[7] Bukayo Saka

[Wiz]

 

[Ezio]

Le 23/02/2026 à 11:25, Fred76ers a dit :

Le seul reproche qu’on peut lui faire hier, c’est de ne pas être plus décisif. Il a 3 grosses situations de buts et aucune fini au fond. 

 

Pour sa finition ça m'étonne pas. Il a trop de mal à finir avec plusieurs touches de balle. 

 

 

Après son match était bon globalement il a toujours cette intelligence dans ses choix. Mais face au but faut pas attendre que la lumiere vienne de lui. 

 

 

C'est pas dans ses capacités. 

Modifié jeudi à 07:43 par Ezio

[Auré]

il y a 37 minutes, Ezio a dit :

Pour sa finition ça m'étonne pas. Il a trop de mal à finir avec plusieurs touches de balle. 

 

 

Après son match était bon globalement il a toujours cette intelligence dans ses choix. Mais face au but faut pas attendre que la lumiere vienne de lui. 

 

 

C'est pas dans ses capacités. 

Saison 22-23, 14 buts en PL.
Saison 23-24, 16 buts + 4 en Ligue des Champions.

 

78 buts TCC en 297 matchs pour Arsenal.

Bien sûr que c'est dans ses capacités de marquer des buts, il l'a déjà prouvé sur la durée.

Marquer c'est très lié à la confiance, cette saison on est tous d'accord pour dire qu'il n'est pas à son meilleur niveau, ça ne va pas plus loin.

[Fred76ers]

il y a une heure, Auré a dit :

Saison 22-23, 14 buts en PL.
Saison 23-24, 16 buts + 4 en Ligue des Champions.

 

78 buts TCC en 297 matchs pour Arsenal.

Bien sûr que c'est dans ses capacités de marquer des buts, il l'a déjà prouvé sur la durée.

Marquer c'est très lié à la confiance, cette saison on est tous d'accord pour dire qu'il n'est pas à son meilleur niveau, ça ne va pas plus loin.

La confiance doit jouer oui, la saison dernière notamment il a eu de bonnes périodes. Mais @Ezio (qui est plus nuance cette fois je trouve), a raison selon moi, la finition ne fait pas partie des qualités premières de Saka.

Ce qui est paradoxal c’est que je trouve qu’il a une bonne frappe du gauche mais pas assez de variétés, mauvaise prise d’info ?  Je sais pas mais il lui manque quelque chose dans cet aspect de son jeu 

[Auré]

Il y a 4 heures, Fred76ers a dit :

La confiance doit jouer oui, la saison dernière notamment il a eu de bonnes périodes. Mais @Ezio (qui est plus nuance cette fois je trouve), a raison selon moi, la finition ne fait pas partie des qualités premières de Saka.

Ce qui est paradoxal c’est que je trouve qu’il a une bonne frappe du gauche mais pas assez de variétés, mauvaise prise d’info ?  Je sais pas mais il lui manque quelque chose dans cet aspect de son jeu 

Pas dans ses qualités premières, oui, mais je classerais quand même ça dans ses qualités.
Des ailiers qui ont marqué 30 buts en 2 saisons on en a pas eu des masses.

Je trouve au contraire qu'il a une bonne variété, il a une super frappe du droit pour un gaucher, du gauche il a mis autant de frappes en lucarne que de frappes tendues à terre. Il marque autant de frappes en repiquant dans l'axe qu'en étant très excentré. Il lui manque peut-être les frappes "en douceur", très travaillées, les piqués. Mais en même temps il se retrouve rarement dans des séquences de jeu qui exigent ça.

[papapoupa31]

il y a 10 minutes, Auré a dit :

Pas dans ses qualités premières, oui, mais je classerais quand même ça dans ses qualités.
Des ailiers qui ont marqué 30 buts en 2 saisons on en a pas eu des masses.

Je trouve au contraire qu'il a une bonne variété, il a une super frappe du droit pour un gaucher, du gauche il a mis autant de frappes en lucarne que de frappes tendues à terre. Il marque autant de frappes en repiquant dans l'axe qu'en étant très excentré. Il lui manque peut-être les frappes "en douceur", très travaillées, les piqués. Mais en même temps il se retrouve rarement dans des séquences de jeu qui exigent ça.

De toute façon j'ai l'impression qu'on pique jamais les ballons sur les 1 contre 1, souvenir de Jesus qui en pique 1 durant une coupe.

C'est dommage car nos joueurs offensifs perdent pas mal de duels ou le gardien se jette dans leur pied, (coucou Martinelli) s'il savaient piquer ça sera beaucoup plus efficace.

