Premier League 2023/2024 - Discussions

[Tomonsterski]

1-Arsenal 

2-City

3- United 

4- Brighton

5- Newcastle 

6-Liverpool

7- Chelsea 

8- Tottenham

 

 

descente:

 

18- Bournemouth 

19- Sheffield 

20- Luton

[Invité Le Lancelot]

Il y a 6 heures, FreeCuddleforWilshere a dit :

Que tu aies ton avis et ta réflexion soit. Mais venir avec toujours autant de condescendance ça en devient presque gênant !

 

Venir insinuer que des gens sont incapables de sortir du prisme du forum pour se forger un avis ou même aller chercher des informations c'est tellement arrogant et méprisant (voire prétentieux).

Si quelqu’un est condescendant et prétentieux ici c’est toi et ça fait des années que je n’aime pas ton ton à mon sujet. Tu parles beaucoup mais tu ne me connais pas et tu ne sais rien de moi, si je suis condescendant ou autre : on est sur un forum, tu n’as ni l’intonation de mon écrit, ni mes expressions faciales , rien pour que tu puisses interpréter de ton pied d’estale que je suis méprisant , arrogant ou je ne sais quoi sorti de ton imagination à mon sujet.

 

c’est pas la première fois que je dois te reprendre sur ce genre de réflexion qui m’atteignent très personnellement car je ne m’estime absolument pas arrogant, malveillant ou autre envers autrui ni ici ni ailleurs alors une bonne fois pour toute : ou tu me bloques et t’arrête de chouiner à chacun de mes postes car tu ne me connais pas et tu n’as rien à dire sur mes intention, mon caractère, mon ton ou je ne sais quoi qui dépendent uniquement de ta faculté limité d’interprétation derrière ton écran , ou tu viens à Bruxelles , on va prendre un café et je vais t’expliquer en toute bienveillance et sans violence pourquoi tes remarques sur ma personnalité d’où tu ne sais absolument rien je rappelle, commencent sérieusement à me casser les couilles …. Clair ?

 

et sortez du forum c’est juste une pique car ici tout le monde ou presque place Arsenal en favori number one et que c’est très largement discuté/matière à débat ailleurs … voilà pour la pique que t’es pas capable de comprendre.

Modifié le 8 août 2023 par Le Lancelot

[Neodraken]

 

[Norddine]

1. Arsenal  c'est notre année 

2. Man City

3. Man Utd

4. Newcastle 

5. Liverpool 

6. Chelsea 

7. Tottenham

8. Brighton

9. Aston Villa

10. Brentford

11. Burnley 

12. Fulham

13. Wolves

14. Nottigham Forest

15. West Ham

16. Everton

17. Crystal Palace

18. Bournemouth

19. Sheffield

20. Luton

[SkyMan]

il y a 15 minutes, Le Lancelot a dit :

Si quelqu’un est condescendant et prétentieux ici c’est toi et ça fait des années que je n’aime pas ton ton à mon sujet. Tu parles beaucoup mais tu ne me connais pas et tu ne sais rien de moi, si je suis condescendant ou autre : on est sur un forum, tu n’as ni l’intonation de mon écrit, ni mes expressions faciales , rien pour que tu puisses interpréter de ton pied d’estale que je suis méprisant , arrogant ou je ne sais quoi sorti de ton imagination à mon sujet.

 

c’est pas la première fois que je dois te reprendre sur ce genre de réflexion qui m’atteignent très personnellement car je ne m’estime absolument pas arrogant, malveillant ou autre envers autrui ni ici ni ailleurs alors une bonne fois pour toute : ou tu me bloques et t’arrête de chouiner à chacun de mes postes car tu ne me connais pas et tu n’as rien à dire sur mes intention, mon caractère, mon ton ou je ne sais quoi qui dépendent uniquement de ta faculté limité d’interprétation derrière ton écran , ou tu viens à Bruxelles , on va prendre un café et je vais t’expliquer en toute bienveillance et sans violence pourquoi tes remarques sur ma personnalité d’où tu ne sais absolument rien je rappelle, commencent sérieusement à me casser les couilles …. Clair ?

 

et sortez du forum c’est juste une pique car ici tout le monde ou presque place Arsenal en favori number one et que c’est très largement discuté/matière à débat ailleurs … voilà pour la pique que t’es pas capable de comprendre.

 

Pas la peine d'en faire tout un plat sur le topic.

