Mercato Arsenal

[Ezio]

il y a une heure, Arno a dit :

Y a rêver et rêver au point de polluer le topic.

 

Et actuellement, je trouve que la plupart d’entre vous sont plutôt dans la 2eme phase.

 

Je pense que tous le monde est conscient du fait que même si le club est intéressé, il y a peu de chances que ça se fasse quand même (ça paraît assez clair que le joueur veut rester à Madrid, toutes les sources fiables le confirme) 

 

On a eu droit à quasiment deux pages de Vini dès que la rumeur est sortie par Ornstein. J’en ai même lu certains « On va signer Vinicius ! » non à ce stade on a rien signé du tout, même pas fait d’offre. Alors oui c’est un sujet du mercato aucun soucis avec ça, mais parler d’un truc qui a quand même assez peu de chance de se faire au final, je ne comprends pas trop personnellement.

 

je suis davantage intéressé par le dossier Bruno Guimaraes ou y a une vraie chance que ça se produise que le dossier Vini personnellement. Et on aura sans doute droit à d’autre rumeur pour l’ailier gauche qui m’intéresseront davantage que celui du Brésilien.

 

donc on est dans le sujet mais je comprends totalement @Caneton qui aimerait peut être lire d’autre chose sur le mercato que les fantasmes de certains sur une arrivée de Vinicisus qui a encore une fois, très peu de chance que ça se fasse. 

 

À partir du moment où David Ornstein confirme notre intérêt sur Vinicius. Il est tout à fait légitime de parler du joueur. Je vois aucun fantasme. Ornstein ne parle pas pour rien.

 

 

Je vois personne polluer le topic. Faut redescendre hein. Je préfère me fier à Ornstein qu'à Arno ou Caneton.

[Auré]

Pour le tweet de HoA, un petit résumé en FR :

 

- On a fait une première offre en dessous de £60m pour Bruno, rejetée, en Juin.

- Bruno a dit de façon respectueuse à Eddie Howe qu'il souhaitait partir, pour des raisons sportives.

- On a fait une autre offre, récemment, de £70m, qui aura aussi été refusée.

- Notre cible prioritaire était Tonali, mais l'ensemble des éléments (salaire demandé, frais d'agents, etc.) ne correspondait pas à la qualité du joueur.

- C'est en s'intéressant à l'italien qu'on a découvert que Bruno pourrait être chaud pour nous rejoindre, et qu'il était disponible.
- Kia a pris les choses en main à partir de ce moment-là. HoA fait un passage sur ses goûts de luxe, son réseau, etc.

- C'est par son intermédiaire que les offres ont été faites, oralement, car il fréquente plusieurs personnes dans le board de Newcastle et probablement même leur directeur.

- La presse a donc raison quand elle dit qu'aucune offre formelle n'a été faite. Ce ne sont que des offres verbales.

- HoA parlait mi-juillet d'une estimation de Newcastle entre 80 et 85m (£ ?).
- Si Kia transmet une offre orale qui s'approche d'un montant à 8x, une offre formelle serait transmise et les choses pourraient aller très vite.
- Bruno va reprendre l'entraînement avec Newcastle, vendredi, Kia poursuit les négociations. Arsenal restera sur sa propre estimation du joueur, Kia essayera au maximum de débloquer la situation.

 

En gros, il y a de vraies négociations, nos offres se rapprochent petit à petit des demandes de Newcastle, mais tout se fait de façon "unoff".

 

Comme HoA tweet en anglais, je suppose que les montants dont il parle sont en £.
On peut donc comprendre que le club ne souhaite pas offrir entre 93 et 100m€ pour un joueur de presque 30 ans.