Gyo aussi y'a genre 4 ou 5 matchs tire sur le gardien alors que s'il la pique c'est but à tout les coups.

 

Faudrait le bosser à l'entrainement je trouve. Ca amenerait de l'incertitude pour le gardien lors d'un face à face.

[Wiz]

 

[Fred76ers]

Il y a 2 heures, Auré a dit :

Pas dans ses qualités premières, oui, mais je classerais quand même ça dans ses qualités.
Des ailiers qui ont marqué 30 buts en 2 saisons on en a pas eu des masses.

Je trouve au contraire qu'il a une bonne variété, il a une super frappe du droit pour un gaucher, du gauche il a mis autant de frappes en lucarne que de frappes tendues à terre. Il marque autant de frappes en repiquant dans l'axe qu'en étant très excentré. Il lui manque peut-être les frappes "en douceur", très travaillées, les piqués. Mais en même temps il se retrouve rarement dans des séquences de jeu qui exigent ça.

Je trouve que pied gauche il a une bonne qualité de frappe, un bel enroulé, une bonne puissance de frappe, mais il va rarement (peut être une fausse impression de ma part) des angles différents. 
Pied droit, je n’arrive pas à me dire que sa qualité de frappe est bonne, j’ai effectivement en tête des frappes lourdes mais dans les situations du week-end dernier, avec un meilleur pied droit, je pense qu’il en met une au fond, et je me suis souvent fait cette réflexion cette année. 
C’est peut être une histoire de confiance oui, mais c’est en tout cas pour moi son plus gros axe de progression. 30 buts en deux saisons c’est pas mal, mais c’est pas élite non plus, et c’est ce que je vise pour Saka. Mon objectif pour lui (j’espère qu’il le partage ^^) c’est d’être à un minimum de 15 buts mais en championnat seulement. Et en championnat d’être décisif entre 25-30, et tous les ans.

[Ezio]

Il y a 21 heures, Fred76ers a dit :

La confiance doit jouer oui, la saison dernière notamment il a eu de bonnes périodes. Mais @Ezio (qui est plus nuance cette fois je trouve), a raison selon moi, la finition ne fait pas partie des qualités premières de Saka.

Ce qui est paradoxal c’est que je trouve qu’il a une bonne frappe du gauche

C'est pas sa qualité de frappe le problème. Il est trop lent dans ses gestes et l'exécution et ses frappes. C'est trop prévisible le gardien sait déjà ce qu'il va faire. Il est trop simple à anticiper.

 

 

Il aurait pu dribbler le gardien sur la passe de Hincapie conscient de ses limites il a pas tenté. Ca se termine avec une frappe un peu désespérée.

 

Dans les matchs à haute intensité ses limites en transition se voit encore plus malheureusement.

[Auré]

Il y a 15 heures, Fred76ers a dit :

30 buts en deux saisons c’est pas mal, mais c’est pas élite non plus, et c’est ce que je vise pour Saka. Mon objectif pour lui (j’espère qu’il le partage ^^) c’est d’être à un minimum de 15 buts mais en championnat seulement. Et en championnat d’être décisif entre 25-30, et tous les ans.

Ben il l'a déjà fait, 2022-23 c'est 14 buts en PL et la saison suivante 16 buts.

30 buts, 20 passes en 2 saisons, pour un ailier, si c'est pas élite, je ne sais pas ce qu'il te faut.

Tout le monde voulait Semenyo, Mbeumo et Cunha chez nous, il faut bien se rendre compte qu'on a un joueur formé à la maison qui a des stats bien meilleures.

Le dicton de l'herbe plus verte chez le voisin...

[Arno]

Le soucis c’est vraiment que depuis sa blessure fin 2024 contre Crystal Palace, il semble quand même vraiment avoir perdu qqch dans le dernier geste.

 

Je l’ai jamais considéré comme un top finisseur malgré ses grosses stats (bien aidés par son incroyable capacité de frappe et ses centres qui restent une énorme qualité qui nous a sauvé a de nombreuses reprises) mais dans la frappe/finition depuis cette foutue blessure au ischios jambier, on dirait qu’il a perdu qqch. 

 

Faut voir ses stats avants et après il y a un vrai problème. Les stats dans le jeu ont beau être au vert quasiment tout le temps, on semble quand même avoir perdu le Saka de 22/23 ou 23/24 qui pouvait décider d’un match quand il était à son prime.

 

On espère revoir ce joueur qui peut justement débloqué les situations, car c’est Malheuresement ce que font aujourdui les Mbeumo ou Semenyo qui ont eux aussi de très très bonne stats et dans des équipes qui ont moins performé que nous offensivement.

