Mercato Arsenal

[Hamza59]

il y a 21 minutes, Fly a dit :

 

Noa Lang, faut oublier direct. L'enfant terrible du football batave. Autant dire qu'avec Arteta, ça ne marchera pas. Il reste plein de joueurs intéressant de disponible. De Ketelaere peut être une option intéressante pour un prix correct. Pour le coup, il est bien plus intéressant que Lang sur tous les plans et il peut jouer partout.

 

Non mais De Ketelaere c'est absolument rien à voir avec un profil d'ailier à la Raphinha, tandis que Noa Lang c'est vraiment proche ; ailier très technique, dribbleur, grosse créativité et dangereux sur toutes sortes de phases. 

La question de la discipline c'est une autre chose, ça a l'air de bien se passer en Belgique pour lui. Après je ne dis pas qu'il n'a pas de pb de discipline, c'est juste qu'en termes de profil c'est dans la case Raphinha, sans aucun doute il doit être dans la liste d'Arsenal. Il a fait une excellente campagne de LDC en + contre des gros clubs, il a prouvé qu'il pouvait avoir le niveau top club sans problème.
Après, Arsenal sait ce qu'on ne sait pas. C'est probable que si on s'intéresse pas au joueur c'est qu'il y'a des problèmes au niveau du prix, ou de discipline par exemple, ou autre. On sait pas.

Mais le joueur est pile dans le profil du brésilien qu'on vient de louper. De même qu'Antony. 

Et là comme ça, à part ces 2 là, je vois pas qui entre dans le profil recherché : ailier capable de jouer des 2 côtés, dribbleur, "génial" balle au pied, game changer, etc. Et surtout capable d'apporter des garanties plus ou moins directement, ayant un niveau de jeu capable de concurrencer Saka/le relever, ou jouer avec lui. Diaby pour moi n'est pas dans cette case. 

 

Non vraiment là je suis dépité (c'est la 3ème fois que je le répète oui).

[papapoupa31]

il y a 52 minutes, Auré a dit :

@Heisenberg

 

Il y a quand même un juste milieu entre un joueur qui te fait passer un cap, et un joueur qui devient un indésirable.

 

Quant à chelsea, leur secteur des milieux offensifs est un peu en crise. Pulisic s'est fait bouffer par les blessures, Ziyech n'a pas réussi à s'imposer en 2 ans, Werner c'est franchement compliqué aussi depuis son arrivée. A part Mount et Hudson-Odoi (sans être l'énorme crack annoncé)...

Havertz a la plupart du temps joué à un poste qui n'est pas le sien.

 

Avant l'arrivée de Raphinha, je trouve qu'en comparaison on était presque mieux loti qu'eux.

Saka / ESR / Martinelli, c'est mieux que Mount / Pulisic / Ziyech / CHO, à mes yeux.

 

L'année de Chelsea est pas très bonne. Mais ils ont gagné la LDC avec ces ailiers, à l'avenir oui mais j'ai du mal à croire que nos jeunes soient au dessus des joueurs de Chelsea.

Mais 70M pour Raphinha je sais pas trop, on va voir comment il réagi à la pression d'un grand club, il a joué à Rennes et à Leeds, très bien certes.

 

Nous il nous manque un Ailier je pense. Bien que Vieira puisse y jouer si j'ai bien compris le plan d'Arteta c'est plus de le mettre au coeur du jeu.

Modifié le 29 juin 2022 par papapoupa31

[Chabin]

Il y avait un plan B si le deal Raphinha capotait ? 

[Fly]

il y a 12 minutes, Hamza59 a dit :

 

Non mais De Ketelaere c'est absolument rien à voir avec un profil d'ailier à la Raphinha, tandis que Noa Lang c'est vraiment proche ; ailier très technique, dribbleur, grosse créativité et dangereux sur toutes sortes de phases. 

