[7] Bukayo Saka

[Lacazotte]

il y a 6 minutes, Ezio a dit :

Ce mensonge dans le premier paragraphe. Avec White et Odegaard il avait deux joueurs proche de lui pour combiner. Des situations où il avait pas besoin d'opter pour la solution individuelle. C'est faux ? Cette saison plein de fois il a essayé l'option individuel. Ça n'a rien donné.

 

 

Je comprends que ca prenne la défense de Saka mais faut etre honnete. Cette saison est la meilleure du club. Et ca correspond à sa pire saison chez nous. La preuve qu'il a pas un énorme impact sur le jeux et résultat de l'équipe. Et c'est normal techniquement il n'a rien d'impressionnant. Des offensifs plus technique que lui en Europe il y en a plein. Et meme chez nos jeunes.

 

 

Avec lui on est pas plus fort. Sans lui on est pas moins fort. Les faits sont devant vos yeux.

La saison passée, en début de saison il joue sans Odegaard et sans White et pourtant on a eu une des meilleures versions de lui, il portant l'équipe offensivement avec Havertz. Saka n'a pour moi jamais réellement été dépendant d'Odegaard (c'est même l'inverse pour moi)

[papapoupa31]

C'est un peu triste.

 

Si tu regardes ses lignes de stats TCC c'est pas catastrophique: 9 Buts 7PD, mais si tu regarde en détail on dirait qu'il force toutes ses actions, il joue vachement perso quand même et quand il se trouve qu'il centre, c'est jamais dans la bonne zone.

 

On va surement gagner des titres avec l'un de nos meilleurs joueurs complétement hors forme, hors confiance ect, c'est paradoxal.

[Micah]

Il y a 3 heures, Ezio a dit :

Pardon ? Révisionnisme ? 

 

Il y a 6 mois quand il avait encore la côte j'ai prévenu qu'on avait sur évalué ses qualités individuelles et des lacunes techniques évidentes. 

Tout le monde rigolait maintenant qui rigole en voyant ses matchs ? Sa mauvaise forme n'est pas lié qu'à sa condition physique c'est juste qu'il a pas assez de talent. 

 

 

Son match hier c'est encore d'une pauvreté individuelle impressionnante. Regarde les ailiers du PSG en comparaison. La différence est enorme. Meme Hakimi lateral droit est plus fort offensivement qui notre Starboy. 

 

Donc je vois qu'il n'y pas d'explication à ses performances de la 1ere partie de saison 24-25 où il a évolué à un gros niveau sans le soutien des deux joueurs que tu cites parce que c'est simplement faux. Tu inventes des choses que tu ne peux pas appuyer après.

(On pourrait même parler de ce qu'il a réalisé en sélection sans ces deux là...)

 

N'essaie pas de te donner raison sur son niveau actuel non plus. Tu lui as inventé des lacunes et ses performances actuelles ne confirment rien du tout.

 

Je sais pas si t'es au courant mais les sportifs professionnels sont des êtres humains ils connaissent des hauts et des bas.

Il a assez prouvé pour que son talent ne soit pas remis en question.

 

il y a une heure, Ezio a dit :

 

Je comprends que ca prenne la défense de Saka mais faut etre honnete. Cette saison est la meilleure du club. Et ca correspond à sa pire saison chez nous.

 

C'est un argument d'enfant de 5 ans sérieusement....

 

On va être champion avec Zubimendi on l'a pas été avec Partey ça veut dire que Zubimendi est meilleur ?

 

Déjà ça s'est joué à quasiment rien en 2024, on va finir avec un nombre de points assez similaires, nos performances offensives sont moins bonnes, mais on est certainement plus fort mentalement y'a plus d'expérience on sait de plus en plus gagner même sans bien jouer on a un meilleur banc, on a pas de trop de blessés, la concurrence est moins forte etc.. y'a plein de paramètres.

 

 

 

Modifié il y a 3 heures par Micah

[Alk.]

il y a une heure, papapoupa31 a dit :

C'est un peu triste.