 

Merci d'en rester là

 

Et tu es sur un forum de supporters d'Arsenal, on n'est pas sur ActuFoot ou FootMercato. Donc c'est normal qu'ici les membres inscrits, qui sont pour la plupart supporters, voient l'équipe se placer en haut du tableau. Si tu n'arrives pas à l'intégrer et donc accepter les remarques qui vont dans ce sens, c'est dommage. Pas la peine de traiter ces membres comme des gens qui ont des œillères.

 

Pour ma part, le top 4 est tellement indécis. United fera parti des candidats au titre, avec City et Arsenal. Pour le reste je vois bien Newcastle continuer sur sa lancée avec un coach très bien installé. Chelsea, ça reste une énigme et Liverpool, tout dépendra du rendement de Salah et Diaz.

[Arno]

Il y a 2 heures, SkyMan a dit :

 

Pas la peine d'en faire tout un plat sur le topic.

 

Merci d'en rester là

 

Et tu es sur un forum de supporters d'Arsenal, on n'est pas sur ActuFoot ou FootMercato. Donc c'est normal qu'ici les membres inscrits, qui sont pour la plupart supporters, voient l'équipe se placer en haut du tableau. Si tu n'arrives pas à l'intégrer et donc accepter les remarques qui vont dans ce sens, c'est dommage. Pas la peine de traiter ces membres comme des gens qui ont des œillères.

 

Pour ma part, le top 4 est tellement indécis. United fera parti des candidats au titre, avec City et Arsenal. Pour le reste je vois bien Newcastle continuer sur sa lancée avec un coach très bien installé. Chelsea, ça reste une énigme et Liverpool, tout dépendra du rendement de Salah et Diaz.

Y a se voir haut, et aussi rester mesuré et réaliste par rapport à la saison qu’on vient de vivre, la forme sur la pré saison et etc. 
 

Encore une fois, je pense qu’on sera extrêmement surpris par MU et l’énorme taf (+ mercato 5 étoiles) de ETH. 
 

Je nous vois dans le Top4 mais avec les dynamiques actuelles, difficile à dire si on va réellement jouer le titre (Top1) ou pas. Comme le disait EtH, il n’y a que City qui peut être « garanti » de parler de titre ou même de Top3-2, le reste c’est une inconnue tant qu’on a pas joué les 10 premières journées et qu’on voit les dynamiques de saisons.

 

Voir un Top3 comme celui de l’année dernière avec City, nous et MU semblent le pronostique le plus sûr à l’heure actuelle, maintenant je vois bien une équipe surprise jouer les troubles fêtes (Liverpool ? Chelsea ? Newcastle ? villa ? Brighton ?) et peut être aller prendre la 3eme place et nous laisser sur le carreau quand MU et City pourrait se fighter pour le titre. Pour ça qu’une nouvelle fois, je ne comprends pas les réactions au post de @Le Lancelot, nous voir dans le Top4 est un prono honorable et normal, voir City et MU dans le Top3 également. Pas besoin de venir de parler de troll ou quoi, laisser chaque membre donner leurs avis et se faire leur propre opinion de comment il voit se dérouler le championnat.

[Mohito]

il y a 12 minutes, Arno a dit :

Y a se voir haut, et aussi rester mesuré et réaliste par rapport à la saison qu’on vient de vivre, la forme sur la pré saison et etc. 
 

Encore une fois, je pense qu’on sera extrêmement surpris par MU et l’énorme taf (+ mercato 5 étoiles) de ETH. 
 

Je nous vois dans le Top4 mais avec les dynamiques actuelles, difficile à dire si on va réellement jouer le titre (Top1) ou pas. Comme le disait EtH, il n’y a que City qui peut être « garanti » de parler de titre ou même de Top3-2, le reste c’est une inconnue tant qu’on a pas joué les 10 premières journées et qu’on voit les dynamiques de saisons.

 

Voir un Top3 comme celui de l’année dernière avec City, nous et MU semblent le pronostique le plus sûr à l’heure actuelle, maintenant je vois bien une équipe surprise jouer les troubles fêtes (Liverpool ? Chelsea ? Newcastle ? villa ? Brighton ?) et peut être aller prendre la 3eme place et nous laisser sur le carreau quand MU et City pourrait se fighter pour le titre. Pour ça qu’une nouvelle fois, je ne comprends pas les réactions au post de @Le Lancelot, nous voir dans le Top4 est un prono honorable et normal, voir City et MU dans le Top3 également. Pas besoin de venir de parler de troll ou quoi, laisser chaque membre donner leurs avis et se faire leur propre opinion de comment il voit se dérouler le championnat.

