[LDC - Demi-finale retour] Paris Saint Germain 2-1 Arsenal

[cyril]

il y a 10 minutes, Len14 a dit :

 

Mais c'est ça aussi qui rendra notre futur succès encore meilleur, le jour où on soulèvera une PL ou une LDC après avoir connu toutes ces désillusions, crois moi tu t'en souviendras toute ta vie

 

Donc il faut prendre notre mal en patience, petit à petit on grignote du terrain , à un moment ça finira par payer

J'espère simplement être encore en vie à ce moment là mais dans la victoire ou la défaite, je suis fier de supporter ce club depuis tant d'années

J’ai connu les trophées dont la CdC entre autre (j’ai 50 piges),c’est surtout quand t’as un ou a eut  un effectif pas trop dégueu et qui te manque le petit truc en plus qu’on va pas chercher.

[SwissGunner]

On est à 2 ou 3 pièces de résoudre le puzzle,particulièrement un 9 et un ailier. 

 

Martineli j'ai beau l'apprécier, il est ultra stéréotypé et ne nous fera jamais passer un cap. On sait tous comment va se dérouler l'action quand il a le ballon, tête baissée, bourin, tentative de petit pont sans savoir ce qui se passe derrière son vis-à-vis, et boom, si par miracle ça fonctionne, je centre à l'aveugle et j'espère que y'aura quelqu'un pour tap in.

 

Et un 9, un buteur, un tueur, un instinct. Celui qui nous rejoindra va se régaler j'en suis certains. Mais il faut le trouver

[arsenewho]

Réveil douloureux !!

 

[Arno]

Il y a 8 heures, SwissGunner a dit :

On est à 2 ou 3 pièces de résoudre le puzzle,particulièrement un 9 et un ailier. 

 

Martineli j'ai beau l'apprécier, il est ultra stéréotypé et ne nous fera jamais passer un cap. On sait tous comment va se dérouler l'action quand il a le ballon, tête baissée, bourin, tentative de petit pont sans savoir ce qui se passe derrière son vis-à-vis, et boom, si par miracle ça fonctionne, je centre à l'aveugle et j'espère que y'aura quelqu'un pour tap in.

 

Et un 9, un buteur, un tueur, un instinct. Celui qui nous rejoindra va se régaler j'en suis certains. Mais il faut le trouver

Le problème c’est qu’on dit cela chaque année et chaques années on arrive a se saborder. Le fait de ne pas avoir recruté un 9 en 2023 ou 2024, c’est juste pas possible à ce niveau là et ça interroge vraiment sur la stratégie du club. 
 

Si Berta pousse autant pour un 9 qui score c’est qu’il y a des raisons, même chose pour l’ailier a gauche, fin hier quand on fait la comparaison du match de Saka à celui de Martinelli… Saka est clairement sur un autre level et avoir un pendant à gauche était tellement prioritaire (même si c’est un joueur qui scoré moins c’est pas le soucis…) 

 

Cet été sera décisif (mais ça aussi on le dit toutes les années) et on a quand même réussi à se brouter total avec le mercato de l’année passée. 
 

J’espère que tout sera corrigé et qu’on ira pas chercher un trophée la saison prochaine mais DES trophéeS.

[Lacazotte]

Il y a 8 heures, SwissGunner a dit :

On est à 2 ou 3 pièces de résoudre le puzzle,particulièrement un 9 et un ailier. 

 

Martineli j'ai beau l'apprécier, il est ultra stéréotypé et ne nous fera jamais passer un cap. On sait tous comment va se dérouler l'action quand il a le ballon, tête baissée, bourin, tentative de petit pont sans savoir ce qui se passe derrière son vis-à-vis, et boom, si par miracle ça fonctionne, je centre à l'aveugle et j'espère que y'aura quelqu'un pour tap in.

 

Et un 9, un buteur, un tueur, un instinct. Celui qui nous rejoindra va se régaler j'en suis certains. Mais il faut le trouver

On devait déjà les résoudre au dernier mercato estival, après l'élimination contre le Bayern ça disait dans les médias qu'Arsenal cherchait un facteur x devant. Tout ça pour qu'on finisse avec Strerling. Ce mercato a clairement tué notre progression parce que cette année y avait clairement moyen d'aller chercher la pl ou la ldc c'est dommage mais on commence à être habitué avec ce club 

[MxPR]

il y a 56 minutes, Arno a dit :

Le problème c’est qu’on dit cela chaque année et chaques années on arrive a se saborder.

 

Mmh chaque année ?

Tu as la mémoire courte.