 

Si tu regardes ses lignes de stats TCC c'est pas catastrophique: 9 Buts 7PD, mais si tu regarde en détail on dirait qu'il force toutes ses actions, il joue vachement perso quand même et quand il se trouve qu'il centre, c'est jamais dans la bonne zone.

 

On va surement gagner des titres avec l'un de nos meilleurs joueurs complétement hors forme, hors confiance ect, c'est paradoxal.

 

Mais pourquoi vous dites qu'il joue perso?

[papapoupa31]

il y a 22 minutes, Alk. a dit :

 

Mais pourquoi vous dites qu'il joue perso?

 

Ben parce qu'il le fait, cette année, il force sur son pied droit souvent, sans avoir fait réellement la différence, c'est pas rentré une fois.

 

Après c'est un joueur clutch donc il essaie de l'être, mais ce genre de joueur est critiqué quand ça rentre pas, comme Salah par ex.

[Neodraken]

il y a 29 minutes, Alk. a dit :

 

Mais pourquoi vous dites qu'il joue perso?

Je dirais pas qu'il joue perso, mais que des fois, il y a certaines actions ou la passe vers un coéquipier est plus adéquat que de forcer le tir.

[papapoupa31]

il y a 10 minutes, Neodraken a dit :

Je dirais pas qu'il joue perso, mais que des fois, il y a certaines actions ou la passe vers un coéquipier est plus adéquat que de forcer le tir.

 

Oui c'est ça le fond de ma pensée.

 

D'ailleurs en fin de match Gyo et Eze font pareil une fois, ne le servent pas et tirent, alors que la solution Saka était peut être meilleure. 

Mais à forcer de tirer pour sa pomme, les autres ne vont pas ils faire pareil?

[Ezio]

il y a 16 minutes, Micah a dit :

 

Donc je vois qu'il n'y pa d'explication à ses performances de la 1ere partie de saison 24-25 où il a évolué à un gros niveau sans le soutien des deux joueurs que tu cites parce que c'est simplement faux.

 

On pourrait même ajouter ce qu'il a réalisé en sélection sans ces deux là.

 

N'essaie pas de te donner raison sur son niveau actuel non plus. Tu lui as inventé des lacunes et ses performances actuelles ne confirment rien du tout.

 

Je sais pas si t'es au courant mais les sportifs professionnels sont des êtres humains ils ont des périodes de bien et de moins bien aussi.

Il a assez prouvé pour que son talent ne soit pas remis en question.

 

 

C'est un argument d'enfant de 5 ans sérieusement....

 

On va être champion avec Zubimendi on l'a pas été avec Partey ça veut dire que Zubimendi est meilleur ?

 

Déjà ça s'est joué à quasiment rien en 2024, on va finir avec un nombre de points assez similaires, nos performances offensives sont moins bonnes, mais on est certainement plus fort mentalement y'a plus d'expérience on sait de plus en plus gagner même sans bien jouer on a un meilleur banc, on a pas de trop de blessés, la concurrence est moins forte etc.. y'a plein de paramètres.

 

 

 

Mais apres sa blessure lors de sa fameuse saison 2024 2025 le niveau de jeux de l'équipe et les résultats n'ont pas été impacté. Grâce au mental de l'équipe ? Off course ca doit etre ca 

 

 

Trop de mauvaise fois. Faut pas avoir bac plus 10 pour comprendre que techniquement et niveau talent il n'a rien d'incroyable 

[SkyMan]

il y a 9 minutes, Ezio a dit :

Mais apres sa blessure lors de sa fameuse saison 2024 2025 le niveau de jeux de l'équipe et les résultats n'ont pas été impacté. Grâce au mental de l'équipe ? Off course ca doit etre ca 

 

 

Trop de mauvaise fois. Faut pas avoir bac plus 10 pour comprendre que techniquement et niveau talent il n'a rien d'incroyable 

 

Tu as tellement raison Ezio.