La question de la discipline c'est une autre chose, ça a l'air de bien se passer en Belgique pour lui. Après je ne dis pas qu'il n'a pas de pb de discipline, c'est juste qu'en termes de profil c'est dans la case Raphinha, sans aucun doute il doit être dans la liste d'Arsenal. Il a fait une excellente campagne de LDC en + contre des gros clubs, il a prouvé qu'il pouvait avoir le niveau top club sans problème.
Après, Arsenal sait ce qu'on ne sait pas. C'est probable que si on s'intéresse pas au joueur c'est qu'il y'a des problèmes au niveau du prix, ou de discipline par exemple, ou autre. On sait pas.

Mais le joueur est pile dans le profil du brésilien qu'on vient de louper. De même qu'Antony. 

Et là comme ça, à part ces 2 là, je vois pas qui entre dans le profil recherché : ailier capable de jouer des 2 côtés, dribbleur, "génial" balle au pied, game changer, etc. Et surtout capable d'apporter des garanties plus ou moins directement, ayant un niveau de jeu capable de concurrencer Saka/le relever, ou jouer avec lui. Diaby pour moi n'est pas dans cette case. 

 

Non vraiment là je suis dépité (c'est la 3ème fois que je le répète oui).

 

C'est un gros débile Lang. Ce genre de joueur n'a rien à faire chez nous. 

 

Je partage ta déception, j'ai pris un coup au moral depuis hier soir. Faut attendre de voir sur qui le club va se rabattre, mais il y a peu de chance que le joueur soit du niveau de Raphinha. 

 

De Ketelaere n'a rien à voir en terme de profil avec le brésilien c'est sûr, mais si y'a bien un joueur à aller chercher à Bruges, c'est lui. 

 

Ce serait bien qu'on se bouge pour Lisandro également parce que j'ai bien peur qu'il finisse à MU et qu'on soit réellement les dindons de la farce.

[papapoupa31]

il y a 11 minutes, Fly a dit :

 

Ce serait bien qu'on se bouge pour Lisandro également parce que j'ai bien peur qu'il finisse à MU et qu'on soit réellement les dindons de la farce.

 

Si Fly perd son optimisme on est définitivement perdus.

[Lepercheman]

On pique Ziyech aux blues pour 30M et il retrouve son football de l'ajax

Modifié le 29 juin 2022 par Rambo666

[Kloro]

Certains sur Twitter proposait Di Maria aussi, pour un an pourquoi pas. Y aura des révélations la saison prochaine 

[Neodraken]

 

[papapoupa31]

à l’instant, Neodraken a dit :

 

 

Ces ****** (censure) de Man U ils vont nous faire le coup combien de fois de nous piquer les joueurs que l'on convoite.

Martinez puis lui.

 

Bon après plus j'y pense plus un Fabian Ruiz ça serait le feu. Mais c'est 50M.

[Auré]

il y a une heure, Heisenberg a dit :

Arteta a insinué lui même qu'il fallait passer un cap offensivement. 

Prendre un joueur qui ne passe pas devant ESR et Marti ça va pas te faire passer ce cap là.

Des bons joueurs, il y'en a ce n'est pas le souci mais la t'es dans une période charnière du projet. 

La il te faut un mec qui t'apporte des certitudes. 

 

On en a eu des bons joueurs qui n'ont pas pu s'imposer et qui sont devenus par la suite difficile à vendre. Exemple tout bête mais des joueurs comme Torreira, Bellerin ont du succès ailleurs pourtant ça fait des années qu'on arrive pas à s'en séparer. 

 

Edu, Arteta l'ont dit ils se donnaient 3 ans pour combler l'écart. Si tu fais pas une grosse partie du taff cette année et que tu finis hors top 4, le doute peu commencer à s'installer. 

 

ESR que j'adore a clairement surperformé devant le but cette année. Il est à +4,2 sur sa différence but xG. Alors soit il est monstrueux devant les cages soit il a eu pas mal de réussite. On a pour l'instant un échantillon de match trop faible pour sauter aux conclusions mais tu peux pas non plus parier sur ça. On est loin d'un Son qui enchaîne ces stats là sur 4 saisons. 

 

Lui et Marti ont aussi eu des grosses blessures, ils ont jamais fais une vrai saison complète, tu peux pas te baser sur les deux pour une saison aussi chargée. Même si on est d'accord le talent est là.