 

On recrute Jésus il y a 3 ans, donc le 9 on l'a pris. L'année d'après, on ne va pas en reprendre un autre juste après d'autant que sur les premiers mois avant la blessure, je pense que tout le monde est convaincu que l'on tient une pépite.

 

(Et avant, il manquait, un 9, un 8, un 6, un 4, un 1... ...)

[Auré]

Je n'ai rien de plus original à dire que "quelle déception"...

 

Peu de joueurs au niveau hier, Martinelli et Ødegaard poursuivent leur saison médiocre, déçu de Saka et Partey* qui n'ont pas assumé leur statut.

MLS, comme plusieurs l'ont souligné, ça fait partie de son apprentissage et c'est le tribu à payer pour faire progresser un jeune pour l'avenir.

* ne pas repousser le ballon dans l'axe après un corner c'est un truc que tu apprends en minime, j'ai du mal à ne pas lui en vouloir... outre ses différentes pertes de balle.

 

Merino s'est bien battu à un poste qui n'est pas le sien, Raya nous sauve plusieurs fois, Rice ne ménage pas ses efforts.

Saliba a fait un match très solide même si à 2 reprises j'ai été proche de l'insulter.

 

Par contre, j'aime à me rappeler qu'il y a 3 ans, on se battait pour la 5ème place qualificative en PL, et qu'hier on a rêvé d'une finale de C1.
Le gap me paraît énorme.

Du coup je ne sais pas si je dois être optimiste pour la suite ou me lasser d'attendre  

 

[papapoupa31]

Il y a 2 heures, Arno a dit :

Le problème c’est qu’on dit cela chaque année et chaques années on arrive a se saborder. Le fait de ne pas avoir recruté un 9 en 2023 ou 2024, c’est juste pas possible à ce niveau là et ça interroge vraiment sur la stratégie du club. 
 

Si Berta pousse autant pour un 9 qui score c’est qu’il y a des raisons, même chose pour l’ailier a gauche, fin hier quand on fait la comparaison du match de Saka à celui de Martinelli… Saka est clairement sur un autre level et avoir un pendant à gauche était tellement prioritaire (même si c’est un joueur qui scoré moins c’est pas le soucis…) 

 

Cet été sera décisif (mais ça aussi on le dit toutes les années) et on a quand même réussi à se brouter total avec le mercato de l’année passée. 
 

J’espère que tout sera corrigé et qu’on ira pas chercher un trophée la saison prochaine mais DES trophéeS.

 

Le pire c'est de ne pas avoir recruter au moins un 9 même passable cet hiver quand tu sais que Jesus est out pour la saison et qu'il te reste que Havertz, et que t'as aucun jeune derrière suceptible d'exploser à ce poste.

La faute professionnelle elle se paie directement avec la blessure d'Havertz sur qui on tire comme pas possible.

 

On a foutu notre année en l'air sur ce mercato.

[Nujabes]

Il y a 10 heures, SwissGunner a dit :

On est à 2 ou 3 pièces de résoudre le puzzle,particulièrement un 9 et un ailier. 

 

Martineli j'ai beau l'apprécier, il est ultra stéréotypé et ne nous fera jamais passer un cap. On sait tous comment va se dérouler l'action quand il a le ballon, tête baissée, bourin, tentative de petit pont sans savoir ce qui se passe derrière son vis-à-vis, et boom, si par miracle ça fonctionne, je centre à l'aveugle et j'espère que y'aura quelqu'un pour tap in.

 

Et un 9, un buteur, un tueur, un instinct. Celui qui nous rejoindra va se régaler j'en suis certains. Mais il faut le trouver

 

pas forcément d’accord. 
 

Il y a aussi un problème de fond dans la construction de l’équipe actuelle, et la philosophie du coach, où Arteta et son staff ont d’abord construit une équipe qui est difficile à battre, et le contraste était saisissant hier face à un coach et un staff qui ont construit un effectif plus ambitieux au niveau du jeu et sur la partie offensive. 
 

hier Paris nous ont fumé sur les transitions parce qu’ils ont aussi les joueurs pour. Ils ont des latéraux super athlétiques qui peuvent se projeter très rapidement, quand nous on empile les profils de défenseurs centraux / milieux de terrains qui accomplissent ce rôle. 
 

loin de moi de descendre timber qui a encore une fois fait un excellent match dans son rôle, et mls qui passe à côté mais qui fait une excellente saison, 

Mais quand t’ajoutes à ça un milieu Rice partey qui n’est pas des plus créatifs, un Martinelli en dessous de tout depuis maintenant 2 saisons, et qui se retrouve isolé en permanence sans aucun soutien. 
peut être qu’un équilibre est à trouver et d’avoir au moins d’un côté un latéral plus traditionnel capable de doubler avec l’ailier, se projeter en transition etc. 
 