D'ailleurs tous les joueurs qui jouent ou ont joué avec lui le disent. Et même ses entraîneurs. Tu fais bien de rétablir la vérité ici.

[Kloro]

Pour le coup j'ai plutôt aimé son match hier, alors ca reste loin de son top niveau mais bien mieux que ces dernières semaines.

Il a été aidé par des appels bien sentis de White et Eze aura été plus disponible sur la largeur du terrain.

Il a offert 2/3 grosses passes qui auraient pu faire but, dommage mais ça arrivera. Il s'est aussi procuré plus de situations de tirs, maintenant faut marquer pour que ça revienne.

Saison plutôt OK de sa part bien qu'en dessous de ses standards, niveau data il est toujours un des meilleurs de la ligue, je m'inquiète pas trop, quand il aura un meilleur 9 à côté et peut-être un DD d'un autre profil comme Livramento il devrait revenir à son top, du moins je l'espère.

[Alk.]

il y a 14 minutes, papapoupa31 a dit :

 

Oui c'est ça le fond de ma pensée.

 

D'ailleurs en fin de match Gyo et Eze font pareil une fois, ne le servent pas et tirent, alors que la solution Saka était peut être meilleure. 

Mais à forcer de tirer pour sa pomme, les autres ne vont pas ils faire pareil?

 

Non c'est faux il rate ses situations de tir mais il "force" pas ou joue pas pour sa pomme ; son style de jeu est identique, juste que le fait qu'il est moins percutant et décisif exacerbe cette impression

C'est une narrative qui a été crée il y a quelques mois le "Saka perso", crée parce que Gyokeres avait du mal à se créer des occasions 

 

[SkyMan]

il y a 4 minutes, Kloro a dit :

Pour le coup j'ai plutôt aimé son match hier, alors ca reste loin de son top niveau mais bien mieux que ces dernières semaines.

Il a été aidé par des appels bien sentis de White et Eze aura été plus disponible sur la largeur du terrain.

Il a offert 2/3 grosses passes qui auraient pu faire but, dommage mais ça arrivera. Il s'est aussi procuré plus de situations de tirs, maintenant faut marquer pour que ça revienne.

Saison plutôt OK de sa part bien qu'en dessous de ses standards, niveau data il est toujours un des meilleurs de la ligue, je m'inquiète pas trop, quand il aura un meilleur 9 à côté et peut-être un DD d'un autre profil comme Livramento il devrait revenir à son top, du moins je l'espère.

 

Bien mieux qu'au match aller surtout.

 

On est tous d'accord qu'il n'est pas au top niveau mais ça reste acceptable dans sa production et son niveau de menace. Il a toujours 2 ou 3 joueurs qui le surveillent dès qu'il a le ballon.

 

Et surtout, hier il a fait des efforts défensifs sur Grimaldo qui ont empêché le joueur du Bayer de centrer davantage ou de déborder.

[Kloro]

il y a 5 minutes, SkyMan a dit :

 

Bien mieux qu'au match aller surtout.

 

On est tous d'accord qu'il n'est pas au top niveau mais ça reste acceptable dans sa production et son niveau de menace. Il a toujours 2 ou 3 joueurs qui le surveillent dès qu'il a le ballon.

 

Et surtout, hier il a fait des efforts défensifs sur Grimaldo qui ont empêché le joueur du Bayer de centrer davantage ou de déborder.

 

C'était le joueur qui a récupéré le plus de ballons je crois enfin j'avais vu des stats impressionnants hier sur ce plan là, c'est toujours ça de pris qui fait que son niveau plancher sera toujours élevé

[SkyMan]

 

[Jil]

Tant que l'on gagne on dira que son niveau actuel n'est pas alarmant, qu'il traverse une mauvaise passe, qu'il a déjà beaucoup donné pour le club.

 

Par contre, lorsque les matchs importants arriveront, s'il n'est pas décisif (que ce soit dans les dribbles, la passe ou les buts) ou qu'il rate des tap-in comme face au PSG l'an dernier, je n'ai aucun doute qu'il se fera clouer au pilori. La déception et l'amertume prendront le dessus sur les circonstances atténuantes. 