 

Après on est pas à l'abri que le club nous sorte un joeur pas du tout attendu et qui fracasse tout des les premiers matchs. C'est tout le mal que je nous souhaite. 

 

 

Pour Chelsea ils vont sans doute prendre Sterling et Raphninha. 

Je suis pas fan de l'anglais mais il t'apporte beaucoup de garantie en championnat aussi. 

En plus de ça ils ont un Havertz qui monte en puissance sur la deuxième partie de saison et qui a largement le talent pour s'imposer en 9. 

Oui mais tu ne penses pas que l'idée pour passer un cap offensivement c'est tout simplement Gabriel Jesus ?

On a pris Vieira aussi qui avait des stats impressionnantes en Liga Sagres.

C'est quand même deux renforts offensifs de poids, pour la seule perte de Lacazette, et qui viennent en complément de ESR, Saka, Martinelli et Ødegaard.

On a aussi prolongé Nketiah qui n'est déjà plus le même joueur qu'en début de saison dernière.

 

ESR n'a pas surperformé, il était simplement fit et en confiance, les joueurs offensifs talentueux qui réunissent ces deux facteurs déchirent.

Enfin moi j'ai du mal avec le terme "surperformer", soit un joueur est au dessus du lot, soit il ne l'est pas. Le facteur important c'est la durée sur laquelle il répète ces performances.

Et avec lui, il n'y avait pas que les stats : pendant 6 mois c'était un cauchemar pour les défenseurs adverses, très difficile à stopper quand il prenait de la vitesse balle au pied, toujours à s'engouffrer dans l'espace sans ballon.

En tout cas je n'ai aucun doute qu'il peut réitérer, la saison d'avant il avait fait beaucoup de bien en 10 à partir de Décembre.

 

Bien sûr qu'il est loin de Son, mais c'est aussi le cas pour Raphinha...

Le brésilien est vachement coté ici, on parle de 11 buts / 3 passes, certes avec un joueur complet qui apporte beaucoup dans le jeu, dans son style.
Mais parfois à vous entendre j'ai justement l'impression que vous parlez de Son.

 

Raphinha n'est pas (encore ?) un top player.
Et à mes yeux, à 100%, un Martinelli est plus proche de Raphinha, que Raphinha n'est proche de Son.

 

Pour conclure, comme toi j'espère un talent sorti de nul part, un coup à la Vieira ou à la Tomiyasu.
C'est ce que j'ai toujours souhaité à ce poste d'ailleurs.

Si Vieira avait été un "vrai" ailier ça aurait été parfait, 4 joueurs talentueux pour 2 postes.

 

Vieira qui, à priori, peut jouer ailier droit.

 

Maintenant, encore une fois, ce qui va être déterminant c'est la façon dont on utilise cet argent.

 

 

Le palier on peut le passer ailleurs, et notamment au milieu.
Beaucoup de gens doutent de Tielemans mais on est pas à l'abris de revoir des rumeurs sur Fabian Ruiz par exemple.
Il doit coûter à peu près pareil que Raphinha, et là pour moi tu step-up réellement : Partey-Fabian-Ødegaard + Elneny-Xhaka-Vieira.

 

il y a 1 minute, papapoupa31 a dit :

Bon après plus j'y pense plus un Fabian Ruiz ça serait le feu. Mais c'est 50M.

Il vaut chaque penny. Pour moi c'est exactement le même type de transfert que Partey. Même âge, même prix, même statut de quasi top-player.

D'ailleurs même si j'adore Tielemans, je trouve Fabian plus fort, même s'il a le petit handicap de ne pas connaître la PL.

 

 

Modifié le 29 juin 2022 par Auré

[Fred44COYG]

il y a une heure, bassemo a dit :

Rafinha vers Chelsea 

Richarlison vers Tottenham 

Antony vers United 

 

C'est chiant oui mais y'a toujours des opportunités sur le marché 

 

Gakpo ( Psv ) - Sinisterra (Feyenoord) - Moussa Diaby ( Leverkusen) - Bowen ( West Ham ) même on va devoir surpayer - Gnabry ( Bayern) même si j'y crois pas du tout 

 

 

 

 

 

personne pense à Leandro Trossard de Brighton ou à Harvey Barnes de Leicester? 
ca reste des valeurs sûres sur l’aile gauche, des mecs forts en percussion, capables de frapper de loin aussi 

[Arno]

Ça ne tient qu’à moi mais je préférerais qu’on signe Martinez que Tielmans.