[Fred76ers]

Il y a 11 heures, Auré a dit :

Ben il l'a déjà fait, 2022-23 c'est 14 buts en PL et la saison suivante 16 buts.

30 buts, 20 passes en 2 saisons, pour un ailier, si c'est pas élite, je ne sais pas ce qu'il te faut.

Tout le monde voulait Semenyo, Mbeumo et Cunha chez nous, il faut bien se rendre compte qu'on a un joueur formé à la maison qui a des stats bien meilleures.

Le dicton de l'herbe plus verte chez le voisin...

Je le trouve élite dans sa capacité à éliminer, faire le bon choix et la bonne passe. Je ne le trouve pas élite quand il s’agit de finir une action de buts. 
Le dernier match est un bon témoin qu’il n’est pas élite dans ce domaine. J’avais observé une amélioration surtout sur la saison 2023-2024 mais depuis on retombe dans un soucis de finition. 
‘T’as pris deux saisons qui t’arrangent, mais la saison dernière tu ne dis pas qu’il fini à 6 buts en PL et que pour le moment il est sur une base à quoi 7-8 buts ?  En ayant eu des occasions de faire beaucoup mieux (cette saison en tout cas).
‘Moi c’est le seul vrai gros axe de progression que je lui vois, mais non, à la finition il n’a rien d’élite. 
Je juge juste sa capacité à marquer, un ailier qui a été élite à la finition, très récemment c’est Salah… Si pour toi Saka est proche du niveau de Salah quand il s’agit de marquer des buts, on ne sera simplement pas d’accord 

[Ezio]

Il y a 14 heures, Fred76ers a dit :

Je le trouve élite dans sa capacité à éliminer, faire le bon choix et la bonne passe. Je ne le trouve pas élite quand il s’agit de finir une action de buts. 
Le dernier match est un bon témoin qu’il n’est pas élite dans ce domaine. J’avais observé une amélioration surtout sur la saison 2023-2024 mais depuis on retombe dans un soucis de finition. 
‘T’as pris deux saisons qui t’arrangent, mais la saison dernière tu ne dis pas qu’il fini à 6 buts en PL et que pour le moment il est sur une base à quoi 7-8 buts ?  En ayant eu des occasions de faire beaucoup mieux (cette saison en tout cas).
‘Moi c’est le seul vrai gros axe de progression que je lui vois, mais non, à la finition il n’a rien d’élite. 
Je juge juste sa capacité à marquer, un ailier qui a été élite à la finition, très récemment c’est Salah… Si pour toi Saka est proche du niveau de Salah quand il s’agit de marquer des buts, on ne sera simplement pas d’accord 

Je suis d'accord avec toi. @Auré prend évidemment les saisons qui l'arrange. Mbeumo met 20 buts l'année dernière à Brentford en PL là il va dépasser la dizaine à United... sur les deux dernières saisons il plante plus que Saka et il dit que l'herbe n'est pas plus verte ailleurs 

 

 

Et puis personne a rêvé de Mbeumo et Semenyo... en revanche dans la transition ils sont plus fort que Saka mais dans d'autres domaines Saka est au dessus. Physiquement et dans la justesse de ses choix il y a pas beaucoup d’ailier meilleur que Saka.

 

 

Mais ce sera jamais un joueur qui nous fera gagner individuellement. Faut l'accepter et lentourer de finisseur.

Modifié il y a 3 heures par Ezio

[Micah]

Il fera sans doute  jamais des saisons à 35-40 buts oui, il se rapproche plus d'un meneur excentré que d'un attaquant de côté.

 

On doit attendre de lui qu'il finisse ses saisons aux alentours des 15-20 buts TCC c'est déjà très bien. Peut-être qu'en le rapprochant un peu plus de l'axe ça augmentera un peu aussi.

 

Et il nous fera gagner individuellement par d'autres moyens, par tout ce qu'il apporte dans la création.

[Neodraken]

J'ai l'impression qu'on demande à Saka d'avoir des stats de buteur alors que ça reste un ailier.