Je pense que tu te méprends, le problème n’est pas son avis mais sa façon de juger celui des autres.

 

Moi personnellement, je crains principalement Manchester United cette saison, donc en soit son propos je peux le concevoir. Je reste également convaincu que City ne peut jamais être considéré comme vaincu.

 

Le problème avec ce monsieur que tu cites, c’est l’accumulation. Je ne suis pas des plus présents et pourtant j’en ai déjà ma claque de ses avis éternellement contre l’institution. Je précise que je dis cela puisque je le considère comme étant fan d’Arsenal, si c’était un fan étranger, ça ne me dérangerait pas du tout.

C’est juste fatiguant donc je pense que ça n’a rien à voir avec le fait de négliger ou non les Mancuniens.

 

Modifié le 8 août 2023 par Mohito

[Fly]

J'ai bien lu les derniers messages ainsi que les arguments mis en avant et je ne comprends vraiment pas comment on peut craindre ce MU. Je pense que le fait que ce soit notre seule défaite de la pré-saison joue beaucoup dans les analyses/jugements. Pourtant derrière ils enchainent trois défaites consécutives. 

 

Onana c'est absolument pas l'assurance tout risque et la défense n'en parlons pas. Leur attaque est sur le papier très intéressante, le milieu reste correct. Enfin y'a pas de quoi s'extasier. Je trouve personnellement qu'on en fait beaucoup sur cette équipe à qui il reste tout à prouver. 

 

Ce n'est clairement pas l'adversaire qui m'effraie le plus, très loin de là. Ils seront candidat au top 4, ça je n'en doute pas une seconde, mais en faire un favori pour le titre, c'est à mon sens une utopie totale. Ils seront certainement très chiant à jouer à OT, mais j'attends de voir ce que ça donnera à l'extérieur. 

[FreeCuddleforWilshere]

Il y a 6 heures, Le Lancelot a dit :

Si quelqu’un est condescendant et prétentieux ici c’est toi et ça fait des années que je n’aime pas ton ton à mon sujet. Tu parles beaucoup mais tu ne me connais pas et tu ne sais rien de moi, si je suis condescendant ou autre : on est sur un forum, tu n’as ni l’intonation de mon écrit, ni mes expressions faciales , rien pour que tu puisses interpréter de ton pied d’estale que je suis méprisant , arrogant ou je ne sais quoi sorti de ton imagination à mon sujet.

 

c’est pas la première fois que je dois te reprendre sur ce genre de réflexion qui m’atteignent très personnellement car je ne m’estime absolument pas arrogant, malveillant ou autre envers autrui ni ici ni ailleurs alors une bonne fois pour toute : ou tu me bloques et t’arrête de chouiner à chacun de mes postes car tu ne me connais pas et tu n’as rien à dire sur mes intention, mon caractère, mon ton ou je ne sais quoi qui dépendent uniquement de ta faculté limité d’interprétation derrière ton écran , ou tu viens à Bruxelles , on va prendre un café et je vais t’expliquer en toute bienveillance et sans violence pourquoi tes remarques sur ma personnalité d’où tu ne sais absolument rien je rappelle, commencent sérieusement à me casser les couilles …. Clair ?

 

et sortez du forum c’est juste une pique car ici tout le monde ou presque place Arsenal en favori number one et que c’est très largement discuté/matière à débat ailleurs … voilà pour la pique que t’es pas capable de comprendre.

Personnellement j'ai rien contre toi, j'estime pas te connaitre dans la vie de tous les jours ni juger ta personne ou ta personnalité je juge uniquement les posts, et en l’occurrence la phrase que je viens de citer. Que ce soit toi ou un autre membre du forum c'est pareil.

 

Que ce soit une pique ou non ça n'en reste pas moins condescendant je trouve, peut-être maladroit j'en sais rien mais ça l'est selon moi. Alors après peut-être que ma phrase laisse penser que je te juge dans l'entièreté de ta personnalité comme quelqu'un d'arrogant ou de condescendant mais ne te méprends pas je parle de cette "pique" et dans ce cas précis.

 

Et tu as raison de dire que je n'ai ni l'intonation, ni l'expression et que je ne te connais pas. Je ne juge pas ça du tout, je parle de l'intervention pas de la personne.

 

Tu es très certainement une personne très bienveillante dans la vraie vie j'en sais rien et dieu merci j'arrive à faire la distinction entre un forum et la vraie vie. Il n'en reste pas moins que sur ce forum dans le post que tu as écrit (et peut-être dans d'autres je ne me rappelle plus), cette phrase était méprisante.

