[Manchester United]

[Axelou]

Rhooo putin, ça parle de Fabregas, c'est pour moi !!!!! :D

[Stretford]

La comm' de Raïola c'est la Juve qui la paie au final.

 

Concernant la défense de MU la saison dernière, dans les stats, c'est la meilleure. Blind en DC est primordial contrairement à ce qui est avancé. Smalling-Bailly c'est le carnage niveau relance. Chose que le Hollandais apporte clairement lorsqu'il est aligné en défense centrale.

[The Wilsh]

Après il ne faut pas confondre meilleure défense et celle qui a pris le moins de buts. Le back-four était très protégé et le jeu comportait très peu de risques avec peu de place à l'imagination, d'ailleurs Van Gaal avait adopté cette approche car sa défense prenait l'eau autrement.

[Stretford]

Protégé par qui? Car le problème de la saison dernière c'est que LVG n'a jamais réussi à installer un milieu type. Je ne pense pas qu'on puisse considérer que la défense était protégée par son milieu de terrain.

[Fred76ers]

Protégé par qui? Car le problème de la saison dernière c'est que LVG n'a jamais réussi à installer un milieu type. Je ne pense pas qu'on puisse considérer que la défense était protégée par son milieu de terrain.

Pas que par le milieu, vous aviez un bloc assez bas avec peu d'espace. Les ailiers participaient activement aussi à défendre (sur les matchs que j'ai vu en tout cas).

Sinon quelqu'un a changé Juanma? Il est passé du hipster qui était dégoûté du foot business à celui qui s'en fou d'un transfert à plus de 100M.

Bon sinon la video marketing ça me choque pas plus que ca

Pour l'équipe qui semble se dégager, je suis pas fan de Valencia à droite et jai des interrogations sur le double pivot et sur Ibra. Le reste c'est beau rien à dire (je connais pas Bailly donc pas d'avis).

[Jack_Wilchevre]

Désolé si ce n'est peut-être pas le topic le plus approprié, mais quelqu'un sait-il d'ailleurs m'expliquer pourquoi est-ce le club vendeur et non le club acheteur qui paie les frais d'agent? Je trouve que ça n'a pas de sens en fait.

[Sheldon]

Désolé si ce n'est peut-être pas le topic le plus approprié, mais quelqu'un sait-il d'ailleurs m'expliquer pourquoi est-ce le club vendeur et non le club acheteur qui paie les frais d'agent? Je trouve que ça n'a pas de sens en fait.

Ben ça dépend des négociations. En général, l'agent recoit un poucentage sur la somme. Donc logiquement on prélève cette somme, c'est le plus logique. Mais l acheteur peut négocier comme ici que ce soit United qui paye. Par exemple dans le transfert de Neymar, en comptant les frais dagent on monte beaucoup plus. C'est surtout une question de communication en fait. Soit on donne la somme totale que le club à payé ( rarement ), en général on donne la somme que le vendeur a reçu pour dégonfle les prix.

[The Wilsh]

Protégé par qui? Car le problème de la saison dernière c'est que LVG n'a jamais réussi à installer un milieu type. Je ne pense pas qu'on puisse considérer que la défense était protégée par son milieu de terrain.

La paire de milieux devant la défense avait rarement la liberté de se projeter, que ce soit Schneiderlin, Schweinsteiger, Carrick ou les autres. Puis c'était un effort d'équipe, c'est pas comparable avec les équipes qui favorisent un jeu plus risqué notamment dans le haut du tableau.

Ce que MU a gagné en solidité, ils l'ont perdu en créativité, l'équipe manquait d'équilibre, en général c'est souligné surtout quand les équipes sont trop offensives, mais ça existe à l'inverse.

[reda-kun]

La comm' de Raïola c'est la Juve qui la paie au final.