J'ai cherché le nombre de but des meilleurs ailiers de PL toutes saison confondu et voici le résultat : 

 

1		Mohamed Salah	26	2017-18	Liverpool
2		Mohamed Salah	22	2021-22	Liverpool
3		Mohamed Salah	17	2023-24	Liverpool
4		Mohamed Salah	17	2019-20	Liverpool
5		Bukayo Saka	16	2023-24	Arsenal
6		Mohamed Salah	16	2020-21	Liverpool
7		Mohamed Salah	15	2022-23	Liverpool
8		Raheem Sterling	15	2019-20	Man City
9		Sadio Mané	14	2018-19	Liverpool
10		Eden Hazard	13	2018-19	Chelsea

 

Et au niveaux passes décisives :

 

 

1		Mohamed Salah	13	2021-22	Liverpool
2		Leroy Sané	13	2017-18	Man City
3		Mohamed Salah	12	2022-23	Liverpool
4		Mohamed Salah	10	2019-20	Liverpool
5		Raheem Sterling	10	2017-18	Man City
6		Jacob Murphy	9	2024-25	Newcastle
7		Mohamed Salah	9	2023-24	Liverpool
8		Leroy Sané	9	2018-19	Man City
9		Raheem Sterling	9	2018-19	Man City
10		Anthony Gordon	8	2023-24	Newcastle
11		Bukayo Saka	8	2023-24	Arsenal
12		Eden Hazard	8	2018-19	Chelsea
13		Mohamed Salah	8	2017-18	Liverpool
14		Bukayo Saka	7	2024-25	Arsenal
15		Bukayo Saka	7	2022-23	Arsenal

[Auré]

Il y a 15 heures, Fred76ers a dit :

Je le trouve élite dans sa capacité à éliminer, faire le bon choix et la bonne passe. Je ne le trouve pas élite quand il s’agit de finir une action de buts. 
Le dernier match est un bon témoin qu’il n’est pas élite dans ce domaine. J’avais observé une amélioration surtout sur la saison 2023-2024 mais depuis on retombe dans un soucis de finition. 
‘T’as pris deux saisons qui t’arrangent, mais la saison dernière tu ne dis pas qu’il fini à 6 buts en PL et que pour le moment il est sur une base à quoi 7-8 buts ?  En ayant eu des occasions de faire beaucoup mieux (cette saison en tout cas).
‘Moi c’est le seul vrai gros axe de progression que je lui vois, mais non, à la finition il n’a rien d’élite. 
Je juge juste sa capacité à marquer, un ailier qui a été élite à la finition, très récemment c’est Salah… Si pour toi Saka est proche du niveau de Salah quand il s’agit de marquer des buts, on ne sera simplement pas d’accord 

C'est pas une question de prendre des saisons qui m'arrangent, mon propos c'est qu'il a déjà prouvé qu'il pouvait être élite dans sa capacité à marquer, pas qu'il l'était aujourd'hui, il y a 6 mois ou même la saison dernière. Ca c'est obvious, je ne vais pas le nier.

 

Il l'a déjà prouvé et pas sur deux semaines, sur deux saisons pleines.

Et non je ne vais pas dire non plus qu'il a la capacité d'être aussi fort, ou presque, à la finition que Salah, pourquoi est-ce que je dirais des conneries pareil ?
Salah c'est même plus élite, quand il marquait 30-40 buts dans la saison c'était niveau Ballon d'Or.

Après vous pouvez débattre sur les étiquettes que vous aimez coller, "élite", "top class", "world class".
Mais dire que la finition n'a jamais été une qualité de Saka, ou qu'il ne nous a jamais fait gagner individuellement, ça c'est une bêtise.

 

Sur le même exemple, aujourd'hui Martinelli est très critiqué sur sa finition, est-ce que pour autant, en 2022-23, ce n'était pas une de ses qualités principales ?

Le foot est vivant, la vérité d'hier n'est pas celle d'aujourd'hui, par contre il faut avoir l'honnêteté de prendre en compte ce que les joueurs ont fait par le passé.

 

Il y a 1 heure, Ezio a dit :

Et puis personne a rêvé de Mbeumo et Semenyo... en revanche dans la transition ils sont plus fort que Saka mais dans d'autres domaines Saka est au dessus. Physiquement et dans la justesse de ses choix il y a pas beaucoup d’ailier meilleur que Saka.

Bien sûr que si, c'est pour ça que très souvent je n'ai même pas le courage de débattre avec toi, tu ments éhontément.

[papapoupa31]

il y a 14 minutes, Neodraken a dit :

J'ai l'impression qu'on demande à Saka d'avoir des stats de buteur alors que ça reste un ailier.