 

Encore une fois tu as le droit d'avoir tes avis, ton ressenti, voire même ta façon de supporter le club que sais-je. Mais ce genre de phrase ça laisse penser que tu décrédibilises l'avis des autres en estimant que le tien est mieux car TOI tu arrives à ouvrir ton esprit en t'informant autrement. Que ce soit une pique ou non ça n'en reste pas moins là dans ce cas précis arrogant.

 

D'autre part je ne remets pas en question du tout ton avis, c'est le tien et tu auras peut-être raison à la fin c'est tout à fait possible tant la PL est imprévisible et que la forme des équipes changent d'année en année. C'est la manière de le défendre sur certaines phrases qui me gêne.

 

Et je pense que si tu veux qu'on respecte plus ton avis, faut commencer par respecter l'avis des autres.

 

Bref fin du HS pour ma part.

[Neodraken]

 

[Alexsaurus]

Il y a 2 heures, Neodraken a dit :

 

Dean déjà mis "hors var" (je crois l'avoir vu ici), maintenant lui... manque plus qu'Atksinson et Attwell.
On pourrait pas tous les vendre à l'Arabie Saoudite ? Y'aurait p'tet moyen d'en tirer quelque chose à se partager entre les clubs de PL.

[Neodraken]

 

[Saha]

Il y a 15 heures, Fly a dit :

J'ai bien lu les derniers messages ainsi que les arguments mis en avant et je ne comprends vraiment pas comment on peut craindre ce MU. Je pense que le fait que ce soit notre seule défaite de la pré-saison joue beaucoup dans les analyses/jugements. Pourtant derrière ils enchainent trois défaites consécutives. 

 

Onana c'est absolument pas l'assurance tout risque et la défense n'en parlons pas. Leur attaque est sur le papier très intéressante, le milieu reste correct. Enfin y'a pas de quoi s'extasier. Je trouve personnellement qu'on en fait beaucoup sur cette équipe à qui il reste tout à prouver. 

 

Ce n'est clairement pas l'adversaire qui m'effraie le plus, très loin de là. Ils seront candidat au top 4, ça je n'en doute pas une seconde, mais en faire un favori pour le titre, c'est à mon sens une utopie totale. Ils seront certainement très chiant à jouer à OT, mais j'attends de voir ce que ça donnera à l'extérieur. 

 

Bah c'est l'équipe qui a le plus progressé l'année dernière (après nous). Ils ont un bon coach, enfin un peu de stabilité et ont pas encore fait de connerie majeur cet été (genre CR7). Ten Hag a remis l'équipe dans le bon sens la saison passée et il y a l'air d'avoir une nouvelle vibe/structure. Moi ça me rappelle pas mal les premières saisons d'Arteta, en partant de moins bas.

 

Maintenant, c'est un peu à contre-cycle avec les plans de leur direction, et alors que ils ont balancé de l'argent pas les fenêtres pendant des années, là le club supporte pas tellement Ten Hag sur le marché (ce que Arsenal a fait clairement avec Arteta depuis la FA Cup). Résultat: je trouve l'effectif encore très juste, notamment en profondeur, et ils ont pas tellement de plan B si le A se blesse ou déçoit (Hojlund, Rachford, Bruno etc). Donc je les vois pas aussi haut que l'ami @Lancelot, mais je peux comprendre une partie des arguments. 

 

Pareil pour City: objectivement ils ont moins un effectif moins fort que l'année passé (pour l'instant) et la logique voudrait qu'il y ait un coutre-coup à un triplé historique. Maintenant le City de Guardiola est un des clubs les plus réguliers du monde. Donc ni voir City 1er avec dix points d'avance, ni les voir batailler pour le top 4 ne me surprendrait vraiment. 

 

 

PS: je suis pas sur de pourquoi on fait tout un formage de les prédictions du chevalier adultère, on est pas obligé de prendre cela comme un insulte personnel. Un peu de variété de vues fait du bien et puis faite comme moi, vous sauvez le poste pour quand on trashera ManU à Old Trafford 

 

 

[Neodraken]

 

[The Wilsh]

il y a 47 minutes, Saha a dit :

 

Maintenant, c'est un peu à contre-cycle avec les plans de leur direction, et alors que ils ont balancé de l'argent pas les fenêtres pendant des années, là le club supporte pas tellement Ten Hag sur le marché (ce que Arsenal a fait clairement avec Arteta depuis la FA Cup). Résultat: je trouve l'effectif encore très juste, notamment en profondeur, et ils ont pas tellement de plan B si le A se blesse ou déçoit (Hojlund, Rachford, Bruno etc).