 

Modifié il y a 5 heures par Auré

[Caneton]

Il y a 15 heures, Lacazotte a dit :

Laisse les gens rêver au pire ? Je ne comprends pas pourquoi t'es tendu à l'idée de voir des fans rêver d'un joueur comme Vini ? Jusqu'à preuve du contraire Vini n'a pas encore signé son nouveau contrat et si le brésilien ne trouve pas d'accord avec le réal il y a de grande chance qu'il finisse chez nous + Perez n'en a que faire du statut des joueurs, on parle du même président qui n'a eu aucun scrupule pour faire dégager des légendes comme CR7 ou encore Ramos 

 

Le truc c'est qu'il y a un sujet pour le Mercato rêvé.

 

Comme le dis Arno, 2 pages pour ne rien dire a alors que tout le monde sait qu'il ne viendra pas ca n'est pas hyper intéressant. 

 

C'est mieux de s'en tenir au sérieux sur ce sujet notamment a Bruno Guimaraes.

[Nujabes]

Encore une fois c’est une rumeur qui est sortie par les médias les plus crédibles sur Arsenal que ce soit Ornstein ou la BBC. 
 

la discussion a donc sa place sur le topic. Au pire les modérateurs trancheront… 

[Len14]

Je suis d'accord, dans ma tête "mercato Arsenal" c'est le topic où on poste les rumeurs (crédibles si possible ) sur le club et où on en discute 

 

La rumeur Vinicius rentre parfaitement dans ce cas de figure, le deal sera très difficile, va déjà falloir qu'il ne prolonge pas au Real puis ensuite le convaincre de quitter l'Espagne où il a passé 10 ans pour l'Angleterre, avec tout ce que ça implique

 

Mais si ces deux conditions sont remplies je suis sur qu'on peut le signer 

[Tetsuyah]

Que vous le vouliez ou non, la discussion peut pleinement se poser sur ce topic, d'autant que le dossier Vinicius est bien plus délicat qu'il n'y paraît en surface :

 

Accepter les exigences du Brésilien mettrait le Real Madrid dans une position extrêmement délicate, à savoir faire du cas Vinicius une jurisprudence pour toutes les autres stars du real Madrid type Bellingham qui doit dans qq temps également faire une prolongation. 

Le re-signer pour les émoluments annoncés, c'est également prendre le risque de s'handicaper sur la masse salariale pour des futurs transferts type Olise, en plus du risque que ça ne "fonctionne" toujours pas avec Mbappe et on sait que ce dernier EST la figure de proue du Real des prochaines saisons. 

 

Quant au fait de faire une dernière saison sans renouveller son contrat, je n'imagine pas le Real jouer la serpillière de Vinicius sans broncher et faire jouer comme si de rien n'était et le laisser partir avec de jolis remerciements. 

 

D'ailleurs, sur le forum fr du Real Madrid, la majorité souhaite son départ si il ne renouvelle pas, le sanctionner du banc si il reste, quand d'autres souhaitent qu'il ne renouvelle pas pour les raisons invoquées ci dessus. 

 

Le cas Vinicius n'est absolument pas à prendre à la légère et le real en est conscient (un peu tard). Ils savent qu'il y'a urgence à régler ce cas dans les prochaines semaines que ce soit pour un renouvellement ou un départ. 

Et si départ il y'a, ça serait les trois parties qui seraient gagnantes : Le Real récupère le chèque le plus important de son histoire (de manière évidente), Arsenal vien frapper l'un des plus gros coups de l'histoire des mercato en plus de les propulser tout en haut du panier football à l'international, et Vinicius obtiendra un contrat max et sera considéré comme la super star du club. 

 

Je ne sais pas comment cela va finir mais dire d'emblée "il va prolonger, on le sait tous, c'est des bruits pour faire accélérer le renouvellement" est un raccourci bien trop simple. 

 

Le fait que vous n'y croyez pas peut se concevoir mas demandez vous si c'est parce que vous avez l'intime conviction que Vinicius va rester, ou bien que Arsenal n'est pas capable d'attirer des noms que vous n'avez pas l'habitude d'entendre chez nous. 

Pour qqn qui est persuadé que Arsenal a largement les épaules pour tanker une telle signature, moi je suis hyper hypé et j'y crois de fou. 

