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MissArsenal

Par MissArsenal
dans Tout et Rien

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Niccis

Niccis

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Et si j'ai bien compris ce cher Erdogan à demandé à ses citoyens de sortir dans la rue pour arrêter l'armée...

 

C'est l'idée. Bon après l'opposition et les religieux se sont rejoints à Erdogan et le coup d'Etat est limité aux deux grandes villes du pays apparemment. C'est en train de foiré je pense ^^'

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Kampberg

Kampberg

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A moins que j'ai manqué quelque chose, il parlait des fausses informations. La vidéo n'est pas choquante (si ce n'est par ce qu'elle représente) étant donné qu'on ne voit rien.

 

D'acc je pensais que la vidéo était justement choquante j'ai pas été voir du coup ^^, my bad alors.

"Behind every kick of the ball there has to be a thought." Dennis Bergkamp

 

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La_Pulga

La_Pulga

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C'est un islamiste qui s'oppose à la tradition laïc de la République turque dont l'armée est la garante en Turquie. (La République a été "fondée/instaurée" par l'Armée/Atatürk).

Armée qu'il a nettoyé pour virer les khemalistes. C'est aussi quelqu'un qui a une vision régressive de la femme ^^

 

Ah ok mais le gars il a été élu démocratiquement non ? Le peuple l'a voulu a ce que je sache, donc il faut respecter cela tu crois pas ?

Honnêtement je comprend pas que certains soutiennent ce coup de d'Etat...c'est pas un dictature le Erdogane a ce que je sache.

 

 

Alors oui peut etre que c'est un connard, un salopard mais comme la plupart des chefs d'etat dans le monde vous croyez pas (a différents degré) ?

Je sais pas demain LePen (ou une autre personne qui ne vous plait pas) est présidente vous allez faire un coup d'Etat ?

46644595-008203905-5.jpg

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Kampberg

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Ah ok mais le gars il a été élu démocratiquement non ? Le peuple l'a voulu a ce que je sache, donc il faut respecter cela tu crois pas ?

Honnêtement je comprend pas que certains soutiennent ce coup de d'Etat...c'est pas un dictature le Erdogane a ce que je sache.

 

 

Alors oui peut etre que c'est un connard, un salopard mais comme la plupart des chefs d'etat dans le monde vous croyez pas (a différents degré) ?

Je sais pas demain LePen (ou une autre personne qui ne vous plait pas) est présidente vous allez faire un coup d'Etat ?

 

Justement, du peu que j'en sais, Erdogan est quasiment vu comme un dictateur par certains car il n'aurait eu de cesse de détruire la démocratie instaurée dans le pays.

"Behind every kick of the ball there has to be a thought." Dennis Bergkamp

 

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Niccis

Niccis

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Ah ok mais le gars il a été élu démocratiquement non ? Le peuple l'a voulu a ce que je sache, donc il faut respecter cela tu crois pas ?

Honnêtement je comprend pas que certains soutiennent ce coup de d'Etat...c'est pas un dictature le Erdogane a ce que je sache.

 

 

Alors oui peut etre que c'est un connard, un salopard mais comme la plupart des chefs d'etat dans le monde vous croyez pas (a différents degré) ?

Je sais pas demain LePen (ou une autre personne qui ne vous plait pas) est présidente vous allez faire un coup d'Etat ?

 

Je ne soutiens personne. On demande pourquoi, je réponds par rapport à mes connaissances ^^

Après les universitaires, intellectuels, industriels sont dans la mouvance anti-Erdogan. A l'inverse les classes populaires sont plutôt dans la sienne. Après, il va à contrecourant des principes fondamentaux de la Turquie "Moderne". Ca choque un peu et ça va à l'inverse de ce qu'on pense être la modernité et le "bien" dans notre civilisation occidentale ^^

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La_Pulga

La_Pulga

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Justement, du peu que j'en sais, Erdogan est quasiment vu comme un dictateur par certains car il n'aurait eu de cesse de détruire la démocratie instaurée dans le pays.

 

Ok mais alors pourquoi le coup d'état n'est pas fait par le peuple mais par l'armée qui semble t il s'est mis a tirer sur des civils.

 

J'ai jamais vu des manifestations a son encontre en plus.

 

C'est quand meme chelou cette histoire...

 

Je ne soutiens personne. On demande pourquoi, je réponds par rapport à mes connaissances ^^

Après les universitaires, intellectuels, industriels sont dans la mouvance anti-Erdogan. A l'inverse les classes populaires sont plutôt dans la sienne. Après, il va à contrecourant des principes fondamentaux de la Turquie "Moderne". Ca choque un peu et ça va à l'inverse de ce qu'on pense être la modernité et le "bien" dans notre civilisation occidentale ^^

 

Ok autant pour moi.  :)

D'accord merci.

 

 

Bon finalement le peuple a fait reculé l'armée, coup d'état qui tombe a l'eau... l'armée est vraiment un danger pour les populations dans certaines régions c'est fou, ils se croient tout permis.

46644595-008203905-5.jpg

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sinestro

sinestro

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Vous en pensez quoi ? Je l'ai lu sur fb et j'ai trouvé ça intéressant, ça concerne le coup D’État en Turquie :

 

Comme on l’annonce partout, hier la Turquie a vécu un coup d’Etat. Comme on l’annonce; le coup d’Etat a avorté et l’ordre constitutionnel est revenu.