Tu trouves ? Si je ne me trompe pas, c'est le club qui a investi le plus d'argent sur le marché en indemnité transfert depuis l'arrivée du batave en Premier League. Et ils ont une des masses salariales les plus élevées (top 2 je crois). 

 

MU a peut-être le potentiel pour faire plus mais ils sont aussi surveillés par le FPF, pas sûr qu'ils puissent faire largement plus. 

[Tetsuyah]

https://www.youtube.com/live/8hAbYJbjuIU?feature=share

 

Par curiosité, qui regarde cette quotidienne que j'adore ?

 

Modifié le 9 août 2023 par Tetsuyah

[Fred76ers]

Il y a 22 heures, Arno a dit :

Y a se voir haut, et aussi rester mesuré et réaliste par rapport à la saison qu’on vient de vivre, la forme sur la pré saison et etc. 
 

Encore une fois, je pense qu’on sera extrêmement surpris par MU et l’énorme taf (+ mercato 5 étoiles) de ETH. 
 

Je nous vois dans le Top4 mais avec les dynamiques actuelles, difficile à dire si on va réellement jouer le titre (Top1) ou pas. Comme le disait EtH, il n’y a que City qui peut être « garanti » de parler de titre ou même de Top3-2, le reste c’est une inconnue tant qu’on a pas joué les 10 premières journées et qu’on voit les dynamiques de saisons.

 

Voir un Top3 comme celui de l’année dernière avec City, nous et MU semblent le pronostique le plus sûr à l’heure actuelle, maintenant je vois bien une équipe surprise jouer les troubles fêtes (Liverpool ? Chelsea ? Newcastle ? villa ? Brighton ?) et peut être aller prendre la 3eme place et nous laisser sur le carreau quand MU et City pourrait se fighter pour le titre. Pour ça qu’une nouvelle fois, je ne comprends pas les réactions au post de @Le Lancelot, nous voir dans le Top4 est un prono honorable et normal, voir City et MU dans le Top3 également. Pas besoin de venir de parler de troll ou quoi, laisser chaque membre donner leurs avis et se faire leur propre opinion de comment il voit se dérouler le championnat.

Et pourquoi écarté une partie du message ? 
Quand je lui demande s’il troll, et c’était une question mais pas un jugement mais passons, je dis bien que c’est parce qu’il place city derrière United et Chelsea.
Je veux bien qu’on voit City ne pas être champion, et que ce champion ne soit pas Arsenal, mais de la à les placer 3ème je trouve ça trop gros. Surtout que je ne discute même pas la position d’arsenal dans ce message. Il a tout à fait le droit de les voir finir 4ème. La concurrence me paraît encore plus rude cette année et si d’autres membres du big4-6-8 répondent présent ça se jouera peut être à peu de choses. 
Pour revenir sur United, j’apprécie le coach, je pense qu’ils ont fait un mercato en ciblant leur manque, mais bon ils n’ont pas plus de certitudes que nous aujourd’hui, je veux bien qu’on voit le verre à moitié plein quand il s’agit des autres et à moitié vide quand il s’agit d’arsenal. Tomber dans un excès dans lequel Arsenal tout est nul (je caricature volontairement) et les autres clubs, en l’occurrence ici United tout est génial (meilleur buteur, meilleur passeur, meilleur jeune, meilleur coach), il y a peut être une mesure à trouver. 
‘Qu'on soit contre ce sur optimisme, et qu’on chercher à faire un peu vent contraire, je n’ai aucun problème avec ça. Mais faut faire la même chose avec les clubs en face. 
 

Et ce que je trouve étonnant, c’est que cette prise de hauteur, ou cette objectivité qu’on nous demande pour les pronos de cette saison (d’ailleurs je n’en fait jamais parce que comme tu le dis, difficile d’établir une hiérarchie avant qu’une première dynamique se soit mise en place dans le championnat), quand on essayait de le faire pour juger la saison dernière on était catégorisé de supporters de m**** (je caricature encore, quoique), manquant d’ambition. 
Personnellement, j’ai bien conscience de l’avoir pris un peu en grippe dernièrement, donc je pose la question sans arrière pensée pour sortir du bashing de mon côté, mais c’est pas pour être pris de haut en retour. 
Et allez voir le forum de United voir s’ils sont si satisfait de ça de l’effectif et de la presaison / recrutement… (ça a peut être changé maintenant qu’ils ont signé un 9). 

