype de l'attaquant à l'ancienne justement. Mais je suis d'accord avec @papapoupa31 sur son rôle dans l'équipe et sur l'éventuelle vente dans 1 ou 2 saisons

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Topic UEFA Champion's League. Merci de ne pas partir sur des débats liés à l'immigration en France. Des propos ou expressions, plus que limites, sont publiés ici. Ce n'est pas le sujet du topic et encore moins du problème de samedi soir au Stade de France.

Le problème avec le sujet de l'immigration, c'est que ça regroupe trop de personnes sur trop de générations pour pouvoir en discuter de manière constructive. Dans les banlieues, dans les cités, y a pas que des cassos, y a aussi des gens qui vivent normalement, des gens qui essayent de s'en sortir et qui y arrivent, des gens de toutes origines, hommes et femmes et c'est délicat parce que avec l'image qu'on a des jeunes et des immigrés aujourd'hui, on a vite tendance à mettre tout le monde dans le même panier. C'est très délicat à aborder. Etant moi-même issu de l'immigration, quand j'entends mon père me raconter son enfance quand il est arrivé en France, j'avais l'impression d'un monde parallèle quand il me dis qu'ils n'avaient pas le droit à l'école française, qu'ils n'avaient pas le droit de se mélanger avec les français dans les évènements publics etc... J'ai vu les bidonvilles aménagés en région parisienne pour mon grand-père et les autres immigrés qu'on faisait bosser, tu te dis mais WTF, c'est rigolo et aberrant à la fois. Mais une autre époque. On doit énormément à l'immigration dans son ensemble, si on a fait venir tout ces gens depuis 60-70 ans, c'est qu'on en avait besoin et qu'on y trouvait notre intérêt. Maintenant, expliquer quand, comment et pourquoi s'est fait la fracture sociale en France, pouaaaaah j'en sais fichtrement rien.

C'est une expression tout d'abord utilisé par les défenseurs de l'immigration, massive comme actuelle, pour dire que par l'immigration il nous est arrivé des Platini, Zidane et nombre talents. C'est repris ironiquement par des gens plutot à droite, à chaque faits divers impliquant des immigrés, ou des personnes d'origine étrangère.

Gnabry ça va faire comme Drogba à Marseille ? A part s'il accepte de soutenir le projet en venant dans un club qui ne joue plus la CL et s'il accepte également de baisser son salaire ça n'arrivera jamais. Est-ce qu'il est piqué par le club à ce point ? Ce genre d'histoire ça arrive très très peu souvent.

En numéro 2 pour les fins de match, un mec qui presse et qui se donne à fond et qui peut scorer sur un malentendu. Pareil que toi je le trouve très surcôté et assez peu complet. Enorme envie, bonne finition. Physique correct. Vision de jeu très basse et technique tout juste passable. Mais bon ça permet de garder du HG et de pouvoir le revendre, sans trop dépenser pour la doublure au poste.

Alors pour l'UEFA c'est sujet à débat, apparemment ils ont délégué la gestion du match à la FFF... Ce qui est une connerie immense quand tu connais l'incompétence de la FFF. De toute façon c'est une honte absolue pour la France et ce gros con de Darmanin qui ne fait que défendre les flics alors qu'on ne sait pas gérer des supp depuis des lustres. Forcément quand tu créer des arrêtés bidons pour empêcher les déplacements, quand t'as des milliers de supp qui se déplacent, tu ne sais pas les gérer. On m'a sorti un truc très vrai sur les réseaux que je me permet de reprendre: quand tu vois les supporters comme des clous, difficile d'utiliser autre chose que le marteau. Allez lire un peu la presse anglaise, ils sont effarés, le soir du match, pendant le match, y'avait un journaliste interviewé par la BBC qui expliquait qu'aux abords du stade, il a été emmené dans un local par la police, on lui a retiré son accréditation en le menaçant pour qu'il efface toutes les images sous peine de ne pas assister au match. Robertson après le match s'en est plaint, sa famille n'a pas pu rentrer dans le stade, accusés d'avoir de faux billets alors que c'est lui qui leur a donné. La famille de Matip a été gazée alors que sa femme est enceinte. Vraiment on marche sur la tête, va falloir que ce gouvernement rende des comptes un jour ou l'autre, j'espère vraiment que les anglais ne vont pas en rester là. Liverpool a demandé l'ouverture d'une enquête et a lancé un appel à témoin. Et ce con de Darmanin qui continue à mentir en ce moment même au JT alors qu'on a toutes les images possibles par la presse anglaise qui étonnement fait son travail correctement. Il est né avant la honte celui-là. Oser parler ainsi des fans de Liverpool qui ont vécu un drame, qui connaissent ces moments là et qui ont cette peur inhérente, c'est un scandale. D'après tout les témoignages, heureusement qu'ils sont restés calme, c'est grâce à eux qu'on a éviter un drame.

Thread à lire pour comprendre ce qu'il s'est passé. L'UEFA et la police sont les principaux initiateurs du chaos.

En faite même lorsque partey n’était pas au top il dégage une puissance, pression, une activité sur le terrain et une technique que nos autres joueurs n’ont pas ou pas encore. Xhaka c pas pareil lui ne fait pas gagner la bataille du milieu ni des match par sa qualité, il est un maillon du collectif, pas une individualité forte. J’espère tu voit la nuance de mon point de vue. On a regardé la même saison c’est peut être que nos attentes ou exigences sont différentes sur les joueurs. Sur la disponibilité je suis d’accord avec toi mais une absence de xhaka pour moi est moins grave qu’une absence de partey. Je te rejoint pour tierney décevant et neutre par rapport à ces débuts mais je m’inquiète pas du tout pour lui. Je pense qu’il reviendra très fort. Gabriel il progresse il a pas encore été au top sur toutes une saison. Ça reste un bon joueur fiable qui va continuer de s’améliorer. Je n’est pas encore d’idée sur son plafond. Tomiyasu vraiment excellent recrutement dommage la longue blessure mais lui 1ère année adaptation ect je pense qu’il est un joueur fiable et impliqué qui va que progresser avec le temps.

Après faudra enterrer la hache de guerre un jour, même si je suis pas visé, si on se répond par la rancoeur ça fera pas avancer ce forum dans la bonne direction. Et j'ai été le premier a écrire des messages évitables et pas forcément très utiles. Je dis pas que ça pour toi.

Pour qu’on fasse une bonne saison il faudrais pour ma part 6 recrues qui pourrais être titulaires directement , un latéral droit ( j’aime bien notre petit jeune qui a était prêter) , un lateral gauche (zitchenko), 2 millieux centraux j’opterais pour Tolisso et tielmans et biensure gnabry et jesus , avec ces recrues on serais encore léger mais ça rattraperais le retard et sa nous permettrais de jouer en 433 à l extérieur contre les Top équipe

Vraiment éclaté son passage, ravi qu’il s’en aille, les 95 pages de débat pour le défendre seront bien risible à la fin de sa carrière