 

Martinez à cette avantage d’être très polyvalent, il aura du temps de jeu à profusion que ça soit à gauche ou en tant que MDF pour suppléer les absences de Tierney et Partey. 
 

J’espere qu’après l’officialisation de Jesus on accélère rapidement sur ce dossier. 

[Charles Kane]

il y a une heure, bassemo a dit :

Rafinha vers Chelsea 

Richarlison vers Tottenham 

Antony vers United 

 

C'est chiant oui mais y'a toujours des opportunités sur le marché 

 

Gakpo ( Psv ) - Sinisterra (Feyenoord) - Moussa Diaby ( Leverkusen) - Bowen ( West Ham ) même on va devoir surpayer - Gnabry ( Bayern) même si j'y crois pas du tout 

 

 

 

 

 

Oui enfin les opportunités sont quand même bien loin de Raphinha en terme de niveau 

[BooGui]

Un petit Zaha pour 30M 

[Auré]

il y a 21 minutes, Fred44COYG a dit :

personne pense à Leandro Trossard de Brighton ou à Harvey Barnes de Leicester? 
ca reste des valeurs sûres sur l’aile gauche, des mecs forts en percussion, capables de frapper de loin aussi 

Sauf qu'il nous faut plutôt un spécialiste de l'aile droite, non ?  

Moi j'aime bien le petit Sarr de Watford qui en plus est relégué. Il ne sera pas trop cher, ne fera pas chier pour être titulaire, et a encore une marge de progression.

 

il y a 15 minutes, Charles Kane a dit :

Oui enfin les opportunités sont quand même bien loin de Raphinha en terme de niveau 

Ah ouai t'as vraiment une très grosse image de Raphinha.
Parce que Diaby, Bowen et Gnabry, c'est absolument pas bien loin du brésilien.

 

 

Modifié le 29 juin 2022 par Auré

[Len14]

Rafinha c'est sympa mais j'ai pas souvenir qu'à Rennes il ait tout explosé, pour moi il a vraiment passé un palier cette saison avec Leeds mais je considère pas encore qu'il soit une top référence à son poste 

 

À nous de trouver une alternative satisfaisante mais ne pas le signer à ce prix je pense qu'on va s'en remettre

 

[Saha]

il y a 22 minutes, Charles Kane a dit :

Oui enfin les opportunités sont quand même bien loin de Raphinha en terme de niveau 

 

Ils vont avoir blindé de joueurs offensifs Chelsea après avoir recruté Sterling et Raphinha. 

 

Il y peut-être un bon deal à faire pour Ziyech ou Werner (je penche plutôt pour le second en terme de profil). Sinon Richardlisson a pas encore singé à Tottenham. Barnes c'est aussi très bon quand fit... 

 

Il y aura des plans b, mais si cela fait chier.... 

 

 

[Fly]

Y'a également Bowen de West Ham qui pourrait être intéressant. 

 

Ce serait bien qu'un jour on parvienne à hijack des bons deals nous aussi, genre Antony.

 

Parce que bon, Park Chu-Young ça compte pas vraiment.

[Alterego 11]

il y a 2 minutes, Fly a dit :

Y'a également Bowen de West Ham qui pourrait être intéressant. 

 

Ce serait bien qu'un jour on parvienne à hijack des bons deals nous aussi, genre Antony.

 

Parce que bon, Park Chu-Young ça compte pas vraiment.

Hijack un Raphinha en payant 15M en plus c'est pas vraiment un "bon deal". C'est même plutôt un panic buy, pas hyper réfléchi (même si le joueur est bon). 