 

Il y a 3 heures, Saha a dit :

 

Bah c'est l'équipe qui a le plus progressé l'année dernière (après nous). Ils ont un bon coach, enfin un peu de stabilité et ont pas encore fait de connerie majeur cet été (genre CR7). Ten Hag a remis l'équipe dans le bon sens la saison passée et il y a l'air d'avoir une nouvelle vibe/structure. Moi ça me rappelle pas mal les premières saisons d'Arteta, en partant de moins bas.

 

Maintenant, c'est un peu à contre-cycle avec les plans de leur direction, et alors que ils ont balancé de l'argent pas les fenêtres pendant des années, là le club supporte pas tellement Ten Hag sur le marché (ce que Arsenal a fait clairement avec Arteta depuis la FA Cup). Résultat: je trouve l'effectif encore très juste, notamment en profondeur, et ils ont pas tellement de plan B si le A se blesse ou déçoit (Hojlund, Rachford, Bruno etc). Donc je les vois pas aussi haut que l'ami @Lancelot, mais je peux comprendre une partie des arguments. 

 

Pareil pour City: objectivement ils ont moins un effectif moins fort que l'année passé (pour l'instant) et la logique voudrait qu'il y ait un coutre-coup à un triplé historique. Maintenant le City de Guardiola est un des clubs les plus réguliers du monde. Donc ni voir City 1er avec dix points d'avance, ni les voir batailler pour le top 4 ne me surprendrait vraiment. 

 

 

PS: je suis pas sur de pourquoi on fait tout un formage de les prédictions du chevalier adultère, on est pas obligé de prendre cela comme un insulte personnel. Un peu de variété de vues fait du bien et puis faite comme moi, vous sauvez le poste pour quand on trashera ManU à Old Trafford 

 

 

ETH n’a pas été soutenu ? Ah bon ? 
Il a la charnière centrale qu’il veut avec un investissement sur Martinez l’été dernier, accompagné d’un milieu avec Casemiro également. Là ils ont complété avec son choix numéro 1 en gardien, son choix numéro 1 au milieu, un 9 avec le profil qu’il veut et à chaque fois de belles sommes ont été dépensés. 
‘C’est faux de dire qu’il n’a pas été aussi soutenu qu’Arteta, il est juste arrivé plus tard que lui, et quand tu veux renouveler un effectif complet, ça ne se fait pas en 1 été. Nous c’est au bout du 3ème mercato estival qu’on commence à avoir un effectif réellement complet. C’est son deuxième été au club donc il a 1an de retard dans sa reconstruction d’effectif vs Arteta à Arsenal. 
 

[Invité Le Lancelot]

Un giga ultra mega troll de Berbatov du coup ? 

[Fly]

il y a 56 minutes, Le Lancelot a dit :

Un giga ultra mega troll de Berbatov du coup ? 

 

Si Berbatov le dit, c'est forcément que ça va arriver du coup.

[Invité Le Lancelot]

il y a 18 minutes, Fly a dit :

 

Si Berbatov le dit, c'est forcément que ça va arriver du coup.

Mais ça confirme surtout une chose (et on s’en fiche bien de savoir si ça va se réaliser ou non, ce n’est pas le fond de la problématique que j’ai soulevé) c’est que Manchester United et Chelsea apparaissent bien pour deux favoris aux yeux de certains observateurs et que mon « prono » n’était au final pas plus ridicule ou provocant qu’un autre prono posté sur ce forum…Il n’y a malheureusement qu’ici que je constate presque une unanimité sur le fait que la bataille pour le titre se jouera exclusivement entre City et Arsenal.
 

Faudrait juste faire gaffe à l’excès de confiance, le projet est magnifique, peut-être en effet le meilleur du championnat…mais c’est sur le terrain qu’on verra s’il se réalise… ou pas. Et l’histoire n’est pas toujours du côté des meilleurs « pronosticables »

Modifié le 9 août 2023 par Le Lancelot

[Fred76ers]

il y a 18 minutes, Le Lancelot a dit :

Mais ça confirme surtout une chose (et on s’en fiche bien de savoir si ça va se réaliser ou non, ce n’est pas le fond de la problématique que j’ai soulevé) c’est que Manchester United et Chelsea apparaissent bien pour deux favoris aux yeux de certains observateurs et que mon « prono » n’était au final pas plus ridicule ou provocant qu’un autre prono posté sur ce forum…Il n’y a malheureusement qu’ici que je constate presque une unanimité sur le fait que la bataille pour le titre se jouera exclusivement entre City et Arsenal.
 

