Mercato Arsenal

[AlexCrazy]

il y a 5 minutes, Ezio a dit :

Il veulent 83m ? On est pas sur les 100M annoncé.

 

 

Le club l'estime à 70M. Donc on chipote pour 13M ? ... je sais même pas quoi dire. 

Mais tu le fait pas un peu exprès là ? D'autres ont dit que c'est 83M cash qu'ils veulent. C'est pas du tout pareil que 83M étalé sur la durée du contrat comme c'est le cas généralement ...

Fin un minimum d'effort pour lire ce que les autres disent 

[na-oukine]

il y a 24 minutes, Sborn a dit :

 

Encore une fois ça ne fait pas 100M vu qu'une grande partie du montant est étalé sur plusieurs saisons. Tu as vraiment pas les bases en gestion financières.

 

Et puis bon, à te lire tu connais précisément le montant disponible que le club a pour les transferts. Je t'écoute, il est de quelle nature ? Car tu sembles avoir des infos que personne d'autres n'a.

 

Vous êtes bien gentils de donner des leçons de finances mais à force d'echelloner tous les paiements, on a peut être une traite de 250 millions d'etalement de paiements des derniers mercatos à régler cet été.

 

Donc si le budget de cette année est de 300 millions et qu'il en reste 50, ça veut dire qu'on a pas de budget du tout.

 

Au final le mieux, même si le paiement est étalé sur plusieurs, c'est de considérer que le budget dédié à l'investissement doit correspondre aux investissements en valeurs absolues. Ainsi on ne provisionne pas sur un avenir incertain. Le fait de régler sur plusieurs années doit juste permettre de faire fructifier l'argent pendant cette période.

[Sborn]

il y a 3 minutes, na-oukine a dit :

 

Vous êtes bien gentils de donner des leçons de finances mais à force d'echelloner tous les paiements, on a peut être une traite de 250 millions d'etalement de paiements des derniers mercatos à régler cet été.

 

Donc si le budget de cette année est de 300 millions et qu'il en reste 50, ça veut dire qu'on a pas de budget du tout.

 

Au final le mieux, même si le paiement est étalé sur plusieurs, c'est de considérer que le budget dédié à l'investissement doit correspondre aux investissements en valeurs absolues. Ainsi on ne provisionne pas sur un avenir incertain. Le fait de régler sur plusieurs années doit juste permettre de faire fructifier l'argent pendant cette période.

 

Tu confonds flux de trésorerie et engagements comptables. Oui, les paiements sont échelonnés, mais comme tous les clubs, Arsenal intègre déjà ces traites dans sa planification annuelle. Dire qu’on n’a "pas de budget" parce qu’on doit encore payer des achats passés n’a pas de sens : on ne rembourse pas 250 M£ d’un coup, mais par tranches, comme prévu.

Le budget disponible (200–300 M£ selon les sources fiables) tient justement compte de ces échéances. C’est pour ça qu’on parle de budget net disponible chaque été. C’est la base de la gestion financière moderne dans le foot.

[Neodraken]

A noter qu'on paye normalement le dernier paiement de Rice ce mercato. (paiement en 3 fois sur 24 mois)

[Ezio]

il y a 19 minutes, Kloro a dit :

Commençons par ne pas prendre les clubs pro pour des abrutis, ce sera moins frustrant.

Oui ça doit etre ca 

 

 

 

Bizarrement quand Liverpool ou City veulent un joueur c'est toujours plus simple plus rapide. 

 

 

C'est vraiment vraiment étrange. Ca doit etre le hasard.

[Chabin]

Tu vas pas nous comparer avec City quand même. Liverpool a pris quasiment un mois pour boucler Wirtz.

[Ezio]

Selon Ornstein faudra une vente de Martinelli pour acheter un gros ailier 

 

Ca confirme ce que je pensais. 

 

 

 

[GOURM3T]

Moi dans ce tweet, je vois surtout la confirmation de vouloir faire 3 offensif vu qu’il est écrit que Eze est vu comme un 8/10.