[Invité Killian]

il y a 3 minutes, BooGui a dit :

Un petit Zaha pour 30M 

 

C'est un nom que j'avais sorti quand j'étais moins chaud sur Raphinha, il va  avoir 30 ans, un an de contrat, il n'a plus rien a prouver en PL.

 

Alors son age n'est pas dans l'ére du temps à Arsenal mais avoir un joueur plus agé quand tu as Saka, Martinelli, ESR, et d'autres jeunes derrière pour 3-4 ans, c'est pas une mauvaise idée.

De plus son côté préférentiel est à gauche, Zaha à la place de Martinelli ou ESR le 11 gagne, Raphinha à son mauvais poste à la place d'un Martinelli j'en suis moins sur.

 

il y a 4 minutes, Auré a dit :

Ah ouai t'as vraiment une très grosse image de Raphinha.

Parce que Diaby, Bowen et Gnabry, c'est absolument pas bien loin du brésilien.

 

Gnabry est bien au dessus, hier Hamza et Jad voyaient Bowen surcôté, j'ai du mal à voir Raphinha si fort que ça.

 

Sur Gabi Jesus j'ai trouvé plein de gros matchs ou il avait brillé et je suis vraiment hypé par ça, il a beaucoup de références.

Sur Raphinha très peu, ses deux meilleurs matchs de la saison d'un point de vue stats c'est face à Norwich puis Burnley.

[Fly]

à l’instant, Alterego 11 a dit :

Hijack un Raphinha en payant 15M en plus c'est pas vraiment un "bon deal". C'est même plutôt un panic buy, pas hyper réfléchi (même si le joueur est bon). 

 

Un panic buy en juin ?

 

Clairement pas. Chelsea a raison de miser sur le brésilien. C'est un des meilleurs ailiers de PL et on va regretter de le voir filer chez un rival. 

[Saha]

Sinon il parait que Memphis est à vendre pour 20mio. Un autre profil à la fois en tant qu'homme et joueur. Mais au meilleur de sa forme c'est vraiment un top player. 

[Fly]

il y a 1 minute, Saha a dit :

Sinon il parait que Memphis est à vendre pour 20mio. Un autre profil à la fois en tant qu'homme et joueur. Mais au meilleur de sa forme c'est vraiment un top player. 

 

Absolument pas et on a nullement besoin d'un 9, surtout un joueur aussi surcôté.

[guyguess]

il y a 1 minute, Alterego 11 a dit :

Hijack un Raphinha en payant 15M en plus c'est pas vraiment un "bon deal". C'est même plutôt un panic buy, pas hyper réfléchi (même si le joueur est bon). 

Avec l’explosion du marché des transferts, les Pepe super chers qui valent plus rien après sont rares depuis quelques mois/années. 
 

Surtout que Raphinha sort de 2 saisons plutôt sympa en Angleterre, un flop semble impossible, puis s’il continue à ce rythme tu perds rien à son départ.

[Alterego 11]

il y a 22 minutes, Fly a dit :

 

Un panic buy en juin ?

 

Clairement pas. Chelsea a raison de miser sur le brésilien. C'est un des meilleurs ailiers de PL et on va regretter de le voir filer chez un rival. 

Panic buy dans le sens où Chelsea ne le visait pas lui en 1er lieu, mais ils ont "pris peur" qu'Arsenal le signe, donc ils ont surpayés. Ca ressemble un peu à un coup de poing sur la table du nouveau proprio en mode "on hésitera pas à lâcher les sous", plutôt qu'une longue réflexion sur le style du joueur et son poste. D'ailleurs Tuchel compte peut-être le faire jouer en piston... 

 

En fait je trouve que la stratégie à Chelsea n'a pas l'air très bien définie sur ce mercato. A un moment ça voulait un 9 pour remplacer Lukaku, puis finalement plutôt un ailier style Sterling, et maintenant ils veulent prendre Sterling + Raphinha. Il se fait qu'au final ils prennent 2 super joueurs, mais c'est pas "rassurant" pour leur stratégie long terme de les voir agir de la sorte. 

 

A l'inverse à Arsenal les plans ont l'air les mêmes depuis au moins 6 mois, si on suit ce que nous rapporte Ornstein.