Faudrait juste faire gaffe à l’excès de confiance, le projet est magnifique, peut-être en effet le meilleur du championnat…mais c’est sur le terrain qu’on verra s’il se réalise… ou pas. Et l’histoire n’est pas toujours du côté des meilleurs « pronosticables »

Mais après la saison catastrophique de Chelsea, l’étape de progression c’est jouer le top 4 pas le titre. 
D’ailleurs excepté Berbatov je n’ai vu strictement personne en parler pour le titre, difficilement challenger pour le top 4. 
Tu as regardé le lien du WinamaxFC? Je n’ai pas regardé en entier, mais tout le monde sur leur plateau plaçait Arsenal comme principal concurrent de City avec pour quelques uns United (et ça perso je suis complètement prêt à l’entendre). J’ai écouté l’after l’autre jour, et le son de cloche était le même donc non il n’y a pas qu’ici que ça fait l’unanimité. 
‘D’ailleurs tu occultes les avis qui ne vont pas dans ton sens (cf celui de Neville que je t’ai évoqué la dernière fois)

[SkyMan]

[Fly]

il y a 29 minutes, Le Lancelot a dit :

Mais ça confirme surtout une chose (et on s’en fiche bien de savoir si ça va se réaliser ou non, ce n’est pas le fond de la problématique que j’ai soulevé) c’est que Manchester United et Chelsea apparaissent bien pour deux favoris aux yeux de certains observateurs et que mon « prono » n’était au final pas plus ridicule ou provocant qu’un autre prono posté sur ce forum…Il n’y a malheureusement qu’ici que je constate presque une unanimité sur le fait que la bataille pour le titre se jouera exclusivement entre City et Arsenal.
 

Faudrait juste faire gaffe à l’excès de confiance, le projet est magnifique, peut-être en effet le meilleur du championnat…mais c’est sur le terrain qu’on verra s’il se réalise… ou pas. Et l’histoire n’est pas toujours du côté des meilleurs « pronosticables »

 

Chacun est libre d'exprimer son avis oui. Je pense que c'est davantage la manière qui dérange en ce qui te concerne. 

 

Pour ma part, j'estime que MU n'a absolument pas les armes pour lutter toute une saison pour le titre. Chelsea n'en parlons pas. Ils ont terminé 12ème la saison passée et viennent de changer les 3/4 de leur effectif. Les joueurs n'ont aucun automatisme, ne se connaissent pas. Impossible de jouer le titre dans ces conditions. Leur objectif, c'est de retrouver le top 4 cette année, rien de plus.

 

Et encore une fois, y'a aucun excès de confiance de notre côté. C'est absolument logique de penser qu'on va jouer le titre cette année vu qu'on l'a joué la saison précédente et qu'on s'est considérablement renforcé cet été. Ça ne veut pas dire qu'on sera champion, mais l'objectif est clair et tout le monde est unanime là-dessus, même au club. L'ambition d'Arsenal cette année, c'est de remporter la PL. 

 

Si pour toi c'est de l'excès de confiance ou de l'arrogance, c'est que tu n'as pas saisis la nuance que je viens d'expliquer. 

[Saha]

Il y a 2 heures, Fred76ers a dit :

Et pourquoi écarté une partie du message ? 
Quand je lui demande s’il troll, et c’était une question mais pas un jugement mais passons, je dis bien que c’est parce qu’il place city derrière United et Chelsea.
Je veux bien qu’on voit City ne pas être champion, et que ce champion ne soit pas Arsenal, mais de la à les placer 3ème je trouve ça trop gros. Surtout que je ne discute même pas la position d’arsenal dans ce message. Il a tout à fait le droit de les voir finir 4ème. La concurrence me paraît encore plus rude cette année et si d’autres membres du big4-6-8 répondent présent ça se jouera peut être à peu de choses. 
Pour revenir sur United, j’apprécie le coach, je pense qu’ils ont fait un mercato en ciblant leur manque, mais bon ils n’ont pas plus de certitudes que nous aujourd’hui, je veux bien qu’on voit le verre à moitié plein quand il s’agit des autres et à moitié vide quand il s’agit d’arsenal. Tomber dans un excès dans lequel Arsenal tout est nul (je caricature volontairement) et les autres clubs, en l’occurrence ici United tout est génial (meilleur buteur, meilleur passeur, meilleur jeune, meilleur coach), il y a peut être une mesure à trouver. 
‘Qu'on soit contre ce sur optimisme, et qu’on chercher à faire un peu vent contraire, je n’ai aucun problème avec ça. Mais faut faire la même chose avec les clubs en face. 
 