Après avoir observé – à distance évidemment – les événements survenus en Turquie hier soir et les avoir recoupés avec des informations glanées ici et là je vous soumets quelques éléments d’analyse à chaud et une conclusion qui en découle :
Le coup d’Etat a été très court – factuellement moins de 6 heures.

Durant le coup d’Etat, aucun responsable politique du régime d’Erdogan ni aucun chef de la police n’a été arrêté par les putschistes. Seul a été arrêté le commandant en chef de l’armée.
Un seul coup (missile lancé d’un avion) a été tiré sur le lieu supposé où se serait trouvé Erdogan.
Les chars n’étaient pas appuyé par une infanterie conséquente et de facto ne représentent presque aucune menace en ville.
Les militaires ont peu de pertes (2 morts apparemment de leur côté – 47 du côté des forces spéciales). Ils ont globalement très peu combattu et se sont rendus très vite.
La « population » est descendue dans la rue spontanément en pleine nuit pour défendre le régime.
Depuis trois jours, les ambassades de France, des Etats-Unis, du Royaume-Uni sont fermées ou au ralenti. Sans que cela ait été justifié.
Déjà dans la nuit, la police – fidèle au régime – arrêtait des militaires (près de 3000 pour le moment). 5 généraux d’importance et 29 officiers supérieurs qui comptent ont également été arrêtés.
A 15h aujourd’hui, les divers responsables des partis politiques de Turquie passeront les uns à la suite des autres pour dénoncer le coup d’Etat et appuyer Erdogan et la « démocratie ». Toute contestation ou formulation de doute à ce moment sera bien entendu très dangereuse (Erdogan a plusieurs dois été près de lever l’immunité parlementaire des députés, en particulier ceux du HDP).

Bref, pour un coup d’Etat, en particulier de la très sérieuse armée turque, il ni fait ni à faire. Pour le moins, c’est un coup d’Etat mal préparé et frappé d’amateurisme.
La base en ce domaine est de décapiter la tête du régime que l’on veut renverser. En général, avant de sortir les chars et les avions (et de se faire repérer), avec les conjurés les plus fidèles, les putschistes tentent d’arrêter un maximum de ministres, de décideurs, de commandants militaire et de police que l’on sait fidèle au régime.
Depuis ce matin, les communiqués de soutien pleuvent du monde entier en appui à Erdogan : « la démocratie est sauvée », préservation de l’ordre constitutionnel », « le chaos est évité dans la région », blablabla.

 

Mon analyse à chaud est que tout cela profite à Erdogan :
Il élimine la tête d’une armée traditionnellement kémaliste, qui ne lui est pas acquise et qui a laisser paraître cette année des velléités d’autonomie par rapport au régime en particulier depuis l’affaiblissement d’Erdogan sur la scène internationale.
Il met au pas l’opposition interne dans un contexte de vives tensions intérieurs (sociales, économiques, politiques et même de guerre civile avec les Kurdes).
Il redore son blason au niveau international et s’offre à bon compte une image de défenseur de la démocratie (c’est mieux que celle de dictateur en herbe, d’associé de Daesh ou d’instigateur d’une guerre civile avec les Kurdes).

En conclusion, pour ma part il s’agit d’un faux coup d’Etat orchestré par Erdogan, l’AKP et les durs du régime.
Cela lui permettra de relancer son projet de modification constitutionnelle telle qu’il le rêve depuis longtemps mais ne parvient pas à réaliser en raison des résultats électoraux du HDP lors des deux scrutins législatifs.
Avoir relancé la guerre civile avec les Kurdes depuis l’attentat de Suruc n’aura pas suffit. Erdogan devrait maintenant pouvoir faire suffisamment pression et trouver le nombre de voix manquantes à son projet.

En fait, un putsch a bien eu lieu hier en Turquie. Il était organisé par Erdogan et il a réussi.

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Van Gooner

Van Gooner

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David Thomson qui est quand même LE journaliste à suivre concernant l'EI, dit bien qu'ils n'ont jamais cherché à récupérer des événements. Regardez le crash de l'avion Égyptien. Aucune revendication, pourtant ils auraient pu sauter sur l'occasion.

Je suis une jolie dame. :amoureu:

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Niccis

Niccis

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[...]

 

 

Possible, possible aussi qu'Erdogan était au courant avant qu'une tentative aurait lieu et l'a laissé éclater pour ensuite matter ça et se présenter comme le "sauveur".

Maintenant les putschistes ont essayé de contrôler les points clefs (télévisions, parlements, points de passage importants, aéroports, etc.). Il est possible qu'ils espéraient un soutien de l'opposition politique et pourquoi pas un certain soutien international(ex : Russie).

Peut-être qu'ils ne s'attendaient pas à ce qu'Erdogan utilise la population contre eux. Et ça c'est quelque chose dont on parle peu, mais pour peu que le coup d'état ait fonctionné, la Turquie se serait probablement retrouvé en pleine guerre civile... Erdogan a joué avec le feu là...

 

Par contre c'est un tournant dans l'Histoire de la Turquie, semblerait que l'armée n'ait plus l'intention/les capacités d'intervenir dans la vie publique et politique. Et Dieu sait que c'est une grande spécialité turque(et ottomane).

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