Vendre martinelli, qui est un joueur de transition, incapable de passer qui que se soit en place, pour faire un gros ailier, je signe tout les jours.

Modifié il y a 22 heures par GOURM3T

[Auré]

@Ezio et donc c’est quoi le soucis ?

Tu fais partie des gens qui ont perdu tout capital sympathie pour Martinelli il me semble.

 

Qui ici va dire non à Martinelli out, Rodrygo in ?

Même moi qui suit inconditionnel de little Gabi, je suis pour.

Si on veut aller plus loin, il faut renforcer notre banc mais aussi et surtout notre 11, et le poste d’ailier gauche est un point faible depuis 2 saisons.

 

J’adore le « ca confirme ce que je pensais » alors que c’est nous qui t’expliquions que c’était possible qu’on vende Martinelli, et alors que tu sous-entendais déjà que Eze venait pour jouer ailier gauche 

Modifié il y a 21 heures par Auré

[Neodraken]

 

[MxPR]

Une partie des discussions sont vraiment sur des modes de communication péremptoires alors que les arguments sont basés sur des tweets peu fiables.

Ça n'a aucun sens ou intérêt.

 

Sesko a une clause libératoire de 80M€.

Donc la question n'est pas le choix du club en fait. 

Ils peuvent faire les malins et on se retrouve dans le scénario de Partey où on a attendu le dernier moment, on a payé, et le joueur est venu.

 

Personnellement je pense que ce n'est pas une très bonne issue pour nous en terme de préparation de la nouvelle saison mais en vrai sur un joueur qui reste 5 ans au clubs, c'est dommage de rater 2 mois mais en vrai ça n'a pas une influence énorme.

A la fin, Partey a joué pour Arsenal, au prix de la clause et l'Atleti a du attendre 6 mois minimum le prochain mercato pour pouvoir se retourner.

 

Dans le cas de Sesko, il semble que Leipzig ait besoin de vendre et de faire rentrer de l'argent. 

De notre côté, si c'est vraiment notre cible, on peut attendre le dernier jour. 

Donc négociation : soit tu veux de l'argent tout suite et le prix doit baisser, ou on paie en plusieurs fois. Soit on va au bout du truc et de toute façon on Havertz (et Merino ) pour jouer en pointe en début de saison.

 

Pour les tweets qui sortent c'est facile, il y a des gens qui n'ont aucune info qui sont capables de faire 2 tweets a la suite pour dire qu'Arsenal est à fond sur Sesko et à fond sur Gyokeres.

Les clubs (peut être que l'on le fait aussi), alimentent en sous main des pseudos influenceurs pour négocier mais en vrai là encore, 0 info, juste de l'enfumage.

Reste les vrais infos journalistiques comme Ornstein qui explique les choses et se renseignent.

 

On est le 2 juillet.

Il est clair que le club travail qu'on a Kepa, que Zubimendi va être officialisé + les blacks ups defense et 6 suite au départ de Partey si ça se confirme au final.

Devant, je l'ai déjà expliqué : a la fin c'est sur qu'on signera un des 9 qu'on vise. Juste ca va prendre du temps.

 

La seule incertitude c'est l'ailier gauche et donc Eze qui pour le coup est une vraie info de dire qu'on envisage 3 recrues et pas juste 9 et AG.

[Neodraken]

De toutes les façons, le RB Leipzig doit vendre pour rentrer dans le FFP sachant qu'il n'y a pas de Ligue des Champions ni aucune autre coupe d'Europe cette saison.

 

[Wiz]

il y a 6 minutes, MxPR a dit :

Une partie des discussions sont vraiment sur des modes de communication péremptoires  alors que les arguments sont basés sur des tweets peu fiables.

Ça n'a aucun sens ou intérêt.

 

Sesko a une clause libératoire de 80M€.

Donc la question n'est pas le choix du club en fait. 

Ils peuvent faire les malins et on se retrouve dans le scénario de Partey où on a attendu le dernier moment, on a payé, et le joueur est venu.