odegaard au delà de sa méforme, je commence à vraiment être frustré par ce rôle qui le coltine axe droit de l’attaque, on dirait qu’il ne sait rien faire d’autre, je ne sais pas si c’est naturel ou si c’est tactique, mais depuis que l’on joue comme ça, tout le monde nous a scoute et tout le monde s’est adapté, tu mets du surnombre côté droit de notre attaque et on est trop facilement neutralisé, encore une fois, d’autant plus qu’on aligne Rice partey derrière, on doit avoir un mec qui se balade sur tout le front de l’attaque. 
quand jesus était arrivé, ça marchait très bien parce qu’il dezonnait naturellement côté gauche, et avec Zinchenko, ça animait bien l’autre côté. 
la ça fait quand même depuis 2 saisons que le coté gauche de notre attaque est totalement amorphe et mort. 
encore une fois la différence avec le PSG a été saisissante ou le danger venait de manière relativement equilibre de partout. 
 

On est devenu vraiment faible en transition, on n’a pas les passeurs pour envoyer saka Martinelli en une passe dans des situations de 1v1, on n’a pas les latéraux pour se projeter aussi rapidement et apporter le surnombre comme l’ont fait les parisiens hier, le nombre de fois où en 1 passe ils nous ont troué…

 

les changements sont arrivés tardivement, j’étais déçu de voir que le coach n’a pas pris plus de risque en faisant rentrer nwaneri, quitte à faire sortir partey ou rice, on n’avait rien à perdre. 
 

 

et pour finir, c’était frustrant de se faire démonté par une ligne d’attaque qui a été construite en 2 saisons et demi, de joueurs jeunes et accessibles financièrement aussi bien sur la partie salaire, sur la même période je n’ai cessé de lire qu’il n’y a pas de joueurs qui valent le coup, que c’est normal qu’on n’ait pas recruté, que le marché est pauvre…

non c’est juste que notre staff, board, coach ont collectivement chié dans la colle. 
campos a réussi à construire une équipe très ambitieuse et sexy avec des moyens raisonnables. 
nous on a négligé le secteur offensif depuis trop longtemps, on a mis tous nos œufs dans le panier Saka, et le côté droit. 
cette saison ça nous a pété à la gueule. 
 

on sort d’une saison globalement très décevante en championnat, le jeu est globalement chiant et les résultats sur la 2e partie de saison ne sont pas au niveau attendu, en Europe on a la performance contre Madrid qui est certainement notre meilleure perf en Europe de notre histoire, mais ça laisse un goût amer parce que ça me paraissait faisable cette année d’aller au bout. 
les coupes on a été nuls, une fois de plus. 
 

et le plus frustrant c’est que c’était prévisible. on le sentait tous venir. et le club n’a pas réussi à se renforcer, n’a pas pris de risques l’hiver dernier quand la recrue hivernale du PSG nous a mis la misère sur les 2 matchs… 

 

en espérant qu’un nouveau directeur sportif saura apporter un souffle nouveau à cette équipe. Il y en a cruellement besoin. 

[Auré]

En revoyant le résumé, on a quand même eu 5 occasions TRES franches.

La tête de Rice en début de match passe très proche, et le loupé pied droit de Saka... le reste, c'est Dunnarumma qui est décisif dans le vrai sens du terme.

Avec un peu de recul je considère que c'est lui qui nous a éliminé plutôt qu'une contre-performance des joueurs, du moins sur ce match retour.

[papapoupa31]

à l’instant, Auré a dit :

En revoyant le résumé, on a quand même eu 5 occasions TRES franches.

La tête de Rice en début de match passe très proche, et le loupé pied droit de Saka... le reste, c'est Dunnarumma qui est décisif dans le vrai sens du terme.

Avec un peu de recul je considère que c'est lui qui nous a éliminé plutôt qu'une contre-performance des joueurs, du moins sur ce match retour.

 

Ah mais bien sûr on fait jeu égal pour moi.

Mais on perd surtout sur notre inexpérience, on prend le premier but sur des erreurs qu'un vainqueur de LDC évite.

 

Mais oui on tombe sur un grand gardien y'en aura deux en finale, ça personne peut le nier.

On peut noter aussi que Doué a vraiment forcé ses actions et avec un peu d'altruisme on aurait pu souffrir, il oublie souvent Kvara et Barcola sur ce match.

[AlexCrazy]

il y a 4 minutes, Auré a dit :

En revoyant le résumé, on a quand même eu 5 occasions TRES franches.