J'ai cherché le nombre de but des meilleurs ailiers de PL toutes saison confondu et voici le résultat : 

 

1		Mohamed Salah	26	2017-18	Liverpool
2		Mohamed Salah	22	2021-22	Liverpool
3		Mohamed Salah	17	2023-24	Liverpool
4		Mohamed Salah	17	2019-20	Liverpool
5		Bukayo Saka	16	2023-24	Arsenal
6		Mohamed Salah	16	2020-21	Liverpool
7		Mohamed Salah	15	2022-23	Liverpool
8		Raheem Sterling	15	2019-20	Man City
9		Sadio Mané	14	2018-19	Liverpool
10		Eden Hazard	13	2018-19	Chelsea

 

Et au niveaux passes décisives :

 

 

1		Mohamed Salah	13	2021-22	Liverpool
2		Leroy Sané	13	2017-18	Man City
3		Mohamed Salah	12	2022-23	Liverpool
4		Mohamed Salah	10	2019-20	Liverpool
5		Raheem Sterling	10	2017-18	Man City
6		Jacob Murphy	9	2024-25	Newcastle
7		Mohamed Salah	9	2023-24	Liverpool
8		Leroy Sané	9	2018-19	Man City
9		Raheem Sterling	9	2018-19	Man City
10		Anthony Gordon	8	2023-24	Newcastle
11		Bukayo Saka	8	2023-24	Arsenal
12		Eden Hazard	8	2018-19	Chelsea
13		Mohamed Salah	8	2017-18	Liverpool
14		Bukayo Saka	7	2024-25	Arsenal
15		Bukayo Saka	7	2022-23	Arsenal

 

Oui et je rajouterai qu'il a souvent eu des blessures ou des coups de moins bien du à une sur utilisation.

 

Sauf erreur il commence l'année en boulet de canon l'an dernier et il se chope une grosse blessures. Je viens d'aller voir 9 buts 14 PD TTC avant sa blessure fin décembre.

 

Ca enlève pas que c'est de loin sa pire année au club selon moi cette année (avec des stats pas si terribles), il a un statut de leader qu'il a peut être du mal à assimiler, il est attendu (par les adversaires) en plus de ça. Je trouve qu'il force beaucoup et qu'il rate pas mal dans le dernier geste.

 

Mais je l'aime toujours Bukayo, si y'en a un qui mérite une PL au club, c'est notamment lui.

Modifié il y a 1 heure par papapoupa31

[Fred76ers]

il y a 59 minutes, Auré a dit :

C'est pas une question de prendre des saisons qui m'arrangent, mon propos c'est qu'il a déjà prouvé qu'il pouvait être élite dans sa capacité à marquer, pas qu'il l'était aujourd'hui, il y a 6 mois ou même la saison dernière. Ca c'est obvious, je ne vais pas le nier.

 

Il l'a déjà prouvé et pas sur deux semaines, sur deux saisons pleines.

Et non je ne vais pas dire non plus qu'il a la capacité d'être aussi fort, ou presque, à la finition que Salah, pourquoi est-ce que je dirais des conneries pareil ?
Salah c'est même plus élite, quand il marquait 30-40 buts dans la saison c'était niveau Ballon d'Or.

Après vous pouvez débattre sur les étiquettes que vous aimez coller, "élite", "top class", "world class".
Mais dire que la finition n'a jamais été une qualité de Saka, ou qu'il ne nous a jamais fait gagner individuellement, ça c'est une bêtise.

 

Sur le même exemple, aujourd'hui Martinelli est très critiqué sur sa finition, est-ce que pour autant, en 2022-23, ce n'était pas une de ses qualités principales ?

Le foot est vivant, la vérité d'hier n'est pas celle d'aujourd'hui, par contre il faut avoir l'honnêteté de prendre en compte ce que les joueurs ont fait par le passé.

 

Bien sûr que si, c'est pour ça que très souvent je n'ai même pas le courage de débattre avec toi, tu ments éhontément.

C’est toi qui m’a repris sur le terme élite et qui au final fait de la semantique.
Si tu prends le message dans sa globalité je parle d’axe de progression, et que c’est la dedans que je vois un vrai axe de progrès le concernant. 
‘Les situations cette saison, il les a eu, et il a globalement était moyen à la concrétisation.

Et après on dit la même chose, il a déjà eu une vrai bonne saison dans ce domaine là. Mais ça fait la deuxième saison où on voit un recul, et ce qu’il a fait deux années d’affilée, il faut qu’il le répète (pour moi) tous les ans.

La phrase en gras, c’est une belle phrase mais elle nous emmène où ? Je peux faire la même, mais pour dire que la vérité d’hier n’est plus celle d’aujourd’hui

Il l’a fait par le passé, donc ça va dans mon sens… je lui demande juste de le refaire. C’est pas trop demander… il est encore dans un âge où il progresse

Modifié il y a 42 minutes par Fred76ers