 

Personnellement je pense que ce n'est pas une très bonne issue pour nous en terme de préparation de la nouvelle saison mais en vrai sur un joueur qui reste 5 ans au clubs, c'est dommage de rater 2 mois mais en vrai ça n'a pas une influence énorme.

A la fin, Partey a joué pour Arsenal, au prix de la clause et l'Atleti a du attendre 6 mois minimum le prochain mercato pour pouvoir se retourner.

 

Dans le cas de Sesko, il semble que Leipzig ait besoin de vendre et de faire rentrer de l'argent. 

De notre côté, si c'est vraiment notre cible, on peut attendre le dernier jour. 

Donc négociation : soit tu veux de l'argent tout suite et le prix doit baisser, ou on paie en plusieurs fois. Soit on va au bout du truc et de toute façon on Havertz (et Merino ) pour jouer en pointe en début de saison.

 

Pour les tweets qui sortent c'est facile, il y a des gens qui n'ont aucune info qui sont capables de faire 2 tweets a la suite pour dire qu'Arsenal est à fond sur Sesko et à fond sur Gyokeres.

Les clubs (peut être que l'on le fait aussi), alimentent en sous main des pseudos influenceurs pour négocier mais en vrai là encore, 0 info, juste de l'enfumage.

Reste les vrais infos journalistiques comme Ornstein qui explique les choses et se renseignent.

 

On est le 2 juillet.

Il est clair que le club travail qu'on a Kepa, que Zubimendi va être officialisé + les blacks ups defense et 6 suite au départ de Partey si ça se confirme au final.

Devant, je l'ai déjà expliqué : a la fin c'est sur qu'on signera un des 9 qu'on vise. Juste ca va prendre du temps.

 

La seule incertitude c'est l'ailier gauche et donc Eze qui pour le coup est une vraie info de dire qu'on envisage 3 recrues et pas juste 9 et AG.

[Fred76ers]

Il y a 6 heures, The Leftovers a dit :

Est-ce que vous dites ca pour vous convaincre car on est liée à lui ? Est-ce que si ca avait été Chelsea dessus vous auriez le même discours ? En toute honnêteté

Je demande sans animosité aucune, pas la peine de me tomber dessus.

Je me dirais fait chier ils ont encore pris potentiellement un très bon joueur. 
‘Mais nous concernant, je serais peut être plus hype quand on aura conclu ce fameux 9 et ailier. Donc autant dire que quand je vois la rumeur Watkins… 

Il y a 5 heures, Ezio a dit :

Quand même très étrange sa communication. 

 

 

Il est sur le banc. Il a aucune minute de temps de jeux et il continue avec ses cœurs blancs. 

 

 

Franchement je comprends pas ce dossier. Et il renvoie pas un message d'un joueur voulant partir. 

 

 

A côté de ca tu as un Leao plus talentueux qui pose un maillot du club et de Henry... 

 

 

Eze je comprends pas non plus. Madueke no comment. Rodrygo veut pas quitter le Real. 

 

 

Gyokeres et Sesko ca bloque depuis un mois... je pensais qu'on avait une stratégie plus clair. 

 

 

On avait juste besoin d'un gros 9 et d'un gros talent technique côté gauche. Rien de plus.

Apres les communications qui veulent rien dire on s’en fou un peu non ? 
 

il y a une heure, na-oukine a dit :

 

Vous êtes bien gentils de donner des leçons de finances mais à force d'echelloner tous les paiements, on a peut être une traite de 250 millions d'etalement de paiements des derniers mercatos à régler cet été.

 

Donc si le budget de cette année est de 300 millions et qu'il en reste 50, ça veut dire qu'on a pas de budget du tout.