 

Faudrait regarder combien de minutes il a accumulé depuis qu'il est titu à Arsenal, mais ça doit être affolant... Pour lui, c'est sûrement le moment de réinventer son jeu. 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Modifié il y a 1 heure par Jil

[Ezio]

il y a 55 minutes, SkyMan a dit :

 

Tu as tellement raison Ezio.

D'ailleurs tous les joueurs qui jouent ou ont joué avec lui le disent. Et même ses entraîneurs. Tu fais bien de rétablir la vérité ici.

Justement regarde les déclarations de Tuchel le concernant. 

 

Il en dit du bien sur sa capacité à faire les bons choix mais c'est tout. 

 

 

Je dis la meme chose. L'intelligence de jeux c'est bien mais la capacité de faire la différence sur le plan technique/individuel c'est encore mieux et non négociable. Pourtant à lire beaucoup de fan d'Arsenal. Saka balle au pied c'est un phénomène alors qu'il est pas plus technique que Madueke.

Modifié il y a 1 heure par Ezio

[SkyMan]

il y a 8 minutes, Ezio a dit :

Justement regarde les déclarations de Tuchel le concernant. 

 

Il en dit du bien sur sa capacité à faire les bons choix mais c'est tout. 

 

 

Je dis la meme chose. L'intelligence de jeux c'est bien mais la capacité de faire la différence sur le plan technique/individuel c'est encore mieux et non négociable. Pourtant à lire beaucoup de fan d'Arsenal. Saka balle au pied c'est un phénomène alors qu'il est pas plus technique que Madueke.

 

C'est ton avis, mais je préfère Saka qui sait faire les bons choix qu'un joueur qui ne fait que dribbler pour ne pas être décisif en fin d'action. Et de toute manière, il sait encore dribbler lorsque c'est nécessaire. Il est plus corpulent qu'avant et a moins son coup de rein mais ça s'arrête là. Et s'il était mauvais dribbleur, comment expliquer qu'il a systématiquement 2 joueurs sur le dos lorsqu'il est dans son couloir ?

 

Il a bien plus de talent que de nombreux ailiers en Europe. Sa saison n'est pas à la hauteur du niveau qu'on lui connait mais il fait tellement sur le plan tactique (Madueke défend moins bien que lui) qu'il sera toujours une pièce maitresse dans cette équipe.

[Kloro]

Doku a rater des matchs sinon il est plus percutant, sans être Vinicius le faire passer pour quelqu'un qui sait rien faire à part les bons choix n'est pas représentatif de la vraie vie

[Ezio]

il y a une heure, Kloro a dit :

quand il aura un meilleur 9 à côté et peut-être un DD d'un autre profil comme Livramento il devrait revenir à son top, du moins je l'espère.

Ca fait beaucoup de condition pour un soit disant top player non ?

 

 

Très marrant quand meme. Donc un top player qui a besoin d'un lateral offensif. D'un 9 technique et pourquoi pas aussi d'un milieu pour retrouver son niveau.

 

 

C'est vraiment pas serieux.

[papapoupa31]

Il y a 1 heure, Alk. a dit :

 

Non c'est faux il rate ses situations de tir mais il "force" pas ou joue pas pour sa pomme ; son style de jeu est identique, juste que le fait qu'il est moins percutant et décisif exacerbe cette impression

C'est une narrative qui a été crée il y a quelques mois le "Saka perso", crée parce que Gyokeres avait du mal à se créer des occasions 

 

 

Ben il prenait beaucoup d'initiatives avant mais comme il concluait beaucoup d'occazs ça semblait logique.

 

Maintenant il en prend autant voir plus et il en finit presque aucune.

 

Et Ca m'aurait étonné que ça soit pas la faute de Gyokeres au final ;D Fallait y penser

[papapoupa31]

il y a 3 minutes, Ezio a dit :

Ca fait beaucoup de condition pour un soit disant top player non ?