Modifié il y a 3 heures par Tetsuyah

[Auré]

Vinicius + Rice, ça fait deux joueurs top 10 au Ballon d'Or.

Avec Saka et Ødegaard qui vont retrouver leur meilleur niveau ça fera 4.

Si les défenseurs et les gardiens étaient mieux considérés, Raya, Big Gabi et Saliba y serait aussi.

On aura les 3/4 du onze Ballon d'Or 
 

[Arno]

Il y a 2 heures, Ezio a dit :

À partir du moment où David Ornstein confirme notre intérêt sur Vinicius. Il est tout à fait légitime de parler du joueur. Je vois aucun fantasme. Ornstein ne parle pas pour rien.

 

 

Je vois personne polluer le topic. Faut redescendre hein. Je préfère me fier à Ornstein qu'à Arno ou Caneton.

Comme d’hab t’as absolument rien capté à mon poste ou fait semblant de rien capter mais je te prends sans doute pour plus intelligent que tu ne l’es vraiment, je pense. 
 

J’ai jamais dis que la discussion n’avait pas lieu d’être étant donné que Ornstein en a parlé, j’ai simplement parlé des éventualités que ça se fasse, qui sont encoure aujourd’hui très faible (je pense même qu’elles sont proche du 0 me concernant) ça veut pas dire que Ornstein dit « Arsenal exploring » que Arsenal va signer Vinicius Junior avant la fin août. 
 

Le problème c’est les déclarations sur 3 pages avec le nombre de personne qui ont lâché « on va signer Vinicius! »

 

Pour le moment on a rien signé du tout à personne Hincapie et Tzolis. On a même pas fait d’offre à ce stade et vu les offres de radins qu’on fait actuellement (Cf les montants qui ont fuite pour Guimaraes) on est clairement pas prêt de signer Vinicius. Si vous voulez vous mettre dans la tête qu’on va le signer parce que Ornstein a fait un Tweet, grand bien vous fasse mais si le topic pouvait ne pas être pollué de 3 pages dans le vent, ça ferait plaisir à ceux qui veulent lire des rumeurs « possibles » pas les lubies des fans. 

[Fred76ers]

En quoi discuter de Guimaraes a plus de sens que Vinicius ? 
Depuis le temps que c’est sorti, on a dit tout ce qu’il y a à dire à son sujet je pense. Et puis on continue de lire que Newcastle n’est pas vendeur. 
‘Donc c’est autant du rêve que Vinicius, voir plus, ce dernier a une situation contractuelle où soit il prolonge soit son club cherchera à le vendre. 
Je pense qu’on peut fermer ce topic, jusqu’à ce qu’on soit lié à un nouveau joueur, ou qu’il y ait une avancée dans un sens ou dans l’autre concernant les noms sur lesquels on a été lié. 

[Jil]

Ou alors créer un topic vérouillé qui repertorie uniquement les news venant de journalistes/comptes fiables.

 

Comme ça on peut suivre les infos sans les quarante pages de blabla qui suivent 

 

[bassemo]

Quelques news : 

@Teamnewsandtix

: “Arsenal are open to sell Gabriel Martinelli, it’s just about offers. My personal opinion, I’d keep an eye on Roma. Saudi will probably be there again, they had interest a couple of years ago, but he had no interest. I don’t know if that’s changed.”

@Teamnewsandtix

: “If you’d have asked me in February, I’d have been pretty certain Martin Ødegaard would be sold this summer. If Bayern Munich came in with a silly offer, it would definitely be looked at, but it’s much more likely he stays.”
 

@Teamnewsandtix

: “We’ve heard all summer that Arsenal have specific budgets for each position & they’re not willing to go over it. It’s nonsense. They have budgets, but it’s never strict. The overall budget might be, but it’s never position specific.”