 

Au final le mieux, même si le paiement est étalé sur plusieurs, c'est de considérer que le budget dédié à l'investissement doit correspondre aux investissements en valeurs absolues. Ainsi on ne provisionne pas sur un avenir incertain. Le fait de régler sur plusieurs années doit juste permettre de faire fructifier l'argent pendant cette période.

bah non on s’en fou pas, à la fin c’est ça qui défini ce que tu peux et ne peux pas faire sur une fenêtre de transfert. 
Ce truc de net spend ça a toujours été un truc idiot des médias. Ce que tu dois regarder c’est combien t’as généré de tunes, combien tu dépenses en transfert et ce qu’il te reste à payer des derniers transferts et là tu as une idée plus réaliste que simplement une enveloppe transfert. 
Le mieux selon moi, c’est de ne pas chercher la facilité avec des trucs simplistes alors que la réalité est plus complexe. Si on veut comprendre pourquoi et comment, c’est mieux de réellement chercher à comprendre la dynamique financière qui à la fin définie la marge de manœuvre.

 

—-

Et du coup dans ce sens, ce qui compte ce n’est pas la manière dont les paiements sont étalés mais l’écriture comptable (il me semble). Donc d’un point de vue comptable, un achat est considéré comme un investissement et est étalé sur la durée du contrat à part égale. Une vente tombe elle a 100% en positif dans le bilan. 
Je me demande d’ailleurs si ce n’est pas pour ça que Liverpool a signé ses recrues sur le mois de Juin. Ça rentre sur le bilan comptable de la saison 2024-2025, en leur donnait la possibilité d’éventuellement refaire de grosses dépenses sur l’exercice qui a débuté hier. Mais ce n’est qu’une simple hypothèse 

[SchoolboyQ]

https://x.com/afcstuff/status/

 

Moi ça me fait quand même peur cette info d'Ornstein, est-ce que ça veut dire qu'on fera un ailier gauche seulement si Martinelli a une bonne offre autre part ou ça veut dire qu'on va chercher à se débarrasser de Martinelli pour avoir un ailier gauche ? 

[Kloro]

Il y a 2 heures, Ezio a dit :

Oui ça doit etre ca 

 

 

 

Bizarrement quand Liverpool ou City veulent un joueur c'est toujours plus simple plus rapide. 

 

 

C'est vraiment vraiment étrange. Ca doit etre le hasard.

 

On est sur le point de boucler notre 4e recrue le 2 juillet, c'est plus que City et Liverpool.

Factuellement on est plus rapide qu'eux.

 

En dehors de ta non volonté de vouloir comprendre (chacun son choix tu me diras), il faut que tu me cites quel joueur de Liverpool et City ont été acheté pour 80m€ ou plus cash en un mercato.

[Len14]

Il faut se séparer de Martinelli ou Trossard dans tous les cas, on peut pas repartir la saison prochaine avec ces deux options à gauche

 

Au club de trancher mais clairement il va falloir taper du poing

[Kloro]

Martinelli ou Trossard il est cohérent de vouloir un départ pour faire un ailier gauche en plus d'Eze.

Avoir Martinelli, Trossard, Eze et Rodrygo pour un poste est pas spécialement productif.

 

Il faut se renforcer et améliorer les secteurs, pas spécialement empiler les joueurs

[Peter Pan]

Trossard ne pourra pas apporter ce que Martinelli offre lors d'une vente.

On sait que ce poste, même s'il est doublé, est perfecticle. De ce point de vue se séparer de Martinelli ne me dérange pas.

 

Et je préfère avoir 3 joueurs offensifs, avec Eze, un ailier donc et probablement un 9. Comme @MxPR le souligne, le dossier Sesko ou du 9 en général peut traîner pour différentes raisons. Et honnêtement si on recrute le joueur tard, ce n'est pas l'idéal vis à vis de la pré-saison, mais il nous reste Havertz de disponible, on est pas dépourvu d'alternative non plus et la transition pourra se faire un peu plus tard si le dossier est si compliqué.

[MxPR]

il y a 48 minutes, Neodraken a dit :

De toutes les façons, le RB Leipzig doit vendre pour rentrer dans le FFP sachant qu'il n'y a pas de Ligue des Champions ni aucune autre coupe d'Europe cette saison.

 

Merci de la précision.

 

Concrètement : Leipzig doit vendre et ils sont prêt à vendre Sesko.