 

 

Très marrant quand meme. Donc un top player qui a besoin d'un lateral offensif. D'un 9 technique et pourquoi pas aussi d'un milieu pour retrouver son niveau.

 

 

C'est vraiment pas serieux.

 

Oui ils abusent total pour le coup, J'adore Saka depuis sa découverte par Emery en DG et son passage réussi en AD. Et je te trouve pas objectif sur le joueur.

 

Mais sa saison est complétement ratée, faut arrêter de lui trouver 200 excuses; il reste quelques vestiges de son apport dans le jeu, mais il fait clairement plus peur à grand monde. 

 

Des latéraux comme Grimaldo, plus offensif que défensif, il les aurait ouvert en 2 ya 1 an et demi 2 ans.

Modifié il y a 26 minutes par papapoupa31

[Alk.]

il y a 2 minutes, papapoupa31 a dit :

 

Ben il prenait beaucoup d'initiatives avant mais comme il concluait beaucoup d'occazs ça semblait logique.

 

Maintenant il en prend autant voir plus et il en finit presque aucune.

 

Et Ca m'aurait étonné que ça soit pas la faute de Gyokeres au final ;D Fallait y penser

 

Donc tu confirmes qu'il joue pas différemment de l'année dernière au-delà de l'execution et de la finition

Parce que la narrative qui part de "Saka ignore Gyokeres" qui est allé jusqu'à "Saka est un joueur égoiste" qui trainait il y a quelques semaines c'était faux.

Les autres offensifs c'est pareil, regarde Trossard qui tire beaucoup plus que Saka, personne ne dit rien parce que ça rentre (enfin beaucoup moins depuis décembre 2025 mais bref)

[papapoupa31]

il y a 4 minutes, Alk. a dit :

 

Donc tu confirmes qu'il joue pas différemment de l'année dernière au-delà de l'execution et de la finition

Parce que la narrative qui part de "Saka ignore Gyokeres" qui est allé jusqu'à "Saka est un joueur égoiste" qui trainait il y a quelques semaines c'était faux.

Les autres offensifs c'est pareil, regarde Trossard qui tire beaucoup plus que Saka, personne ne dit rien parce que ça rentre (enfin beaucoup moins depuis décembre 2025 mais bref)

 

Ben en fait c'est le duo des deux, il fait des choix presque plus perso qu'avant peut être du au fait qu'il veut montrer que c'est encore plus un cadre qu'avant ou ça restait StarBoy, encore un jeune, et il les joue presque tous mal.

 

A l'époque des fois il partait en solitaire mais ça faisait but ou grosse occasion, tu pouvais rien dire, cette année son ratio frappe pour un but doit être cata.

 

Et tu prend l'exemple de Trossard mais en début de saison j'ai bien plus d'exemple en tête du Belge qui joue avec Gyokeres justement.

 

Plusieurs fois Saka n'a pas servi Gyo pour tenter un truc pour lui, tout le monde l'a vu ça sert à rien d'essayer de dire le contraire. Des fois Gyo était peut être mal placé, des fois bien. Hier c'est pas vraiment ça que j'ai vu, son match n'est pas si mauvais mais à la fois il est plus décisif, dans de très bonnes conditions plusieurs fois il inquiète tout au plus un peu le gardien adverse.

Modifié il y a 20 minutes par papapoupa31

[arsenewho]

Quand on dit qu’il force ces frappes w ça se voit , souvent , il sait qu’il n’a quasiment aucune chance de marquer , angle très très fermé , loin du but, mais il tire quand même. Et puis l’autre , il sait qu’il a zéro espace , ça fait déjà pas mal de fois , ses tires sont avortés dès le départs. Même hier , ça c’est encore produit. Je ne sais ce qui se passe dans sa tête , mais j’ai peur de la malédiction du gros contrat à Arsenal. Il faudrait pas qu’il nous fasse une ozil ou aubam.