@Teamnewsandtix

: “Arsenal & Bruno Guimarães’ camp thought there was an agreement to leave. Last year, Guimarães had an agreement to leave if Newcastle didn’t get Champions League for around £60m-£65m - that never came into play.” “Fast forward 12 months, Guimarães’ camp thought the agreement still stood. Arsenal went through intermediaries to explore the possibility of that. From that point, Guimarães has completely had his head turned & wants to be at Arsenal.” “Arsenal went up to £70m the other day & it seems to have been swiftly rejected - I’m almost certain that was a nod to Guimarães’ camp, ‘We’re going above the number you told us, we want you, there has got to be some give & take here’.” “Because of him wanting to leave, I think it’ll happen & I think Arsenal will slightly overpay. Originally, Arsenal were looking at around the £60m mark. Now, it’s looking between £75m-£85m with add-ons. If it stretches much further, I’m NOT sure Arsenal will go there.”
 

@Teamnewsandtix

: “I’ve been aware of Arsenal’s interest in Vinicius Junior since January. Back in January, Arsenal were looking at the top one percent of the top one percent, that mould of player. The three I heard were Khvicha Kvaratskhelia, Jamal Musiala or Vinicius.” “It is more than just interest, it’s something that’s been looked at for a long time. We’ve spoke to Roc Nation. Is he willing to come? Who knows, but I doubt Arsenal would’ve let this news come out if there wasn’t some inkling.” “I think Arsenal have a bigger chance than people are giving them credit for. Real Madrid aren’t going to up their contract offer & if it was financial leverage, Arsenal are the last club you’d use. You’d use Manchester City, PSG, even Bayern Munich.”
 

@Teamnewsandtix

: “Don’t be surprised if Bukayo Saka & Declan Rice are maybe NOT involved in the first game of the season, but I’d be surprised if they’re out too much longer than that.”

[Charles Kane]

Je vais essayer de trancher sans trancher sur le cas Vinicius sur ce topic.

Déjà je vais commencer par dire que je préfère que vous restiez courtois entre vous, pas besoin de vous envoyer des fions dès que vous êtes en désaccord.

 

Ensuite sur le sujet de fond je suis partiellement d'accord avec les deux partis.

Que le tweet d'Ornstein soit partagé sur ce topic et que s'en suive une discussion rapide sur le sujet c'est complètement OK.

En revanche on a quand même vraiment pas grand chose (on pense au joueur) donc sans rien de nouveau il est préférable de continuer le débat sur le topic mercato de rêve.

 

Certains membres passe uniquement par le forum pour voir les infos mercato concrètes et c'est vrai qu'a la base ce topic est fait pour ça:

Donner des infos importantes et un petit peu en discuter évidemment.

 

Dans ce cas particulier il me semble que les infos sont trop faibles pour le moment pour continuer le débat ici.

[Lacazotte]

Il y a 4 heures, Caneton a dit :

 

Le truc c'est qu'il y a un sujet pour le Mercato rêvé.

 

Comme le dis Arno, 2 pages pour ne rien dire a alors que tout le monde sait qu'il ne viendra pas ca n'est pas hyper intéressant. 

 

C'est mieux de s'en tenir au sérieux sur ce sujet notamment a Bruno Guimaraes.

Pourquoi on devrait en parler sur un autre topic alors que l'intérêt pour Vini est réel ? Je ne comprends vraiment pas ce qui est dérangeant d'en parler quand tout les journalistes les plus fiables disent qu'on serait prêt à faire des folies si Vinicius ne signerait pas un nouveau contrat. Après qu'il finisse ou non chez nous c'est un autre débat, tu as le droit de ne pas y croire c'est un autre débat 

 

 

[Valdu]

Ce sera mon seul message pour ne pas polluer le thread car ça semble en irriter certains...

Peut être faudrait diviser ce topic en 2 :

 

- Un nommé " Infos récentes et sérieuses sur le mercato d'Arsenal"

- Un autre nommé " Débat sur le mercato d'Arsenal" ou " Votre avis sur le mercato d'Arsenal"