La tête de Rice en début de match passe très proche, et le loupé pied droit de Saka... le reste, c'est Dunnarumma qui est décisif dans le vrai sens du terme.

Avec un peu de recul je considère que c'est lui qui nous a éliminé plutôt qu'une contre-performance des joueurs, du moins sur ce match retour.

C'est surtout la tête de Rice, en début de match pendant notre clair domination, si ça rentre c'est un match complétement différent auquel on aurait assisté. Ca se joue à rien le foot, et un seul "point" c'est une énorme différence contrairement aux autres sports co, c'est pour ça qu'on aime et déteste ça

[papapoupa31]

à l’instant, AlexCrazy a dit :

C'est surtout la tête de Rice, en début de match pendant notre clair domination, si ça rentre c'est un match complétement différent auquel on aurait assisté. Ca se joue à rien le foot, et un seul "point" c'est une énorme différence contrairement aux autres sports co, c'est pour ça qu'on aime et déteste ça

 

La tête de Rice qui passe à rien oui, et l'arrêt sur la frappe d'Odegaard, il est quand même incroyable celui là, il est masqué il va à une vitesse au sol pour sa taille.

 

Tellement taillé toute l'année le gardien Italien, et au final s'ils la gagnent ils vont lui faire une statue.

[Niccis]

il y a une heure, Nujabes a dit :

et le plus frustrant c’est que c’était prévisible. on le sentait tous venir. et le club n’a pas réussi à se renforcer, n’a pas pris de risques l’hiver dernier quand la recrue hivernale du PSG nous a mis la misère sur les 2 matchs… 

 

en espérant qu’un nouveau directeur sportif saura apporter un souffle nouveau à cette équipe. Il y en a cruellement besoin. 

 

Pour rebondir sur ça, on sent une vrai tension au sein du club par rapport à ça.

Quand tu sais qu'Edu est en partie parti à cause de désaccords avec les Kroenke concernant le recrutement cet été.

Qu'Arteta a carrément fait des déclarations à la presse sur le besoin de recruter. (Ca veut clairement dire qu'en interne il a demandé, il a essuyé un refus et il a prévenu qu'il s'en laverait les mains).

 

Apparemment le club a été bien déficitaire ces dernières années et il ne serait pas étonnant que les Kroenke referment quelque peu le robinet maintenant qu'ils considèrent l'équipe comme étant "de nouveau compétitive".

 

Pour revenir au match, clairement l'attaque a été prise en défaut.

Mais au delà des joueurs, j'ai aussi l'impression que c'est la tactique d'Arteta qui veut ça. Préférer un quadrillage "défensif" tactique aux "petits oignons" quitte à avoir un déficit offensif qui se traduit par des centres perpétuels. 

 

D'ailleurs c'est la limite qu'apporte les latéraux qui rentrent dans l'axe...
C'est joli pour contrôler le jeu, mais si ton schémas ou tes joueurs milieux/axiaux n'apportent pas suffisamment de déséquilibres sur les phases offensives, ça stéréotype ton jeu sur les ailes à mort... avec des ailiers seuls qui doivent faire la différence. 

Limite, pour jouer comme ça, un Giroud est le profil d'attaquant parfait  

 

C'est aussi là-dessus qu'un Tierney fait du bien, il vient apporter ce surnombre sur le côté qui libère son ailier pour rentrer dans l'axe ou simplement poser un dilemme aux défenseurs: qui suivre le latéral ou l'ailier ?

[Nujabes]

il y a 41 minutes, Niccis a dit :

 

Pour rebondir sur ça, on sent une vrai tension au sein du club par rapport à ça.

Quand tu sais qu'Edu est en partie parti à cause de désaccords avec les Kroenke concernant le recrutement cet été.

Qu'Arteta a carrément fait des déclarations à la presse sur le besoin de recruter. (Ca veut clairement dire qu'en interne il a demandé, il a essuyé un refus et il a prévenu qu'il s'en laverait les mains).

 

Apparemment le club a été bien déficitaire ces dernières années et il ne serait pas étonnant que les Kroenke referment quelque peu le robinet maintenant qu'ils considèrent l'équipe comme étant "de nouveau compétitive".

 

Pour revenir au match, clairement l'attaque a été prise en défaut.

Mais au delà des joueurs, j'ai aussi l'impression que c'est la tactique d'Arteta qui veut ça. Préférer un quadrillage "défensif" tactique aux "petits oignons" quitte à avoir un déficit offensif qui se traduit par des centres perpétuels. 