 

Concernant la défense de MU la saison dernière, dans les stats, c'est la meilleure. Blind en DC est primordial contrairement à ce qui est avancé. Smalling-Bailly c'est le carnage niveau relance. Chose que le Hollandais apporte clairement lorsqu'il est aligné en défense centrale.

 

Je trouve Blind catastrophique dans les duels et dans le placement défensif. Il suffit de voir son match face à West à Ham à Upton Park l'an passé pour constater tous ses défauts à ce poste. Et ce n'est pas sa qualité de relance (encore heureux vu le poste de formation du bonhomme) qui arrange ça. 

 

Sinon Bailly a été plus que satisfaisant dans la relance face à Leicester. Les quelques matchs de Villareal que j'ai vu de lui l'an passé et ce match me confortent dans l'idée que c'est un très bon relanceur. Curieux de voir la suite donc.      
 

[RJ9]

No comprendo tu mets Shaw à gauche et Smalling latéral gauche ?

Et Rooney, seriously ? Tas vu ses 3 dernières saisons, son Euro ainsi que sa CS ? Tu trouves ça normal de dire meilleure équipe possible et Rooney dans la même phrase ?


https://youtu.be/NjG5geA_0Ik

PS si quelqu'un peu régler ce problème d'insertion de médias pour les téléphones ça serait cool.

 

Mais non, mon équipe-type en gros est en 4-2-3-1 avec De Gea en gardien, Luke Shaw latéral gauche, Valencia latéral droit, Blind axe gauche, Smalling axe droit, Schneiderlin et Pogba au milieu, Martial milieu gauche, Mikhy en 10, Rooney à droite, Ibra devant.

La défense de Man U et celle des Spurs c'est vraiment kiff-kiff, si Van Gaal avais trouvé cet équilibre en début de saison, Man U aurais finis 2ème, après avec des si...

Blind est terriblement sous-coté, son meilleur poste est défenseur central, avec plus d'expérience, de vice, d'agressivité il va devenir énorme. Pendant la période "Rashford", la paire Blind-Smalling était énorme. Derrière, ils avaient besoin de personne. Pogba, Mikhy et Ibrahimovic suffisaient largement pour ce mercato.

[Jack_Wilchevre]

Ben ça dépend des négociations. En général, l'agent recoit un poucentage sur la somme. Donc logiquement on prélève cette somme, c'est le plus logique. Mais l acheteur peut négocier comme ici que ce soit United qui paye. Par exemple dans le transfert de Neymar, en comptant les frais dagent on monte beaucoup plus. C'est surtout une question de communication en fait. Soit on donne la somme totale que le club à payé ( rarement ), en général on donne la somme que le vendeur a reçu pour dégonfle les prix.

 

Ce n'était pas vraiment la question, je sais tout ça même si c'est sympa de ta part de vouloir y répondre.

Mon questionnement se posait particulièrement sur : pourquoi est-ce au club vendeur de payer les frais d'agent et non au club acheteur? Je pensais que c'était le club acheteur qui, avec les multiples primes au joueur, payait également les primes d'agent. Ce serait plus logique ; ici le club vendeur paye pour vendre.

[Stretford]

La Juve qui paie la comm' de Raïola est une clause signée lors de la dernière prolongation de Pogba. En gros Pogba prolongeait son contrat, mais Raïola obtenait un % en cas de départ de la Juve indexé sur la valeur de la vente.

 

Sinon, aux dernières nouvelles, la Juve paierait même 5M€ à Pogba pour qu'il se trouve une barraque à Manchester.

[Enzo Scifo]

Je rejoins Reda même s'il exagère peut être. Blind en défense central c'est très limité, il a effectivement une très belle relance qui est très utile mais derrière il est petit, relativement lent, pas super solide aux duels, il manque d'agressivité et il est capable de gros errements défensifs. Bailly à l'air bien plus rassurant et n'a pas l'air mauvais à la relance.