Et ce que je trouve étonnant, c’est que cette prise de hauteur, ou cette objectivité qu’on nous demande pour les pronos de cette saison (d’ailleurs je n’en fait jamais parce que comme tu le dis, difficile d’établir une hiérarchie avant qu’une première dynamique se soit mise en place dans le championnat), quand on essayait de le faire pour juger la saison dernière on était catégorisé de supporters de m**** (je caricature encore, quoique), manquant d’ambition. 
Personnellement, j’ai bien conscience de l’avoir pris un peu en grippe dernièrement, donc je pose la question sans arrière pensée pour sortir du bashing de mon côté, mais c’est pas pour être pris de haut en retour. 
Et allez voir le forum de United voir s’ils sont si satisfait de ça de l’effectif et de la presaison / recrutement… (ça a peut être changé maintenant qu’ils ont signé un 9). 

 

ETH n’a pas été soutenu ? Ah bon ? 
Il a la charnière centrale qu’il veut avec un investissement sur Martinez l’été dernier, accompagné d’un milieu avec Casemiro également. Là ils ont complété avec son choix numéro 1 en gardien, son choix numéro 1 au milieu, un 9 avec le profil qu’il veut et à chaque fois de belles sommes ont été dépensés. 
‘C’est faux de dire qu’il n’a pas été aussi soutenu qu’Arteta, il est juste arrivé plus tard que lui, et quand tu veux renouveler un effectif complet, ça ne se fait pas en 1 été. Nous c’est au bout du 3ème mercato estival qu’on commence à avoir un effectif réellement complet. C’est son deuxième été au club donc il a 1an de retard dans sa reconstruction d’effectif vs Arteta à Arsenal. 
 

Vous avez peut-être raison pour la saison passée, mais alors disons pas très soutenu cet été. 
 

Il voulait Kane, il a eu un Haaland wish. Et c’est un peu ça à tous les postes. Il semble assez claire qu’il a pas eu ce qu’il voulait, en partie dû au flou autour de la vente du club. Il y an encore pleins de gaps dans l’effectif.

 

Il doit se dépatouiller avec les reliques du n’importe quoi avant lui (Ronaldo, Maguire, situation absurde autour de De Gea, une masse salariale éléphantesque etc) et je trouve que lui se débrouille plutôt bien. Maintenant à confirmer, mais la où le board chez nous pouvait donner le cash pour supporter un projet enfin sur les bons rails, ça semble caler chez ManU.

[Fred76ers]

il y a 10 minutes, Saha a dit :

Vous avez peut-être raison pour la saison passée, mais alors disons pas très soutenu cet été. 
 

Il voulait Kane, il a eu un Haaland wish. Et c’est un peu ça à tous les postes. Il semble assez claire qu’il a pas eu ce qu’il voulait, en partie dû au flou autour de la vente du club. Il y an encore pleins de gaps dans l’effectif.

 

Il doit se dépatouiller avec les reliques du n’importe quoi avant lui (Ronaldo, Maguire, situation absurde autour de De Gea, une masse salariale éléphantesque etc) et je trouve que lui se débrouille plutôt bien. Maintenant à confirmer, mais la où le board chez nous pouvait donner le cash pour supporter un projet enfin sur les bons rails, ça semble caler chez ManU.

Comment on peut considérer qu’il n’a pas été soutenu cet été, quand ils ont acheté un gardien 40M€, un milieu 75-80M€ et un attaquant pour 80M€? 
Comme Arsenal, 200M ont été dépensé sur 3 joueurs… 

Pour Maguire, il devrait partir prochainement, si une offre arrive McTominay aussi. 
Je vois les détracteurs d’Arteta partageaient ce qu’il a dépensé depuis qu’il est là, en l’espace de 2 mercato ETH a dépensé à peu près la même somme il me semble. 
Que le flou autour de la vente ait ralenti leur activité pendant le mercato, je suis d’accord. Mais on ne peut absolument pas dire que ETH n’a pas été soutenu lors du précédent mercato ou celui-ci. 
Et pour Kane c’est très simple, c’est en dehors de leur volonté, Levi n’est pas vendeur à un club anglais. 
 

‘Concernant la qualité du travail de ETH, je suis complètement d’accord et je le dis depuis la saison dernière. Je retrouve pas encore complètement son jeu, j’attends de voir cette saison. Mais son équipe presse bien, a retrouvé une cohérence sur le terrain et est une fabuleuse équipe de transition

Modifié le 9 août 2023 par Fred76ers