 

D'ailleurs c'est la limite qu'apporte les latéraux qui rentrent dans l'axe...
C'est joli pour contrôler le jeu, mais si ton schémas ou tes joueurs milieux/axiaux n'apportent pas suffisamment de déséquilibres sur les phases offensives, ça stéréotype ton jeu sur les ailes à mort... avec des ailiers seuls qui doivent faire la différence. 

Limite, pour jouer comme ça, un Giroud est le profil d'attaquant parfait  

 

C'est aussi là-dessus qu'un Tierney fait du bien, il vient apporter ce surnombre sur le côté qui libère son ailier pour rentrer dans l'axe ou simplement poser un dilemme aux défenseurs: qui suivre le latéral ou l'ailier ?

 

l’argument financier j’ai un peu du mal, tout d’abord parce que les finances vont nettement mieux d’après toutes les sources qui suivent le club, avec une grille salariale maîtrisée, des bons transferts faits sur des jeunes joueurs à gros potentiel, des revenus qui ont explosé avec le retour du club au premier plan. 
on a bien vendu l’année passée et on était en positif en terme de net spend. 
Les sous étaient dispo pour tenter Watkins mais le club n’a pas poursuivi la piste. 
 

Puis déjà l’hiver dernier on parlait d’un gros budget dispo cet été, donc les sous doivent être disponibles. 

 

Ma théorie c’est que les changements de directeur sportif ont peut être entraîné une certaine frilosité ils ne voulaient peut être pas faire de recrutement majeur tant que le prochain DS n’était pas signé. Mais ce n’est qu’une théorie. 
ou alors la cellule de recrutement n’a vraiment rien trouvé du tout. 
 

 

quand à l’aspect tactique, je suis d’accord, on est devenu une équipe assez unidimensionnelle qui passe principalement par les côtés. J’avais lu une stat au cours de la saison qui montrait qu’Arsenal était une des équipes qui créait le moins de danger en passant par l’axe en PL.   

 

Pour moi, Arteta et son staff doivent faire évoluer le jeu de l’équipe, pour devenir une équipe plus polyvalente et plus imprévisible. Ça passera par de bons recrutements, mais aussi des ajustements tactiques. 

[MxPR]

Sur la partie financière, pour reposer les choses : Arsenal n'évolue pas dans la même sphère que le PSG.

Ça se traduit de manière concrète avec 100M€ de masse salariale de moins pour parler de maintenant.

 

Si on revient au "développement" des 2 clubs, Paris s'est construit en trichant sur ses revenues de la même manière que City, en injectant une quantité  d'argent immense en peu de temps dans des proportions sans mesure avec les "vrais revenus" du club (la différence avec City c'est qu'ils ont "reconnu" leur erreur et négocier avec l'UEFA).

Côté Arsenal, le club a investi ses dernières années, dans la limite des règles, mais en enregistrant des déficits chaque années sur les 5 dernières années. Seulement nous on a des limites et on les a vus avec par exemple Raya en "prêt avec option" parce qu'on ne pouvait pas l'acheter directement.

 

On ne peut pas dire que le club n'a pas fait d'effort et on ne peut pas dire qu'on pouvait prendre n'importe qui a n'importe quel prix. Et ça c'est sans parler des primes "sous la table" et/ou des commissions aux agents.

Et c'est également sans parler de la concurrence et du "statut" de certaines équipes qui "reçoivent" naturellement les meilleurs joueurs comme le Real ou City, un peu le Bayern (Haaland, Bellingham, Mbappé, Kane) sans même devoir se ruiner en transfert. On peut d'ailleurs noter que les 3 sont a des kilomètres de nous en terme de masse salariale.

 

Le souci c'est que si nous on met 80M€ sur un joueur on ne peut pas se planter.

Paris ils peuvent prendre Etikite, le détruire, le jeter a la poubelle et faire Doué l'été suivant, Kvara l'hiver suivant. Et j'oublie Kolo Muani dans le même ordre d'idée.

Nous on met 80M€ sur Havertz, il faut qu'on arrive à a le faire marcher, c'est tout.

 

 

Je ne veux pas exonérer la direction et dire que tout est parfait.

Juste remettre les choses à leur place et rappeler quon ne fait pas partie de la même catégorie de club que le PSG, que nous n'avons pas les mêmes contraintes financières et qu'il y a une conséquence directe sur le recrutement que l'on peut faire ou non.

 

 

[lô le gunners]

Réveille dans la douleur ;

on perd essentiellement via notre manque de fraicheur
Paris a joué à 100% ;
ça galopait encore à la 90éme pendant que nous on a mis des plombes à faire des touches

On a trop donné les 15 premières minutes, on a fait des erreurs grossières qui finissent par un but, on a pas montré grand chose en seconde mi-temps

 

on est passé à côté de notre match globalement
Dommage