 

D'accord avec The Wilsh sur l'efficacité de notre défense l'année dernière. Individuellement à part Smalling c'était assez faible et van Gaal avec notre jeu de possession et ce double pivot très prudent a globalement "sacrifié" l'attaque pour la défense. Notre bloc n'était pas bas par contre. On était bien organisé défensivement mais dès que le milieu était passé ça pouvait être très vite la panique.

Et on a subit sur les cpa toute la saison.

 

Après Shaw l'année dernière sur son début de saison était vraiment monstrueux défensivement, son retour et Bailly peuvent nous faire beaucoup de bien. Darmian avait bien commencé défensivement aussi avant de sombrer totalement et Valencia au contraire relève la tête depuis la fin de saison dernière mais il peut retomber dans ses travers à tout moment. C'est difficile d'être affirmatif sur notre défense.

[Van Gooner]

La Juve qui paie la comm' de Raïola est une clause signée lors de la dernière prolongation de Pogba. En gros Pogba prolongeait son contrat, mais Raïola obtenait un % en cas de départ de la Juve indexé sur la valeur de la vente.

Sinon, aux dernières nouvelles, la Juve paierait même 5M€ à Pogba pour qu'il se trouve une barraque à Manchester.

Putain mais ce transfert est une blague ! Raiola c'est vraiment un fumier. ^^

[RJ9]

Je vais utiliser la même technique que j'avais utiliser pour Samuel Umtiti qui possédais des statistiques très parlante avec l'Olympique Lyonnais. Pour la charnière Daley Blind - Chris Smalling en Premier League c'est :

26 matchs :

0,88 buts encaissés.

14 cleans-sheets.

 

Evidemment je m'appuie pas que sur ces statistiques pour défendre cette charnière, ils ont rater 2 matchs dans la saison, celui des Spurs (merci pour l'entrée catastrophique de Darmian) et celui contre West Ham. Oui je suis d'accord que dans les duels, Blind a beaucoup de mal, mais il est super intelligent, en le maintenant a ce poste la, il va encore et encore progresser, en plus MU ne joue pas la champion's league.

Je persiste à dire que la défense : De Gea - Shaw - Blind - Smalling - Valencia est la meilleur de PL, avec celle des Spurs et des Gunners quand elle est au complète évidemment.

[Stretford]

Si Arsenal trouve la bonne association (Mustafi?) à Koscielny, ce sera très fort. N'oublions pas les GB et là, Cech est largement au dessus de Lloris.

 

Pour MU, il faudra voir si Smalling pourra maintenir son niveau de la saison dernière.

 

Sinon l'association Smalling/Bailly, il faut oublier. Peu de spécialistes MU sont tentés par ce tandem. Je pense aussi que Bailly n'est pas prêt pour être titulaire à MU. Il avait un rôle très important à Villaréal, mais à MU, c'est une autre dimension et il doit apprendre à se canaliser. On l'a vu au shield, c'est un chien fou.

[RollsReus]

n a appris dans la Gazzetta Dello Sport d'hier que le transfert de Pogba n'aurait rapporté à la Juve "que" 73M€ net.

En effet, Raiola avait inclus un pourcentage à la revente lors de l'arrivée de Pogba.
Pourcentage payé par ... la juve a Mino Raiola : 25M€.

[url="http://www.gazzetta.it/Calciomercato/09-08-2016/pogba-manchester-united-25-milioni-raiola-casse-juve-78-160671879137.shtml"]http://www.gazzetta.it/Calciomercato/09-08...671879137.shtml[/url]

[url="http://www.juventus.com/media/native/investor-relations-docs/italiano/comunicati/2015/comunicato%2009082016%20pogba%20ita.pdf"]http://www.juventus.com/media/native/inves...pogba%20ita.pdf[/url]

[Van Gooner]

Ahahaha il a du y foutre la même clause à MU. Comme ça il force Pogba à dégager dans 3 ans.
Sérieux, comment on peut lui faire confiance comme agent ? Ils7 voient pas, ses joueurs, qu'il fait ça dans SON intérêt et qu'il fait tout pour les bouger tous les 3 4 ans ?!