Sesko a une clause de 80M€ donc le seul moyen qui parte pour ce montant ou quasi c'est comme pr Zubimendi avec des facilités de paiements.

Jusqu'à présent le seul club qui est sur le joueur c'est Arsenal.

 

Ca c'est les éléments concrets.

Sans être un génie de la négociation, les gens peuvent twitter ce qu'ils veulent, jarrive assez bien a comprendre qui a les leviers par rapport à qui.

 

Et pour Gyokeres versus Sesko, Arsenal a tout intérêt à ne jamais lever le flou sur la cible n°1 pour mettre la pression sur Leipzig et le Sporting. Leipzig ils ont qui comme club de dispo à avoir ce type de montant à part Arsenal pour les renflouer ?

[Neodraken]

il y a 2 minutes, MxPR a dit :

Merci de la précision.

 

Concrètement : Leipzig doit vendre et ils sont prêt à vendre Sesko.

Sesko a une clause de 80M€ donc le seul moyen qui parte pour ce montant ou quasi c'est comme pr Zubimendi avec des facilités de paiements.

Jusqu'à présent le seul club qui est sur le joueur c'est Arsenal.

 

Ca c'est les éléments concrets.

Sans être un génie de la négociation, les gens peuvent twitter ce qu'ils veulent, jarrive assez bien a comprendre qui a les leviers par rapport à qui.

 

Et pour Gyokeres versus Sesko, Arsenal a tout intérêt à ne jamais lever le flou sur la cible n°1 pour mettre la pression sur Leipzig et le Sporting. Leipzig ils ont qui comme club de dispo à avoir ce type de montant à part Arsenal pour les renflouer ?

Je rajoute aussi qu'ils ont Xavi Simons normalement sur le départ, et peut être Openda et Lukeba dans les grosses valeurs de l'equipe.

[The Leftovers]

il y a 49 minutes, SchoolboyQ a dit :

https://x.com/afcstuff/status/

 

Moi ça me fait quand même peur cette info d'Ornstein, est-ce que ça veut dire qu'on fera un ailier gauche seulement si Martinelli a une bonne offre autre part ou ça veut dire qu'on va chercher à se débarrasser de Martinelli pour avoir un ailier gauche ? 

Personne pour réagir à ça? 

[AlexCrazy]

il y a 6 minutes, The Leftovers a dit :

Personne pour réagir à ça? 

Le truc c'est que là il ne raconte pas toute l'histoire. C'est lui qui a tout de même dit que l'on voulait 3 offensifs et si c'est vrai il est assez invraisemblable de le faire sans une vente. Martinelli est le joueur qui a la plus grande valeur. Du coup on apprend pas grand chose de ce tweet.

 

Et j'ajouterai même, qu'un Ornstein aussi fiable qui l'est, il peut très bien bosser pour le compte d'Arsenal dans ses déclaration. Les autres le font, ça m'étonnerait que Berta n'use pas de ce moyen aussi.

Donc concrètement au lieu de réagir instantanément à chaque tweets, il vaudrait mieux se poser et regarder les faits. Par exemple ce qui est dit au-dessus : RB Leipzig DOIT vendre pour satisfaire le fair play financier. C'est pas compliqué leur valeurs marchandes résident dans Sesko et Xavi Simmons.

[Neodraken]

 

[Auré]

Et puis comme l’a dit @Peter Pan, le club n’est pas pressé :

 

- on peut débuter la saison avec Havertz en pointe

- on est, à priori, les seuls sur le dossier

- on a plusieurs pistes avec des plans A, B et C (voir plus)

- plus le temps passe, plus Leipzig sera en situation d’urgence vis-à-vis du FPF

 

J’imagine que le plan du club c’est de trouver un accord comme pour Zubimendi, c’est à dire payer un peu plus que la clause mais en contrepartie n’avoir qu’une petite partie en cash à sortir.

80m€ en paiement immédiat, aucun club ne le fera…

 

Je comprends que le club joue au poker sur ce dossier et je ne suis pas spécialement inquiet.