[Van Gooner]

Oh l'idiote. Naïve que je suis, je pensais qu'il existait encore des joueurs avec un peu d'intégrité !! :lol: mea culpa

[mach75]

je me demande combien connaissent le mot ou la notion d'intégrité surtout  :ph34r:

[Stretford]

Ne soyons pas utopistes.

 

Le joueur, tant qu'il a le portefeuille plein est heureux. Et beaucoup d'entre nous agiraient de la sorte.

 

Je crois qu'on peut faire une croix sur les joueurs qui rêvaient de jouer pour telle ou telle équipe, et se résigner à voir des joueurs gérer leur "carrière".

 

Concernant cette clause, je pense que Raïola a pu l'insérer en raison de l'arrivée gratuite de Pogba et de la prolongation alors qu'à l'époque il était courtisé par de nombreux clubs (City, Chelsea, Réal, Barça)

[Enzo Scifo]

Je vais utiliser la même technique que j'avais utiliser pour Samuel Umtiti qui possédais des statistiques très parlante avec l'Olympique Lyonnais. Pour la charnière Daley Blind - Chris Smalling en Premier League c'est :

26 matchs :

0,88 buts encaissés.

14 cleans-sheets.

 

Evidemment je m'appuie pas que sur ces statistiques pour défendre cette charnière, ils ont rater 2 matchs dans la saison, celui des Spurs (merci pour l'entrée catastrophique de Darmian) et celui contre West Ham. Oui je suis d'accord que dans les duels, Blind a beaucoup de mal, mais il est super intelligent, en le maintenant a ce poste la, il va encore et encore progresser, en plus MU ne joue pas la champion's league.

Je persiste à dire que la défense : De Gea - Shaw - Blind - Smalling - Valencia est la meilleur de PL, avec celle des Spurs et des Gunners quand elle est au complète évidemment.

 

Il est pas super intelligent non plus, il fait parfois des erreurs de placements et d'anticipations énormes. Je pense qu'il a fait contre WH une des erreurs de placements les plus idiotes que je n'ai jamais vu. Les statistiques leurs sont flatteuses mais déjà si tu mets un autre gardien que De Gea dans les cages elles le seraient nettement moins, c'était le joueur de la saison. Et quand un gardien est joueur de la saison ça veut dire quelque chose sur la défense de l'équipe.

Vraiment je ne sais pas si tu nous regardais souvent la saison dernière mais si on avait un bloc solide quand il était passé c'était presque tout le temps synonyme d'occasion franche pour l'adversaire.

Je ne dis pas non plus qu'il est mauvais mais il a des limites partout en dehors de la relance.

 

Sinon l'association Smalling/Bailly, il faut oublier.

 

C'est quasiment sûr qu'on l'aura Stretford. Malheureusement Smalling a manqué la pré saison.

[sinestro]

Pour les fans de Manchester United, vous pensez que vous allez jouer le titre l'année prochaine ? Vous pensez que Mourinho aura un impact immédiat ? 

Car j'ai discuté avec mon cousin (un peu footix sur les bords) et il est sûr que vous finirez devant Arsenal et vous voit comme un favoris pour le titre avec Chelsea et City.

[Fly]

Pour les fans de Manchester United, vous pensez que vous allez jouer le titre l'année prochaine ? Vous pensez que Mourinho aura un impact immédiat ? 

Car j'ai discuté avec mon cousin (un peu footix sur les bords) et il est sûr que vous finirez devant Arsenal et vous voit comme un favoris pour le titre avec Chelsea et City.

 

La bonne blague.

[sinestro]

Bah je me dis la même chose. Mais bon, je suis peut-être pas objectif, c'est pour ça que je voulais l'avis de fans de MU.